Блог им. sofia →  ссылка Вопросы без ответа

Короткая, емкая статья. Выдержка из нее вполне передает содержание: "Вопрос к оппозиции. «Путин, уходи» - это ясно. Кто вместо? Конкретно. Имена, фамилии, опыт работы – на всех уровнях."
0


Вставка изображения
Файл:
Ссылка:
Выравнивание:
Описание:
Комментарии  на сайте (77) 
folga 2 февраля 2012, 17:42 #
0 
А Путина куда? — В Мавзолей??? Нет — его еще перевоспитать надо — никуда не денется — выиграет на выборах… тогда и начнем. ИМХО.
folga 2 февраля 2012, 17:42 #
0 
по ссылке не читала, нет времени… а то опять страничка недоступной окажется на сайте :))
sansagain 2 февраля 2012, 18:45 #
1 
согласен очень. забодали и те кто в царя верит и те кто считает,что свергнув царя сразу все начнет налаживаться
kev 2 февраля 2012, 17:42 #
2 
Прям мои мысли.
nemez 2 февраля 2012, 17:59 #
2 
Вы же математик). Представьте, что чиновник не постоянная, а переменная. И тогда в другой системе, она (он) и ведет себя по другому. Может и нет смысла менять ВСЕХ чиновников.
mamasense 2 февраля 2012, 18:01 #
0 
Политика не математика! В математике вы хоть один ход предугадать сможете,равно как и результат.
nemez 2 февраля 2012, 18:05 #
0 
При должном опыте, бабки повитухи предугадывали, что родится мальчик или девочка.
mamasense 2 февраля 2012, 18:24 #
0 
Верите в бабок-повитух?))))))
mamasense 2 февраля 2012, 18:25 #
0 
Может нам тогда царя?
sofia 2 февраля 2012, 18:25 #
0 
У Вас есть на примете Арагорн?
mamasense 2 февраля 2012, 18:27 #
0 
увы.А может к счастью?))
sofia 2 февраля 2012, 18:28 #
0 
Вы знаете, что Толкиен намечал определенное продолжение, да? И знаете, какое?
mamasense 2 февраля 2012, 18:29 #
0 
С удовольствием узнаю.))
sofia 2 февраля 2012, 18:31 #
0 
Не такое радужное.
folga 2 февраля 2012, 18:29 #
1 
у нас есть на примете меч?
sofia 2 февраля 2012, 18:30 #
0 
Надеюсь, он есть на примете у Арагорна, либо у Элронда. При наличии оных.
Dark_WolF 2 февраля 2012, 18:33 #
0 
А как Вам свободное продолжение ВК от Н. Перумова?
sofia 2 февраля 2012, 18:34 #
0 
Читала два тома, кажется — ужасно.
Dark_WolF 2 февраля 2012, 18:49 #
0 
Понятно. Я недели за полторы, наверное, прочел. Мне понравилось. А вот оригинал так и не осилил.
Но я и фентези начал с Перумова читать, конечно. Мне у него «Алмазный Меч. Деревянный Меч» очень нравилось. Да и вообще вся сага «Хранитель мечей», кроме последних 2х — откровенно слабо.
sofia 2 февраля 2012, 18:34 #
0 
Дух абсолютно не профессоров.
nemez 2 февраля 2012, 18:30 #
1 
Может нам тогда царя?

Главное, чтобы он свою команду представил.
nemez 2 февраля 2012, 18:08 #
1 
В математике вы хоть один ход предугадать сможете

Математикам это не говорите, они считают свою науку строгой, не терпящей угадывания.
mamasense 2 февраля 2012, 17:59 #
-2 
Хорошая статья.А автор выше зря не прошла по ссылке.))
Tank 2 февраля 2012, 18:19 #
0 
PS Но больше меня интересует судьба «Архангельского». 40 тысяч демонстрантов могли б его спасти. Но им важнее «Путин, уходи». А по мне лучше с Путиным и целым «Архангельским», чем без обоих.


«В огороде — бузина, а в Киеве — дядька»
sofia 2 февраля 2012, 18:25 #
0 
Тамерлан, это возможно. Субъективное мнение автора.
Но согласись, что ясных всем ответом на некоторые вопросы — нет. Кто в этом виноват, в том, что создалось такое положение, — это отдельная тема.
Вопросы есть. Ответов — нет.
Tank 2 февраля 2012, 18:57 #
2 
Ответы уже множество раз давались. И на этом форуме в том числе, просто, к сожалению, эти ответы вне поля понимания отдельных людей находятся:(

он должен иметь возможность в кратчайший срок пронизать всю систему государственной машины своими людьми. Причем не просто пронизать. Важно ведь не только то, чтобы они подчинялись своему Патрону. Важно, чтобы их распоряжения выполнялись на местах.

— вот это вот что за кумовство?
Т.е. автор вообще не понимает и не помнит, что есть любовь и верность Родине, порядочность, ответственность перед своими соседями по городу\району\региону, которые тебя выбрали на какой-то пост. Для него, как для цепной собаки, есть только одно понятие: верность своему хозяину.

Миллион раз уже было повторено, что сведение всех вопросов к личности царя-батюшки — это дикость и средневековье. Нужна система управления страной, построенная не на силе какой-то личности, а на главенстве закона. Путин этого не обеспечит, потому он должен уйти.
Chaotic 3 февраля 2012, 17:41 #
0 
Все верно. Поддерживаю.
Tank 2 февраля 2012, 19:03 #
1 
Ещё одно сказочное место в этой писульке:
Штаты и Европу в пример приводить не стоит. Во-первых, у них свой фэнь-шуй, а во-вторых, сперва надо достигнуть их технического, научного, социального и иных уровней.

Т.е. мы за годы правление Пу так безнадёжно от всего остального западного мира отстали, что даже по нему ровняться не должны, а ведь ещё совсем недавно главный болтун нашей страны говорил о том, что мы тут в ближайшие годы догоним Португалию по каким-то там экономическим показателям.
Замечательно, теперь нам уже срества кремлёвские средства пропаганды начинают объяснять, что мы по уровню развития находимся где-то между Ливией и Ираком. И должны существовать, на их «опыт» ориентируясь.
fadeev 2 февраля 2012, 18:26 #
3 
Пустая статья, ни о чем, но с апломбом.
Автор не задается вопросом: почему же так сложилось? Почему в России уничтожена нормальная политическая жизнь? Почему попасть на выборы можно только по согласованию с Кремлем (вариант Калуги: со Старым Торгом)? Почему весь телевизор на протяжении десятилетия забит одним Путиным (последние 4 года еще и Медведом)? Пустой треп автора статьи — признание того факта, что путиснкая политика выжженой земли принесла свои плоды. Политическое поле зачищено.
sofia 2 февраля 2012, 18:28 #
0 
Треп не пустой. На мой взгляд, в P.S. автор намечает хороший путь выхода из этого положения. Действенный.
mamasense 2 февраля 2012, 18:29 #
0 
А разве рассуждения о том почему же так сложилось-не пустой трёп?)) По-моему всё что просто обсуждается-пустой трёп.
sofia 2 февраля 2012, 18:29 #
0 
В Ваших словах есть доля истины.
folga 2 февраля 2012, 18:32 #
0 
… тогда что такое тролль?
sofia 2 февраля 2012, 18:33 #
0 
Хм… я не сильна в БЕСТИАРИИ. Был тут на сайте один специалист по бестиарию… увы, не пишет сейчас.
folga 2 февраля 2012, 19:21 #
0 
пардон, троллинг я имела в виду.
если нормальные беседы, дискуссии — это трёп, то тогда, о ужас, что такое троллинг? работа?
mamasense 2 февраля 2012, 19:26 #
0 
Троллинг есть провоцирование скандалов,мадам.))) Чем Вы упорно и занимаетесь на данном ресурсе. А по сути,обмен мнениями-трёп,не более того. Можете называть это теорией,которая от практики далека.
folga 2 февраля 2012, 19:37 #
0 
Могу только успокоить тем, что Вами занимаюсь я, а не кто-нибудь из зонтовских троллялюшек :)
и да — мы труллялята, от «трулляля, да, трулляля!», а не от «тролль».
давненько мы тут не чистили ряды:)

но Вы не подходите для боя. скорее всего вы скромная, воспитанная, добрая, совсем не эмоциональная и никогда не кричите на людей! я Вас обижаю — понимаю — и прошу прощения.
mamasense 2 февраля 2012, 19:43 #
0 
Отнюдь.Обидеть меня может только очень близкий человек, просто потому что знает что именно может эту обиду спровоцировать.)))
Да и насчёт боя,-ой ли.)) «Не стоит судить человека по внешнему виду-возможно у него за милой спиной длинный нож.»
folga 2 февраля 2012, 19:48 #
0 
да что ж такое, даже обидеть Вас не могу. не хочу — да еще и не могу.
я внешнего вида Вашего не знаю. но так и хочется вам «плюсы» ставить.
а нож уберите — я не реагирую на них — безответная…
mamasense 2 февраля 2012, 19:54 #
0 
У меня нет разрешения на ношение холодного оружия.)) Как это Вы не знаете моего внешнего вида? Взгляните на мой аватар,они же вроде для этого нужны.)))
folga 2 февраля 2012, 20:12 #
0 
возможно, что и для этого нужен аватар…
я вот полчаса назад пыталась вставить новый (по просьбе одного человека — убрать старый, мол не похож на меня:))

новый выбрала, но не получается вставить пока… ищу помощи. а чтобы забить тему, сообщаю: там будут «зеленые тапочки» на картинке!!! чтоб идею не спёрли предупреждаю! очень соответствует моему внутреннему «я»))
mamasense 2 февраля 2012, 20:15 #
0 
ИМХО-в качестве аватара идеально подходит собственная фотография. Тапочки зелёные это конечно хорошо,но как-то малоинформативно.;))
mamasense 2 февраля 2012, 18:32 #
1 
Я просто упорно не могу понять,что нам даст даже однозначный ответ на вопрос «почему так сложилось».Что изменится-то? Смысл смотреть в прошлое и его анализировать,когда есть настоящее,с которым надо что-то делать. (Или не надо?)Телевизор,интернет… А вот не пофиг ли? Меня абсолютно не колышит наличие Путина в зомбоящике. А вот парочка законов жизнь портит основательно.
sofia 2 февраля 2012, 18:34 #
0 
История — лучшая учительница…
mamasense 2 февраля 2012, 18:36 #
0 
Но не помогает обходить старые грабли…
alex0349 2 февраля 2012, 20:14 #
0 
Но многих она ничему не учит!
fadeev 2 февраля 2012, 18:42 #
1 
В нормальных странах нет проблем, откуда взять лидеров — президентов, губернаторов, депутатов, мэров и т.п. Они выдвигаются либо сами, либо через свои партии. А затем находят поддержку избирателей либо не находят. Вот и все.
Когда же Путин сам лично отбирает себе противников, а автор статьи вопрошает, где же нам взять альтернативу, вот это и есть пустота.
А хреновые законы — прямое следствие ситуации, когда у депутатов нет избирателЕЙ, а есть избирателЬ. Например, депутатов в ЗакСобрание от ЕдРа назначал лично Артамонов. Он у них главный и единственный избиратель. Они его волю выполняют. Аналогично и в Госдуме.
horovodovodoved 4 февраля 2012, 18:25 #
0 
+100500
sansagain 2 февраля 2012, 18:50 #
0 
я так сильно удивлен! Это, что за зверь такой — нормальная политическая жизнь. Очень хочется примеров — где это такое!
fadeev 2 февраля 2012, 18:54 #
0 
Это когда источником власти является народ, избирающий власть на свободных выборах.
Где? До того момента, когда Березовский решил сделать Путина президентом, такое было в России. Сейчас — в любой стране, которую причисляют к классу «цивилизованных».
sansagain 2 февраля 2012, 18:57 #
0 
это просто атас какой-то. Даже в комментариях не нуждается.
fadeev 2 февраля 2012, 19:08 #
2 
Спасибо, что согласны со мной.
Когда выбирался преемник Ельцина, ставка была сделана на Путина, у которого на тот момент рейтинг был едва отличим от нуля. Просто социологи установили факт, согласно которому новоназначенный примьер (Степашин, Кириенко, Черномырдин), имея на старте что-то около нуля, через месяц мелькания по телевизору выходит процентов на 25 с тенденцией к росту за счет абсолютной узнаваемости.
fadeev 2 февраля 2012, 19:08 #
0 
премьер
Vorgel 5 февраля 2012, 20:22 #
0 
Уважаемый fadeev! Расскажите пожалуйста как народ США (США — образец настоящей демократии) избирает Президента.
kev 5 февраля 2012, 20:28 #
1 
Вы мастер гротеска.
Только так я воспринимаю: США — образец настоящей демократии.
Шли бы они со своей демократией далёко и лесом.
starper 5 февраля 2012, 20:37 #
0 
Вы совершенно правы. Надеюсь мы ещё придём к этому торжеству демократии, когда президента будут выбирать специально отобранные Зонты, Блюмберги и Воргели, а не банды раздолбаев и бездельников!
Vorgel 5 февраля 2012, 21:10 #
0 
Примерно так в нашем Обнинске избирается глава Адм и Глава города, но истинные городские демократы считают, что это не демократично
SlavikObninskii 2 февраля 2012, 18:35 #
1 
Согласен статья ни о чем,кто всесто путина? бедная Россия совсем оскудела придется варягов опять приглашать.Сталин сгигул все плакали,кто вместо Сталина?Пропадем караул!НЕЗАМЕНИМЫХ НЕТ!
sansagain 2 февраля 2012, 18:51 #
0 
вы не поняли просто статьи
Tank 2 февраля 2012, 18:51 #
2 
Вопрос к оппозиции. «Путин, уходи» - это ясно. Кто вместо? Конкретно. Имена, фамилии, опыт работы – на всех уровнях.От Президента до рядового чиновника в самой глухой губернии. Кто?

Как же уже достали эти защитнички режима с постоянными передёргиваниями… Придумают какой-то бред сами, вложат этот бред в уста оппозиции, а потом со своими же фантазиями дискутируют.
Вот не слышал я на московских митингах требования разогнать весь чиновничий аппарат во всей стране до самых низов. Ну зачем постоянно врать себе и окружающим?
Может, в Обнинске у нас оппозиционно настроенные силы требовали разогнать всю мэрию, гороно, СЭС и т.д.? Напомните, а то я, может, пропустил?

Есть вполне чёткие требования от власти
1. Сделать власть подконтрольной народу (т.е. вернуть выборы в регионах);
2. Сделать власть прозрачной для народа;
3. Отладить правоохранительную и судебную системы.
Ну а Путин — это тот, кто всеми силами этому будет препятствовать, потому и есть вполне конкретное требование, без всяких додумываний.
При достижении этих условий чиновничий аппарат на местах сам в достаточно короткие сроки сможет качественно обновиться и очиститься без всяких тотальных разгонов и прочего.

Опять же, напомню, что 20 с небольшим лет назад развалился СЭВ, и в более чем десятке стран Европы местные коммунистические партии, державшие в своих руках всю власть и весь бюрократический аппарат, потеряли своё влияние полностью, в некоторых странах вообще были запрещены. И ничего, никаких концов света в этих странах не произошло. Все достаточно оперативно смогли перестроится и вырулить на новые рельсы. Так зачем нас пугать тем, что при утере доминирующих позиций связки Путин+едро в России у нас должно обязательно всё прахом пойти?
mamasense 2 февраля 2012, 19:12 #
1 
1. Вернут. Занимать место будет тот,кто нужен действующему режиму,а не народу, ибо голосование как не было гласным так никогда им и не будет.
2. Каким образом,простите? Помимо простых людей,которым глубоко пофигу все эти политдебри,есть те,кто в этом всём разбирается неплохо и способен слить информацию заинтересованным лицам. Прозрачной власть не будет никогда,а иллюзию полной отчётности мы уже сечас наблюдаем.
3. Одно отладят-другое разладится. Чтобы научить людей не воровать, не брать взятки за решение суда-нужно прежде всего учить их своим примером. «Рыба с головы гниёт.» Чтобы всё это наладить диктат по идее нужен,так а он нафиг не нужен простым людям,желающим жить во вроде бы демократической стране. Не тупик ли?
Tank 2 февраля 2012, 21:17 #
1 
Ну, например, у нас в городе считают вполне честно, так что лично для Обнинска будет на руку. При чём очень вероятно, что Авдеев и через выборы свою должность сохранит, т.к. управленец он неплохой, но вот только при выборной системе он будет горожан своим работодателем видеть, а не губера, потому и прислушиваться будет к нам скорее.

Прозрачной власть не будет никогда,а иллюзию полной отчётности мы уже сечас наблюдаем.

Ну вот опять Вы говорите «никогда». Только Бог может точно знать наше будущее… Ещё лет 30 назад полной прозрачности было добиться сложно, а сейчас, например, через Интернет, это вполне реализуемая вещь: вывешивать на сайте городском видеозаписи заседаний ГС, полные отчёты по бюджету и т.д.

Чтобы всё это наладить диктат по идее нужен

Всё верно, но диктатором может быть не обязательно какая-то личность, а и закон. Т.е. добиваться неукоснительного соблюдения всех законов во всех областях жизни. Тогда и общий уровень нетерпимости к преступлениям в обществе будет повышаться. А сейчас мы совершенно обратное видим. Вот есть, например, закон, запрещающий парковаться на газонах, а у нас в каждом дворе по несколько машин этот закон нарушают. И что? А ничего, власть на это вообще глаза закрыла. Так ещё и новый закон ГАИ поручает исполнять про таксистов, хотя все, видя ситуация с парковками, уже ясно говорят, что и этот закон не будет исполнен. Т.е. общество отучается признавать закон как нечто обязательное к выполнению, а это ведёт к очень печальным последствиям всегда.
Chaotic 3 февраля 2012, 17:40 #
0 
Аплодирую =)
fadeev 2 февраля 2012, 19:39 #
0 
Да, а чудесный материал Леонида Каганова все читали? Там есть ответ автору обсуждаемой статьи.
http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html
Почему я буду голосовать за Гитлера
Fritz Dummkopf
27 JAN 1938
http://Rotznase-Beobachter.LebensGrossbuch.ger/1938/01/27/
Я сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера. Да, я сам от него не в восторге. Но нельзя отрицать, что за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение Германии, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт.
Да, у Гитлера случаются ошибки. Да, его методы бывают жесткими, и я их не всегда одобряю. Можно долго спорить про захват власти, цензуру, узников совести и культ личности, но пусть этим занимаются либерасты. Хорошо, предположим на минуту, что Гитлер действительно захватил власть и проводит жесткую политику. Что это меняет? Я говорю о другом, вдумайтесь в мой главный аргумент: каким бы ни был Гитлер, я не вижу другой реальной силы в Германии! Допустим, Гитлер сейчас уйдет. Кто сегодня, в 1938 году, способен вместо него возглавить страну, не приведя Германию к катастрофе? Назовите мне это имя! Кого вы видите нашим новым рейхсфюрером? Я, хоть убейте, не вижу такого политика.
Ну т.д. — сходите по ссылке.
Vorgel 3 февраля 2012, 02:13 #
0 
Примерно такой же текст в свое время могли написать и про Рузвельта и про Шарля де Голля и др. национальных лидеров выведших страну из кризиса к недовольству беспонтовой оппозиции и государств-конкурентов.
Snake 3 февраля 2012, 00:02 #
-2 
За 8 лет Путин поимел немалую часть разгильдяев и собрал страну из кучи говна (буду называть все своими именами)
и у меня почему то дикое подозрение, что с его вторым пришествием эта тенденция тока усилится.
Поэтому Я за него!
Snake 3 февраля 2012, 00:10 #
0 
естественно поимел — фигурально
Chaotic 3 февраля 2012, 10:02 #
5 
Заколебала эта пропаганда.

Замените фамилию Пу на любую другую и можно так же с пеной у рта доказывать «Кто если Бардабздуев! Кто!? КТО, Б****!!!!!???? Путин!? Путин что ли? Че, серьезно Путин!? Да вы все дураки, он же на протяжении 12 лет доказывал свою неэффективность, как руководитель. Как можно голосовать за него?».
Red_umbrella 3 февраля 2012, 12:49 #
-3 
Воргол — наше все, правда, Ростик? ))
sofia 3 февраля 2012, 16:27 #
0 
Рост, в данном случае, я считаю, это не пропаганда, а искренний вопрос.
Chaotic 3 февраля 2012, 17:03 #
1 
Слушай, страной управляет не один человек. Поэтому я не верю во всякую фигню типа «О, Боже, нет! Кто теперь о нас позаботится!?». Да кто угодно, блин. Лишь бы от его работы был результат.
sofia 3 февраля 2012, 17:10 #
-1 
Да ведь не об этом статья! А о том, что если выберут другого человека, как будет работать система? Ведь нет той желаемой системы работы по закону, о которой Танк выше пишет. Тот, кто смог бы ее создать, должен быть авторитетным, а главное — иметь команду. Кто это, и где команда?
kev 3 февраля 2012, 17:16 #
3 
Из тех, кто претендует, кто бы ни победил, существенных перемен не будет.
Да и победа Путина очевидна.
Я голосую против из соображений: Путина надо отрезвить сопротивлением.
Chaotic 3 февраля 2012, 17:39 #
1 
Так, как он будет ей руководить.
В чем проблема!? Не вижу проблемы! И товарищ Танк выше уже все правильно сказал.

Зато у Пупсенка, конечно, эффективная команда. Все свои, все хорошо.
kev 3 февраля 2012, 17:54 #
0 
Толковые люди в его окружении есть.
Смотрел дискуссию Жукова с Зюгановым.
Большевик выглядел беспомощным котёнком.
Но в целом окружение: бригада и пахан.
best-day 3 февраля 2012, 15:27 #
0 
Так можно рассуждать сколь угодно долго, необходимо здраво смотреть на вещи…Хоть одна оппозиционная партия предложила достойного кандидата??? Всё те же лица, что и 10 лет назад, они конечно и до сих пор собирают свой процент голосов, но на этом всё и заканчивается. Многие увидели новое лицо Прохорова и зацепились за него(хотя у него за спиной кроме мешка с деньгами ничего нет) и новое не всегда лучшее. На примере моей семьи за годы правления Путина мы стали жить лучше, стабильнее. Путин не Г.Бог — это необходимо запомнить.И великие дела в масштабах страны не происходят в один день, главное какая тенденция прослеживается в стране. Мой голос за Путина.
UNCLE_MIHA 3 февраля 2012, 20:11 #
0 
Путин — уходи.

А кто приходи?
Жулик — приходи
Ленин — приходи
Шут — приходи
Овальный — приходи?
Да здравствует Омерика?

Не, ну их нахрен) Мне и так неплохо живется.

Есть два способа оставлять комментарии на нашем сайте - можно зарегистрироваться у нас на сайте (а потом войти в систему), либо публиковать комментарии через виджет социальной сети «В Контакте».

У Вас, к сожалению, слишком старый браузер для виджета комментариев "В Контакте". Пожалуйста, обновитесь.