Блог им. Red_umbrella →
Демократия или вседозволеннось?
Революция в Германии 1918 год. Принципиальная разница в позиции Временного правительства России и правительства Германии.
Разница в результатах
Количество жертв переворота 1917 и его последствий года подсчитать до сих пор весьма сложно…
Вопрос: не слишком ли много «демократии» и революционных болтунов в современной России? В Обнинске?
Митинги протеста и выборы в советы распространились по всей Германии, как пламя лесного пожара. В Любеке, Гамбурге, Лейпциге, Ганновере, Бремене, Штутгарте, Мюнхене, Берлине стали как грибы расти Советы солдатских и рабочих депутатов. К середине ноября их «наросло» более 700.
9–10 ноября по Берлину прошли митинги и демонстрации. Часть демонстрантов откровенно несла с собой оружие. Под крики «долой!» кайзер Вильгельм II отрекся от престола.
К тому времени (с 3 октября) уже действовало новое коалиционное правительство. Возглавлял его принц Макс Баденский, а рядом с ним сидели лидеры социал-демократов Шейдеман и Бауэр. Это правительство очень напоминало любое из коалиционных правительств в России 1917 года, но с двумя важными отличиями:
1. Это правительство не считало себя временным, оно действовало «здесь и сейчас».
2. У его членов хватало решительности отвечать за свои действия не только «перед лицом вечности», но и перед собственным народом.
Члены этого правительства хотели широких демократических реформ и тут же к ним приступили.
Но что характерно — они не выпускали из тюрем уголовников, сохраняли полицию и государственный аппарат, требовали дисциплины и порядка.
Отличие от России даже не в том, что спартаковцев поддерживает меньший процент населения… У нас этот процент сперва тоже был очень незначительным. Разница в позиции коалиционного правительства Эберта-Шейдемана: оно не рассуждало о «вине интеллигенции перед народом», о «сермяжной правде» и прочей чепухе. Это правительство ни на секунду не задумалось перед тем, как организовать Национальную гвардию и призвать верные войска войти в нее.
Разница в результатах
Общее число жертв революции 1918 года в Германии называют разное, но не очень: от 15 до 22 тысяч человек.
Количество жертв переворота 1917 и его последствий года подсчитать до сих пор весьма сложно…
Вопрос: не слишком ли много «демократии» и революционных болтунов в современной России? В Обнинске?
Комментарии
на сайте (58)
на сайте (58)
Рекомендую для начинающих. Не супершедевр, но общее представление о том, кто такие коммунисты, к чему оне призывают, стоит ли за них голосовать и сейчас (да, да, тов. КЕВ, в ваш огород...))) ) книженция дает, и очень неплохо…
Ну и к чему приводит тупое следования за всякого рода вожденятами-горлопанами местного разлива, стоимость утверждений: «да мы тут только потрепаться зашли, от нас ничего не зависит» — тоже становиться яснее… ИМХО…
Вы меня извините, но мне лень языком трепать.
Пока буду читать.
К революциям отношусь отрицательно.
Планирую голосовать за Явлинского.
Именно к этому и призываю…
Час от часу не легше...))
Что касается Путина: создал общество катастрофического размножения олигархов.
Критикует сам себя.
Но зачем?
Кто ему мешал сделать.
Говорит о революции в образовании.
Но я хорошо знаю: идёт разрушение образования.
Он, бедное, в виде Сталинградских развалин.
Да. В.В. Путин. Почему — объяснить?
Итак, первое: ни один из кандидатов-«оппозиционеров» не имеет никакого плана, что делать дальше. В частности, того же Явлинского несколько раз звали/тащили во власть. Не дурак — отказывался… Понимал, «свистеть-не мешки ворочать»… Те же шапиры, которые уверены — удалить Путина — все наладится само собой…Но они уже так раз попробовали — все помнят, чем это обернулось для страны? Поэтому — когда родите вменяемый план реформ/действий — тогда велкам! А до того времени — я против любых экспериментов и изменений…
Отдельно: и не плачьте мне, сколько всего делается властью «не так». Я к ней ближе — я вам еще больше примеров приведу. И сам от многого совсем не в восторге. Но исправить — как? Кто это знает? Орать «долой» — проще, вот только делать охотников нет…
Второе: есть обстоятельство, которое делает бессмысленным и пункт один — у нас практически любой — Путин. Кого хошь посади на трон — сразу появятся друзья, мигалки и портреты. Месяцев за 4-5...))) Менталитет, его не обманешь...))) Тогда вообще какой смысл?
Вывод: блиннннн, да займитесь вы, наконец, СВОИМ делом, а не «высокой политикой»… Не нравится никто — нафига вообще идти на выборы??? Вот когда у нас каждый будет реально что-то делать для себя, а заботиться о всеобщем счастье — может, что-то и наладится…Близкое к вашим неосознанным и невербализированным идеалам… Но я сомневаюсь...)))
Второй блинннн — ну ладно, местные неумные сопляки бредят идеалами, сорят словами и лозунгами, которые сами не понимают… Но вы-то?
Я так не думаю. Проблема сложнее. Но здесь мы собрались обсудить кандидата в президенты.
2. «один из кандидатов-»оппозиционеров« не имеет никакого плана». Путин его также не имеет. У коммунистов есть хорошая образовательная программа. По остальным пунктам не копенгаген.
3. «Но исправить — как?» Поскольку Путин провалился, менять девочек. Я не ору, на своём месте делаю, что могу.
4. «Кого хошь посади на трон „ Против этого трудно возразить. Смысл смотри выше.
5. да займитесь вы, наконец, СВОИМ делом Не по адресу. Я активно занимаюсь своим делом: образованием. Насколько могу, пытаюсь остановить процесс развала. Получается плохо, но буду продолжать. Болтовня здесь: надо же развлекаться.
Ну, допустим — вы правы. И что, это основание броситься в непонятные перемены?
У вас дома тепло? Деньги на еде есть? Милиция в городе есть — на улицах массоово не режут… Город убирают, дороги ремонтируют…
Нет, не цените — готовы рискнуть всем этим? Я помню шапиру во власти — уверен, это гораздо хуже Лежнина, Авдееева, Шапши… Хотите проверить экспериментально? )))
Ни коммунисты, ни Явлинский революций не предлагают.
Предлагают эволюцию и называют путь.
Рисковать я не намерен.
Лежнин и Шапша останутся при любом президенте.
Авдеев — пришелец, в Обнинске он не заинтересован. Сбежит при возможности.
Я отвечаю вам по всем пунктам — просто вы этого не понимаете, почему-то…
Предлагают эволюцию и называют путь.
Да??? А где почитать — не подскажете? Вы говорите — рисковать не намерены, Лежнин останется при любом Президенте — а вы сами читали, что предлагают коммунисты? Я читал — и сильно сомневаюсь, что читали вы, судя по вашим словам…
И, кстати, даже не читая — вам напомнить, как у коммунистов дела соответствуют написанному? Сталинская конституция — образец демократиии, а на деле? )))
Вы, кстати, книжечку-то, с чего топик начался — читали? )))
Мне иногда это свойственно. Авдеев со мной не разговаривает, приходится верить Людмиле Валентиновне.
2.«Лежнин останется при любом Президенте — а вы сами читали, что предлагают коммунисты» Коммунисты сегодня меня не интересуют. Задача другая, присматриваюсь к Явлинскому.
Он собирается делать многопартийное правительство, профессионалы останутся при деле.
3. Книгу читать неохота, Вы её достаточно излагаете.
4. Коммунистов Вы считаете лицемерами, я тоже. Но ЕР не в меньшей степени.
1. вот даже без разговоров с шапирой — нести бред (сорри) на тему «местный — не местный», « с какова раена» — не смешно? ))) XXI век вроде… мне интересно, насколько чел профессионал ( у Авдеева с этим — все в порядке) а не откуда он… Интересно, кстати, а про Ли Якокку нито в штатах не говорил: « да он не местный — свалит...»
2. Сами себе противоречите в каждом сообщении. То коммунисты предлагают эволюции некие, то «не читал, не интересно»… Про Явлинского — он уже лет 20 предлагает...))) И НИЧЕГО не сделано, ни одного совпадения в прогнозах…Не смешно, нет
3. Зря. Там масса интересных и уверяю вас, неизвестных вам фактов…
4. И? Опять не понимаю, что из этого следует. Вывод?
Верно, не корректно с моей стороны. Мне очень не понравилось его поведение в истории с заводом. Врать мастер.
2. Сами себе противоречите в каждом сообщении. То коммунисты предлагают эволюции некие, то «не читал, не интересно»… Про Явлинского — он уже лет 20 предлагает...))) И НИЧЕГО не сделано, ни одного совпадения в прогнозах…Не смешно, нет
Не исключаю противоречий. Уверенно оцениваю только программу по образованию.
3. Зря. Там масса интересных и уверяю вас, неизвестных вам фактов…
Уговорили. Выберу время, почитаю.
4. И? Опять не понимаю, что из этого следует. Вывод?
Вывод грустный. По-честному, голосовать не за кого.
Снова голословное обвинение со слов шапиры, Евгений Васильевич. Из того, что видел и знаю я — Авдеев не врал нигде. И Булгаков, и Савин — не врали.
Ну а то, что так хочется представить дело шапире с Трушковым, и почему вы верите не специалистам а всяким вздорным старушкам и доморощенным «экспертам» — это уже ваше личное дело...)))
Здесь я не нахожу ни одного критического замечания в их адрес.
Потерпите, не ставьте минусы.
Дайте нам поговорить.
При этом я считаю, что использовать тактику «ни одного голоса за ХХХ(подставь любого)» это контрпродуктивно в отличии от думских выборов, хотя я и против такой же позиции и на декабрьских выборах.
Для меня в этих выборах есть несколько вопросов:
1. Будет ли второй тур?
2. Кто выйдет во второй тур вторым кандидатом?
Я пытаюсь выбрать своего кандидата.
А серьезно — что следует из ваших очевидных всем констатаций?
Мне кажется, что сейчас ни кто не занимается «стратегической» политикой. Т.е. сейчас почти все политики смотрят, как сегодня получить свой рейтинг, при этом у них либо нет своей «линии партии» либо игнорируя свою линию.
А что Александр Вы хотите от меня услышать?
Я считаю, что оппозиция выбрала не правильный путь.
Если я правильно понял из разговоров Немцова, то под Рыжкова выделялся бюджет (если этот разговор был не подстава). Они обязаны были на этом сыграть, но личные амбиции и неверее в результаты сделали своё дело.
Поскольку нет единого кандидата, Путин победит, скорее всего, в первом туре.
И плакать я не стану, буду работать.
И настоящей оппозиции сегодня нет.
По главному вопросу Саша помалкивает: размножение миллиардеров.
А Саша просто не совсем понимает, что вы имеете в виду? Сформулируйте, плиз, вопрос…
И это в кризис.
Как это им удалось, кто создал условия?
А по жизни — и при Ельцине миллиардеры были, и при…Иванове-Петрове-Сидорове будут. И теми же методами, в т.ч. Естественный процесс в период дикого капитализма. А то, что при Путине их больше — просто стало больше того, что можно делить...))) Богаче страна жить стала, чем 20 лет назад — и всего-то…
Считаю, что за три года честно заработать миллиард — невозможно.
Следовательно, это воры.
Условия создал Ельцин, укрепил Путин.
Поэтому сегодня мне Путин не подходит в качестве претендента.
Имею субъективные цифры, источник не спрашивайте.
Сегодня в атомной отрасли разворовывается 70% средств.
В этом прямая вина Путина.
Можно посмотреть выборный скандал.
Здесь Ваша епархия, Вы прекрасно знаете, что основное средство обмана: переписывание протоколов.
Что предлагает Путин?
Он либо ничего не знает, либо участвует в обмане.
Мне это безразлично.
В любом случае не нужен такой президент.
Я просил рассказать, как сделать хорошо, где взять «хорошего Президента». Есть соображения?
Ну и:
Следовательно, это воры.
И что из того? Так было всегда, везде и так будет. Нравится вам это или нет? И тот же вопрос — а как избежать сего процесса — есть рецептик?
Ну а что страна стала жить богаче, люди стали жить богаче — отрицать просто глупо… Одно только количество машин во дворах и их качество — и уже все ясно…
Что страна стала богаче, сомневаюсь.
Экономика на трубе неустойчива.
Экономика на трубе неустойчива.
Как из второго следует первое??? )))
Именно об этом и речь…
ЗЫ: Иной раз уровень ваших аргументов потрясает какой-то детской наивностью…
))) «Честно» — это как??? Напоминаю Остапа Б.
))) Никто не отменял…
Если усреднить меня и Прохорова, потрясающая получится цифра.
Страна богата, но на образование, здравоохранение денег не хватает.
Все крупные состояния нажиты бесчестным путём, но сравним скорость воровства.
Моя наивность — тезис не новый.
Я пришёл на этот сайт с целью ликвидации этой наивности.
Это, блиннн, мне Прохоров весь двор машинами забил, что уже вообще хрен запаркуешься???
Ладно, оставим…
Попробую по-другому объяснить, об чем мы: нормальные люди сначала получают представление о том, что они собираются делать. Думают, планируют. А потом — действуют.
А не наоборот, как нас призывают делать немцовы, лимоновы, шапиры и иже с ними… Чем только демонстрируют собственную непорядочность или недееспособность. А заодно демонстрируют, насколько у нас еще наивно/безответственно/бестолково население, раз ведется на жужжалки ихненские и им подобных…
Так яснее?
Но мы уклонились.
Вопрос был по выбору претендентов.
Богатство страны — относительно.
Поскольку сегодня оно не надёжно, сидим на трубе.
Про коммунистов мне уже не интересно.
Вам ЭТО надо доказывать? ))) Очень забавно…
Серьезно: выбор другого Президента на сегодня означает изменение вектора развития страны. Пока не будет понятно, КУДА идти, на ЧТО менять — я против изменений. То, что происходит сейчас, далеко не идеально, имеет кучу недостатков, но вполне приемлемо.
А так — лучше?
Мы добрались до истины.
Именно с вектором я не согласен.
Сегодняшний вектор: удовлетворение жадности Прохорова, но не на развитие нормальной экономики.
Явлинский предполагает другой вектор.
Похоже, спор исчерпан.
Первое: даже если не согласны, менять-то надо на что-то: а) понятное; б) на то, с чем согласны… Логично? А у вас получается нада срочно менять — а на что, потом разберемся…
Блиннннннн!!! ))) Какой? Ссылу! И сразу — откуда уверенность, что он это сделает? А про «500 дней» — не помните?
Второе: а как вы себе представляете «жадность» Прохорова? В чем она? Где и в чем его состояние? Что такое «капитализация»? )))
Евгений Васильевич, голубчик, ну нельзя же так, батенька… Ну что ж вы, взрослый человек… На вас тут дети смотрят!!! И по вам ориентируются… Рассуждаете на уровне Алеши Танка…Ну, честное слово — аж досада берет…
Менять приходится понятное, с которым я не согласен, на мало понятное. Шило на мыло. Хуже не будет, лучше — возможно.
«Явлинский предполагает другой вектор. „
Его вектор — развитие собственного хозяйства, без зависимости от нефти.
Что получится — господь бог знает.
“ А про „500 дней“ — не помните? „
Прекрасно помню. И предыдущую Павловскую реформу помню.
Но ведь Явлинскому не дали реализовать его программу.
Какой отсюда можно сделать вывод? Если человек не хочет служить ширмой, в чём его можно осуждать?
“а как вы себе представляете „жадность“ Прохорова?»
Что реально сделал Прохоров, кроме получения собственности даром?
Что сейчас он делает полезного для страны?
«Евгений Васильевич, голубчик, ну нельзя же так, батенька…
Ну что ж вы, взрослый человек… На вас тут дети смотрят!!!
И по вам ориентируются… Рассуждаете на уровне Алеши Танка…Ну, честное слово — аж досада берет…»
Терпите. А со студентами я о политике не рассждаю.
Мои темы: математика и компьютеры.
Его вектор — развитие собственного хозяйства, без зависимости от нефти.
Что получится — господь бог знает.
Ну собственно — с этого и начали — этим и закончили...)))
Откуда вы взяли про Явлинского — что ему что-то не дали, что он — за развитие собственного хозяйства (а остальные, что — против? тоже не так, конечно же...) — сие ведомо одному вам…
Ключевое — вы готовы менять «шило на мыло», т.е. перевожу — действовать бездумно, бессистемно, на эмоциях — я нет… Я считаю это предельной глупостью и безответственностью…
И «хуже не будет» — это говорите вы, человек, переживших 90-е??? Я лично не хочу этого снова, ни в коем разе… Да и вы тогда были помоложе…А сейчас нам выживать будет весьма сложнее — силы, здоровье не те...))) А будет, поверьте — еще хуже… Ибо тогда был «запас прочности», доставшийся от СССР… В промышленности, в коммуникациях…Счаз этого нет…
Но зато — теперь я понимаю, почему вы с шапирой…И так страстно желаете дать бабушке Люде второй шанс порулить городом и страной...)))
Но по моему мы всё обговорили, большей ясности не достигнем.
Пора прекращать.
Остаюсь с надеждой на самогон.
Не думаю, что получиться им сделать широкую коалицию, но именно как стратегический ход для оппозиционного движения, который участвовал в митингах, хорошая позиция.
Теперь они не «ПРОТИВ», а «ЗА».
Есть два способа оставлять комментарии на нашем сайте - можно зарегистрироваться у нас на сайте (а потом войти в систему), либо публиковать комментарии через виджет социальной сети «В Контакте».
У Вас, к сожалению, слишком старый браузер для виджета комментариев "В Контакте". Пожалуйста, обновитесь.