Акт вандализма

-

В ночь с 30 на 31 октября на улице Курчатова в районе МРНЦ был совершен вопиющий акт вандализма. Неизвестными лицами с особым цинизмом разбит новый остановочный павильон на автобусной остановке «ИМР». О данном происшествии сообщено в полицию, проводится разбирательство. Управление городского хозяйства Администрации города Обнинска просит граждан, которые были очевидцами данного правонарушения сообщить об этом по телефону 6-42-56. Администрация города обращается к гражданам с просьбой бережно относиться к объектам благоустройства и своевременно информировать об актах вандализма правоохранительные органы.

Пресс-служба Администрации города

130 комментариев

Chaotic
Скормить крокодилам.
vashchenkov
с особым цинизмом
Прям вставило.
ne9
оу, а я-то думала, что стекла установлены безопасные, т.е. небьющиеся
pikodm
стекла установлены безопасные, т.е. небьющиеся

Небьющиеся стекло? А разве такое существует?
webwatcher
Рекламную вставку то не разбили.
horovodovodoved
вот рекламная вставка с небьющимися стеклами))), или не хватило цинизма и… рука не поднялась
ne9
Оргстекло, если хотите. А так:

«Небьющееся стекло

К небьющемуся стеклу может быть отнесено стекло, которому была придана дополнительная прочность за счет армирования или закалки. Его следует использовать там, где относительно большая площадь остекления или где его положение особенно необходимо.»
pikodm
Оргстекло
это пластик, не стекло.

К небьющемуся стеклу может быть отнесено стекло, которому была придана дополнительная прочность за счет армирования или закалки.


Бронированное стекло на остановках?
webwatcher
Смотрю за павильоном лужа как была так и осталась, к остановке просто так не подойдешь ((
webwatcher
Странно, что ещё никто не предположил, что это политическая акция ;-)
Типа оппозиционеры таким образом протестуэ против власти!
AlexRybin
А приобретение камней (или чем там били) оплачивал госдеп через НКО и грузины через Удальцова, да…
pikodm
Зато уже намекнули, что по документам небьющиеся стекла.
mamasense
Они там какбЭ не только по документам должны быть.
Зонт нас не покинул — он вселился в вас.))
vashchenkov
У нас другие.
mamasense
Разницы нет. Логично сделать антивандальную конструкцию там, где даже крышки с
люков тырят.
SgtPepper
«Антивандальная» не значит «неразрушаемая». Даже калёное стекло можно разбить.

Так что тот факт, что стёкла разбили, не означает, что в павильоне были обычные стёкла. Само-собой, это также не мешает назвать чиновников «жуликами и ворами» (с) и подсчитать масштабы распила.
pikodm
Я вот и не пойму, как может быть стекло небьющиеся? Любое стекло бьется, если приложить соответствующий инструмент и больную голову.
pikodm
Рекламка от производителя и сразу получается мега прочное стекло.
Yakov
Помните старый фильм с Чаплиным, где его сын был стекла, а Чаплин ходил и за деньги их вставлял)
skar
умилило разбитие стекла «с особым цинизмом». кто-нибудь объяснит — это как? в чем отличие от просто разбитого, разбитого просто цинично, разбитого походя, разбитого из хулиганских побуждений? как «особость» автор определил? а «циничность»?
vashchenkov
Они глумились над стеклом, когда оно уже знало свою судьбу, после чего они надругались над осколками стекла.
SgtPepper
> «с особым цинизмом». кто-нибудь объяснит — это как?

Это значит, что стёкла били намеренно и упорно.
Ispolzovatel
креативно сокращая рекламные площади, кто то повышает ценность рекламы.
nemez
В ночь с 30 на 31 октября на улице Курчатова в районе МРНЦ был совершен вопиющий акт вандализма.

В связи со сложными метеорологическими условиями существует вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций на территории города, связанных с обрывом (повреждением) ЛЭП, линий связи, обрушением слабоукрепленных, широкоформатных, ветхих, рекламных конструкций, увеличением ДТП на трассах федерального, регионального и местного значения. (Здесь)
Балканы вообщем виноваты.
Ka6an4eG
Небрежное фото с места заднего пассажира майбаха
Warmonger
На самом деле стекло само разбилось. Вероятно из-за возникших термических напряжений в стекле: ночью была аномалия с температурой о чем и предупреждали накануне.
Tank
Я, конечно, знать не могу точно, что там произошло, но вполне вероятно, что граждане дают сигнал нашей власти, что идея с заменой остановок крайне неудачная. Я понимаю, что те, кто принимали это решение — общественным транспортом не пользуются. Но вообще даже чисто империческим путём можно было догадаться, что такая конструкция остановки гораздо хуже укрывает и от ветра и от дождя, чем преждние пусть и корявенькие железные мостодонты.
40-40
webwatcher 31 октября 2012, 14:07 #
3    
Странно, что ещё никто не предположил, что это политическая акция ;-)
Типа оппозиционеры таким образом протестуэ против власти!

:)
Tank
Борьба за свою личную сухость и комфорт — это пока ещё не политика. :)
40-40
От отсутствия в остановке стекла суше не станет :)

Не стоит искать замудреные оправдания банальному хулиганству. С чем хулюганы борются в подъездах?:)
Так и тут… малолетние дебилы разбили стекла. бывает. надеюсь, что дебилы хотя бы малолетние…
pikodm
Граждане? Да этим гражданам по 15 суток дать надо. Намекальщики хреновы.
Вы бы лучше вопрос подняли, кто виноват в косяке с предыдущими попытками сделать остановки? Вот где мутняк.
Tank
Вы бы лучше вопрос подняли, кто виноват в косяке с предыдущими попытками сделать остановки? Вот где мутняк.

Не знаю, о чём речь. Расскажите, пожалуйста.
Kot
Действительно, эта конструкция павильонов на остановках выбрана теми, кто сам никогда на остановках не стоит. Под снегом и дождем с ветром. И с тяжелыми сумками, которые некуда поставить. И никого не спросили.
Старые красные металлические павильоны были удобные.
Новые остановки поставили, действительно, с особым цинизмом.
Кстати, на старых остановках были доски объявлений.
Где в городе на улице остались места для частных объявлений?
skar
«Старые красные металлические павильоны были удобные»
глазам не верю! написанное ктм: «старые» (наследие тоталитарного режима), да еще и «красные» (опять-таки — цвета кровавой революции) были лучше?! или они всё-таки стали лучше именно потому что их снесли?
kev
Никакой политики здесь нет.
Банальное хулиганство.
Но новые конструкции существенно хуже старых.
SgtPepper
> Но новые конструкции существенно хуже старых.

А можно поинтересоваться: чем хуже? Что неудобного по сравнению с «красным металлическим» наследием тоталитаризма? Ну, конечно, за исключением того, что теперь распивать портвейн в павильоне существенно неудобнее: пропала интимность.
vashchenkov
В тех павильонах во-первых площадь была больше, во-вторых была часть загороженая с трёх сторон от ветра, в третьих он был глубже, что давало большую глубину залезания под крышу под дождём
SgtPepper
Согласен, это существенные факторы, если вы собираетесь провести на остановке более 5 минут. Не знаю как другие, но я провожу на остановке не более 30-60 секунд.

Да, от сильного дождя новые павильоны не спасут, но у них и нет такой задачи. Их основное назначение — декоративное.
kev
SgtPepper 31 октября 2012, 22:51
Про то и речь.
Я тоже быстро уезжаю.
Однако пенсинеры стоят и ждут автобуса.
Считаю смену павильона неоправданным мероприятием.
SgtPepper
Для пенсионеров есть лавка. В городе не так уж много остановок, на которых скапливается большое количество пожилых людей. Но на таких остановках павильоны пока и не меняли.

С другой стороны, внешний вид значительно улучшился. Стеклянные павильоны выглядят современнее, я бы даже сказал по-европейски.
lisenochek
да, разбитые стеклянные павильоны выглядят очень современно и по-европейски:)
Tank
Ловите плюс, заслужили!
Шутка получилась на редкость удачная с учётом общего мировоззрения некоторых, кто в этой теме спорил, и их позиций именно в этом споре.
lisenochek
Кстати, оч интересные остановочки известного российского дизайнера http://www.artlebedev.ru/everything/perm/bus-stop/
Tank
Спасибо за отличную ссылку. Вот уже реально хороший вариант, который делается не «как в европах», а с головой под наши реалии рассчитанный:
— остановка более глубокая
— имеет три стенки;
— стенка, направленная в сторону приближения автобуса — прозрачная, чтобы видеть со скамейки его номер.
— задняя стенка непрозрачная, и это тоже плюс, т.к. психологически многим удобнее сидеть, не ощущая посторонних взглядов на своей спине.
lisenochek
Да, вот только конечно стоят они наверно дорого… Зато стоят того!
Но тут еще проблема — допустим, закупим мы такие (вдруг:)). Установят ли их нормально? или так же будут камушками высоту столбиков добирать?))
И мне еще всегда было интересно, по какому принципу происходит отбор тех же остановок? Кто конкретно решает, какие они будут, из чего они будут? И этот человек вообще смотрит аналоги, консультируется с кем-то разбирающимся в этом вопросе? Или все происходит так — сидит какая-нибудь тетечка (допустим тетечка ездит на каком-нибудь Лексусе, и в жизни на остановке не стояла) в каком-нибудь офисе, смотрит Интернетик и видит какую-нибудь тридЭшечку остановочки и говорит — Ой как красиво, хочу такие прозрачненькие мимимишечные!

Какая вообще схема-то отбора?
blackknight
Какая вообще схема-то отбора?


Сидят дядечки и тётечки. Смотрят бюджетик. Смотрят цены на остановочки. Считают цену покупочки, исходя из цены/качества. Поднимают ручки, голосуют за и против.

Как-то так =)
lisenochek
Исходя из цены/качества…
Как они могут оценить качество?… Там что, поголовно остановочные эксперты сидят?)
blackknight
Нет, что Вы! =)
Остановочные эксперты все в этом топике )))
blackknight
Исходя из цены/качества…


Это значит, чтобы было максимально комфортно и максимально дёшево ;-)
Наверняка, есть какие-то ГОСТы, стандарты, которым надо следовать и от которых нельзя отходить…
vashchenkov
Тут по дуроскопу Авдеев вещал, что эти остановки вышли для бюджета абсолютно бесплатно.
blackknight
Тогда и обсуждений не должно быть никаких, почему именно эти остановки =)
Потому что так лучше для бюджета!
Tank
Потому что так лучше для бюджета!

Для бюджета было бы лучше оставить старые.
А тут скорее всего уже деньги были потрачены на их установку. Так теперь ещё и на их обслуживание расходы лягут на наши плечи.
Если же остановки в надлежащем порядке должен поддерживать тот, кто там рекламу крутит, то интересно будет посмотреть, какие он решения конструкционные примет, чтобы защитить их.
blackknight
Для бюджета было бы лучше оставить старые.

Зато не лучше для благоустройства города.
Пытайтесь смотреть шире.

У Вас дома подтекает труба. Вытирать под ней каждый день не составляет ничего сложного, конечно, но вот жена ругается. Нужно поменять этот участок трубы, но это стоит денег. И тут Ваш знакомый предлагает поменять всю сантехнику абсолютно бесплатно. Взамен он просит только наклеить лэйбл со своим именем на каждый раструб. Неужели бы Вы не согласились? =)
Tank
Честно говоря, не слышал, чтобы на автобусные остановки кто-то ругался в городе.
Тема эта подтвердила, что среди тех, кто ими действительно пользуется, противников у них мало.
vashchenkov
Посмотри ту же передачу с Авдеевым. Большая часть опрошенных отмечает их недостатки. Перечисленные в этой ветке.
Tank
Большая часть опрошенных отмечает их недостатки.

Это речь про старые или про новые?
vashchenkov
Новые. У нас дискуссия в основном о новых.
Про старые говорили, что они плохие в смысле изношенные
lisenochek
Я, например, предпочитаю рассматривать каждую ситуацию отдельно, не сравнивая ее с казалось бы аналогичной. Остановка — одно, труба — совершенно другое.
И если все-таки рассмотреть ситуацию с трубой — а вдруг он поставит такую сантехнику, что через недельку вода хлынет потоком из всех щелей? А до этого только в одном месте протекало) и толку от этого лейбла, его будет видеть только хозяин квартиры)) а остановкой весь город пользуется. Так что сложно сравнивать тут)
blackknight
Аналогия с обыденными вещами нужна для того, чтобы понять ситуацию со всех сторон, а не только с какой-то одной.

И если все-таки рассмотреть ситуацию с трубой — а вдруг он поставит такую сантехнику, что через недельку вода хлынет потоком из всех щелей?


От этого никто не застрахован, даже если Вы сами или с помощью мастера поставите. Что же теперь? Не менять сантехнику совсем? Пусть течет?
Когда-то давно первую стеклянную остановку ставили напротив администрации. Думается мне, что ставили ее на бюджетные деньги. Да только вот это не спасло. Через неделю там остался только гнутый каркас.
blackknight
Можно так же провести аналогию с покупкой автомобиля.
Допустим, Вы пришли в автосалон. У Вас есть три варианта покупки:
1. Подходит Вам по требованиям и очень дешево.
2. Подходит Вам по требованиям, чуть дороже 1 варианта.
3. Подходит Вам по требованиям, но дорого очень.
4. Не подходит Вам ни по требованиям, ни по деньгам.

Какой вариант Вы выберете? =)
blackknight
У Вас есть три варианта покупки

Прошу прощения, четыре варианта =)
vashchenkov
Вначале 50 на 50, а потом «помощь зала»
lisenochek
Я выберу 2), если, конечно, «чуть дороже» более качественно, чем 1, просто так же «чуть дороже» не будет, правильно?
blackknight
«Чуть дороже» будет за бренд =)
Вам и первый вариант подходит по всем параметрам =) Я надеюсь, у Вас жесткие требования к тому, что Вы покупаете? ;-)
lisenochek
Ну допустим вот. Я конечно в машинах плохо разбираюсь, но для меня так:
1. Жигули (по требованиям проходит, а че, ездит же)
2. Рено Сандеро (по требованиям проходит, цена приемлемая)
3. Мицубиши ASX (по требованиям ок, цена — дороговато)
4. AUDI R8 (маловата, стоит как несколько квартир)

Допустим такой вот выбор у меня. Я выберу рено — симпатичнее Жигулей, иномарка, по цене более менее ок
Вот. У меня вот такие представления
blackknight
(по требованиям проходит, а че, ездит же)

))))
Вижу, у Вас очень жесткие требования))
lisenochek
)))))) я девушка, и мне помимо езды главное, шоп более-менее красиво было) Не у того вы наверно, спросили)
blackknight
Проецируя на остановки…
Люди, отвечающие за благоустройство, ориентируются не только на «а че, стоит же». Но и на требования, ГОСТы, стандарты, которым должен отвечать тот или иной атрибут благоустройства. Допустим, вариаций атрибутов, подходящих по всем параметрам, целый каталог. Этот каталог передается на рассмотрение отделу, отвечающему за бюджет города. Тот отбирает несколько вариантов, подходящих под скромный городской бюджет. И далее эти варианты передаются уже на обсуждение Авдеева (допустим). Авдеев решает, что нужно поставить бесплатные остановки (и я его прекрасно понимаю). Поскольку они:
1. Отвечают всем требованиям и стандартам.
2. Они действительно смотрятся приятно в городе.
3. Они абсолютно не влияют на бюджет города. То есть, эту статью можно сократить и пересмотреть ее в пользу более нужных (здравоохранение, к примеру).

ЗЫ. Схема упрощенная, такая, как ее вижу я. Просьба тапками не кидаться. =)
vashchenkov
Лёш, прежде, чем говорить, что деньги были потрачены и их обслуживание ляжет на бюджет города, может поинтересуешься вопросом более подробно?
Tank
С вопросом не знаком, потому описал различные вероятные варианты.
Или какой-то забыл?
vashchenkov
Лёш, если не знаком, тогда зачем предполагать, что выделенные деньги были потрачены? Да ещё говорить, что «скорее всего».
В твоём комменте ни одного вопроса, а только утверждения. Создаётся впечатления, что ты очень знаком с вопросом.
Tank
Во-первых, потому что такая практика крайне распространена.
Вон, Газпром сколько пиарится, что поля футбольные делает в стране искусственные, а по факту они предоставляют только искусственный газон, а все подготовительные и монтажные работу ложатся на местные бюджеты.
Во-вторых, предположение сразу же обозначено в первом предложении. Я его должен через слово повторять?
В-третьих, если по-человечески спрашиваешь на этом форуме, то зачастую фиг кто ответит. Вон в теме Использователя попросил прояснить для меня вопрос интересный про ситуацию с рынком труда. Ответил кто-то? Хотя многие рисуются, что с проблемой знакомы в отличии от меня.
А если сделать предположение, то реакция будет с гораздо большей вероятностью. Что мы и видели не раз.
vashchenkov
Лёш, твоё во-первых засчитанный слив, по другому это назвать нельзя. «Вон в Москве начальник спалился, значит и наш такой же».
Во-вторых — это просто культура общения.
В-третьих. Так вначале разберись с вопросом, хотя бы из открытых источников. А то это «блядь, все полимеры украли» (меня забыли) уже достало.
Tank
Лёша, я честно тебе ответил на твой вопрос, почему я сделал это высоковероятностное предположение, и всегда стараюсь себя так вести. Ты же можешь включать режим арбитра, объявляя «слив засчитан», играть в любые другие игры, например, коронуя себя параллельно чемпионом мира по боксу или кем-то ещё. Мне это не интересно.
По «в-третьих»:
«Как аукнетнся, так и откликнется»(с)
Если местная власть регулярно сыто кормит всяких троллей, которые изо дня в день унижают здесь человеческое достоинство людей лишь за то, что они думают иначе, то и у меня к ним будет соответствующее отношение. И уж не тебе меня учить жить, когда ты на все это лицемерненько закрывая глаза, создаёшь темы с предложением об очередной индульгенции для Зонта.
vashchenkov
Ещё раз советую, всё же, перед тем, как что-то писать поискать информацию, хотя бы в открытом доступе, а не писать свои домыслы, вводя тем самым других в заблуждение.
А то вон какую дискуссию выдали по вопросу, что лучше для бюджета, хотя данный вариант для бюджета вообще прозрачен.
Потом начали бы придумывать, что потраченный бюджет пошёл на строительство «сигнальской» столовой на Аксёнова. И т.д. бесит любовь брякнуть чего-то не ознакомившись с банальными фактами.
Хочешь поговорить почему я запостил голосование? В тот топик.
vashchenkov
И ещё про лицемерие. Я ни кому ни чего не обещал и душу не закладывал, и стараюсь смотреть на факты без чужих интерпретаций.
Tank
Тут по дуроскопу Авдеев вещал, что эти остановки вышли для бюджета абсолютно бесплатно.

Совершенно не удивлён. Как их увидел в первый раз, так сразу и подумалось, что всё это ради рекламы вращающейся и замутили. Т.е. мы Вам ставим остановки, за это Вы нам отдаёте всю рекламу на ней. А при условии, что место под наружную рекламу в городе было за пару последних лет сильно сокращено, то, думаю, что доход там будет приличный.
Tank
Да, вот только конечно стоят они наверно дорого… Зато стоят того!

Ну, не обязательно же именно эти заказывать из Перми. Срисовать характеристики с них и выставить на тендер. Без освещения под крышей остановки можно и обойтись, если дорого выйдет. Можно два вида заказать. Для Аксёнова и подобных мест с освещением, для окраин города — без оного.

Про схему отбора Вам лучше представители местной власти расскажут.
lisenochek
А тут есть представители местной власти? Отзовитесь!)
Tank
У меня порою складывается ощущение, что их тут больше, чем, например, представителей пролетариата. :)
webwatcher
Для Аксёнова и подобных мест с освещением, для окраин города — без оного.

Только наоборот = для окраин как раз нужно освещение ;-)
blackknight
А где тогда темные делишки проворачивать? ;-)
webwatcher
Дык, «тёмные делишки» лучше всего проворачивать в комфортных кабинетах и креслах ;-)
blackknight
Предлагаете остановки с освещением ставить в кабинетах? )))
Tank
Для окраин нужно делать освещение с учётом антивандальности.
Заменённые новые лампы на мачтах освещения вполне себе хорошую и достаточную подсветку на остановках дают.
AlexRybin
Только наоборот = для окраин как раз нужно освещение ;-)

Чтобы заинтересованным гражданам было хорошо видно, есть ли чем и кого поживиться на остановке? ;)
Tank
Согласен, это существенные факторы, если вы собираетесь провести на остановке более 5 минут. Не знаю как другие, но я провожу на остановке не более 30-60 секунд.

Много раз в своей жизни пережидал на старых остановках сильнейшие ливни в случаях, когда приехал на место назначения, а там льёт как из ведра, и даже 200-300м до цели назначения идти не хочется немедленно, т.к. промокнешь за это время до нитки.
Опять же, в описанных выше случаях дождь не я один пережидаю, а большинство приехавших, т.е. человек 10 спокойно могут стоять даже на сравнительно небольших остановках по типу «Белкинского оврага». И такой группе будет тесно в новом варианте.

Их основное назначение — декоративное.

Ну если основное назначение остановок — декоративное, так, может, там вообще клумбы разбить вместо них?
SgtPepper
Алексей, не мог бы ты сформулировать основные задачи павильонов, а потом прикинуть их конструкцию?

Тогда разговор будет предметным.
vashchenkov
Конструкцию? Верните старую конструкцию. Гост обязывает прозрачные? Замените металл на стекло.
Tank
Помнится, обсуждали, что в советское время Обнинск был классным высокоразвитым городом, где на всех должностях находились профессионалы своего дела. Конструкция старых остановок меня убеждает, что это было, действительно, так: уж больно они продуманы.
— Остановка широкая, так что даже при косом дожде любого направления скорее всего останешься сухим;
— Есть закрытая секция, которая также позволяет укрыться от ветра;
— Есть открытая секция, стоя в которой укрытым от дождя и зноя, можно свободно обозревать окружающий мир.
— Остановка находится на возвышении, потому там не образуются лужи и не накапливается жижа тающего снега в межсезонье.
— Крючки — штука полезная иногда.

Возможно, действительно, можно было просто в остановках железные стены сменить на прозрачные или какие-нибудь дымчатые, если в нынешнем виде остановки кажутся старомодными.

Если вернуться к функционалу:
— обеспечить комфортное ожидание общественного транспорта;
— защита от дождя, ветра и зноя;
— обеспечить, чтобы ждать транспорт не приходилось бы, стоя в луже, слякоте, месеве снежно-водной.
SgtPepper
Отлично!

> — обеспечить комфортное ожидание общественного транспорта;
Слишком расплывчато. Понятие комфорта сугубо субъективно. Мне, например, в стеклянных павильонах комфортнее, чем в железных, а максимум комфорта я испытываю на новой остановке у старого парка.

> — защита от дождя, ветра и зноя;
Ого! Ну, защиту от дождя ещё можно понять, но от ветра и зноя! Насколько мощнее железная остановка защищает от зноя, чем стеклянная? Предвижу нападки на стеклянную крышу и сразу заявляю: новая крыша во-первых, изогнутая, во-вторых, рифлёная (см. фото в топике), так что прямых солнечных лучей под ней не будет.

Удивлён, что ты не вспомнил стариков, страдающих от сильнейших морозов на остановках. В общем, этот пункт можно озаглавить «убежище» и тут хорошо бы провести опрос насколько важна пассажирам эта функция павильона.

В силу возраста я больше тебя попадал под ливни, в том числе и в районе остановок, и могу сказать, что место под крышей, даже в старых павильонах, кончается очень быстро, так что без зонта (sic!) спастись сложно. С другой стороны, сколько раз в год у нас бывают такие катастрофические ливни?

> — обеспечить, чтобы ждать транспорт не приходилось бы, стоя в луже, слякоте, месеве снежно-водной.
Ты полагаешь, что под стеклянной крышей луж будет больше, чем под железной? Новые павильоны находятся выше проезжей части, площадка замощена плиткой, почему там должны быть лужи — не понятно.

Подводя итог можно сказать, что у стеклянных павильонов только один существенный минус: меньшая площадь под крышей. Зато внешний вид гораздо лучше, впрочем, для мегаспециалистов это не аргумент.
Tank
Понятие комфорта сугубо субъективно.

Так же как и понятие декоративности, однако это не мешает тебе это в качестве аргумента приводить.

Насколько мощнее железная остановка защищает от зноя, чем стеклянная?

Крыша новой остановки существенно меньше по площади, следовательно и тень будет меньше создаваться.

С другой стороны, сколько раз в год у нас бывают такие катастрофические ливни?

В любом нормальном сильном дожде есть небольшие интервалы, когда льёт, как из ведра, и даже имея зонт, хочется их переждать.

что место под крышей, даже в старых павильонах, кончается очень быстро

Очередное доказательство, что у остановки есть и практическое назначение, а не только декоративное.

почему там должны быть лужи — не понятно.

потому что качества мощения и укладки дорожектротуаров у нас не идеальное, и всё равно где-то покрытие со временем проседает и там во время дождя стоят лужи. Вполне можно ожидать, что на части остановок это произойдёт. В общем-то, минимальное возвышение при нашей погоде и качестве укладки крайне желательно. Вспомним, как после сильных дождей или в межсезонье во время нулевой температуры и каши на улицах людям приходится в различных местах горда по бордюрам лужи обходить.

Возвращаясь к декору. Соглашусь, что выглядят новые остановки слегка лучше старых, но вот называть эти банальные напиханные сотнями в столице аквариумы какой-то серьёзной эстетической находкой язык совершенно не поворачивается. Если уж с этой стороны смотреть, то можно было выбрать что-то существенно болеее интересное.
Гугл много изображений находит.
lisenochek
>> потому что качества мощения и укладки дорожектротуаров у нас не идеальное, и всё равно где-то покрытие со временем проседает и там во время дождя стоят лужи.

Напротив Резиденции например. Там просто адский ад, ни подойти, ни постоять
Tank
ЗЫ:
а максимум комфорта я испытываю на новой остановке у старого парка.

Не знаю как другие, но я провожу на остановке не более 30-60 секунд.

Это так здорово, что ты умеешь так быстро наслаждаться комфортом! :)
vashchenkov
Тут по дуроскопу Авдеев вещал, что эти остановки вышли для бюджета абсолютно бесплатно.
kev
Следующий ответ меня опередил.
Я хотел сказать то же самое.
Добавлю: были удобные металлические перила.
На них можно было опереться, сесть, поставить и повесить вещи.
В жару непрозрачная крыша защищала от солнца.
Цвет и наследие меня не волнуют.
SgtPepper
Спасибо, понял. Ваши аргументы тоже предполагают довольно длительное пребывание на остановке.
kev
Ожидающим автобус приходится стоять до двадцати минут.
В основном, это старики.
SgtPepper
Согласитесь: стоять на остановке 20 минут — это ненормально. Даже сидеть столько — ненормально. Зачем ориентировать павильоны на ненормальную ситуацию?
kev
Не соглашусь.
Надо думать о стариках, которые не ездят на маршрутках.
SgtPepper
«Думать о стариках» — добротный, популярный лозунг. Нужны специальные исследования, чтобы можно было однозначно сказать: новые павильоны менее удобны для стариков, чем старые. Пока мы можем только строить предположения, опираясь на свой личный опыт.
kev
Не нужны исследования.
Достаточно было подумать до установки.
Сейчас, какой смысл это обсуждать.
Можно было поставить один, придти на остановку и спросить.
Обычное невнимание.
Сегодняшний разговор может иметь единственный смысл: донести до чиновников, что нужно работать междуушным инструментом.
Tank
Сейчас, какой смысл это обсуждать.

Уверен, что и прочие остановки в городе в планах есть заменить на новые. Так что смысл как раз-таки имеется указать властям, что посыл: «Их основное назначение — декоративное.» совершенно неправильный.
mamasense
Вы будто сам на остановках стоите.Прям святая простота.
Остановки маленькие. Народ (бабульки и не только) ждут автобусы иногда
по полчаса. Присесть на лавочку в такой холод… зашибись совет.
Юзаните одну из остановочек по всем правилам и тогда уж сказанёте
по опыту. А пока у вас аргумент один: по-европейски.
SgtPepper
Судя по риторике начали подтягиваться мегаспециалисты. Можно вас попросить помочь танку сформулировать требования к павильонам (см. выше)?
Tank
Для прояснения ситуации:
Сержант, то что «Их основное назначение — декоративное.»
— это ты сам, как мегаспециалист решил, или же это кто-то из ответственных лиц такое в эфир выдал?
SgtPepper
> Для прояснения ситуации:

Проясняю для танков: декоративность как их основное предназначение следует из их внешнего вида. Это я тебе заявляю как мегаспециалист по внешнему виду.

Также вполне возможно, что с помощью этих павильонов власть дала сигнал гражданам, но тут уж тебе виднее, как мегаспециалисту по сигналам в системе «власть-граждане».
kev
Ругань — признак слабости.
Это обоим.
Главный вывод: принимая решение по признаку декоративности, администрация промахнулась.
Демонтаж старых остановок следует приостановить.
SgtPepper
> Ругань — признак слабости.

Не всегда. Иногда это всего лишь ответ, достойный собеседника. Вспомните Изгаршева: вряд ли его позиция была когда-либо слаба.
kev
Нет!
Применяя технику противника, мы становимся на его уровень.
Ругаясь, Изгаршев развлекался. Некоторые велись и позволяли ему развлекаться.
Это не позиция.
По ряду топиков у Саши сильная позиция, но не всегда.
Например, диалог с Шапиро равнобездоказателен.
Но полезен.
При сравнении кое-что остаётся.
Ругань ничего никому не доказывает.
firefly
1. Основное и почти единственное назначение павильонов на остановках — защищать от дождя. Дополнительное назначение — сидячие места на случай длительного ожидания (что в реалиях Обнинска встречается редко, поскольку маршрутные такси ходят довольно хорошо + у пенсионеров как правило есть расписание движения больших автобусов и они подходят к месту за 5 минут до).

Летом (когда солнце) и зимой (когда снегопад) в павильоне почти никого нет. Ждут в основном у кромки проезжей части.

2. Что значит «декоративное назначение»? Вау, ми-ми-ми, стёклышко! Как круто, прозрачное! Ой-ё-ёй, и рекламка сама по себе крутится, волшебство! 22 век, инновационная страна! Так?

3. Устанавливать любые стеклянные конструкции в местах, лишённых видеонаблюдения, с учётом реалий Обнинска — глупость. Никаких звонков от очевидцев не будет. Никого не поймают и не накажут. А в ближайшее время ещё несколько павильонов разобьют.
SgtPepper
> Основное и почти единственное назначение павильонов на остановках — защищать от дождя.
Да, Тёма, я помню твой проэкт сооружения навесов над тротуарами. Как успехи?

> Что значит «декоративное назначение»? Вау, ми-ми-ми, стёклышко!
Ещё один! Для танка декоративность — это клумба, для тебя — «ми-ми-ми, стёклышко»… Вы точно уверены, что способны обсуждать городские проблемы?
firefly
Да, Тёма, я помню твой проэкт сооружения навесов над тротуарами. Как успехи?


А должны быть конкретные успехи к настоящему времени? Я не наделён никакими полномочиями для решения этой проблемы. И необходимыми ресурсами не располагаю. Это же площадка для дискуссий. Вот я тогда и высказал мнение, что поликарбонатовые навесы (со скамейками под ними), установленные на ключевых улицах с определённой частотой, были бы вполне уместны.

От своего мнения и сейчас не отказываюсь. Недавно попал под сильный дождь на улице Курчатова. Был без зонта. Укрыться было вообще негде. Вымок, пока добрался до места, хотя шёл быстрым шагом.

Ещё один! Для танка декоративность — это клумба, для тебя — «ми-ми-ми, стёклышко»… Вы точно уверены, что способны обсуждать городские проблемы?


Это была попытка угадать что именно скрывается за определением «декоративность». Я действительно не понимаю. Остановочные павильоны — украшение улиц? На них должны заглядываться, радуясь про себя тому, какой нарядный и инновационный у нас город? Или же это функциональная постройка, созданная для того, чтобы люди под дождём не мокли?
Dmitry
Вандализм? Нет. ИМХО, здравый смысл и гражданская критика. Если бы эти вандалы побили все эти остановки — многие бы «спасибо» сказали, потому что (соглашусь со многими высказавшимися выше) эти остановки — убожество. Думаю «почему» и так понятно.

Касаемо стекол. Ничего в них плохого нет, но стекла действительно должны быть особенные. Помнится один мой знакомый (футбольный фанат — любит на матчи ездить в электричках) показал мне что такое антивандальное стекло в электричке. Хорошенько так приложился кулаком к двери в тамбуре. Я было испугался, но стекло не шелохнулось. Такое даже ногой не особо получится вынести, а тем более разбить. Пьяный хулиган не будет тратить много времени на попытки что то сломать, и если с одного-двух раз что то сломать не получилось, навряд ли он будет пытаться еще. Поэтому на остановках целесообразно устанавливать именно антивандальные стекла.
SgtPepper
Дмитрий, ваше сообщение содержит несколько внутренних противоречий.
firefly
Поэтому на остановках целесообразно устанавливать именно антивандальные стекла.


Немного отклонюсь от темы. Попытки разбить антивандальное стекло павильона должны как-то наказываться? Например, ломает-пинает пьяный хулиган, а разбить не может. А тут как раз доблестная полиция мимо проезжает. Есть за что брать, или свободу Pussy Riot?

Я про сам принцип. К мелочам и неточностям «Дано» прошу не цепляться.
Warmonger
Ты когда-нибудь пробовал… ну скажем автомобильное стекло, хотя бы боковое, кулаком разбить? Попробуй)) Но ведь оно не антивандальное)
Дело в том, что на остановках у стекол очень большая площадь и очевидно, что его пробить гораздо легче нежели аналогичное площадью раза в 4 меньше.
Yakov
Вчера наткнулся на одну фотографию, на ней автобусная остановка. Дизайн примерно такой же как и у новых остановок у нас в городе, даже есть окошко для рекламы. Но на этой остановке нет стёкол, вернее целое одно (в углу с рисунком), всё остальное пространство заварено декор. решеткой. И вот что я понял, это естественный отбор, всё что можно сломать, в итоге сломают или оно само сломается. Я помню как мы в детстве испытывали на прочность красные остановки и висли на них, и некоторые залезали на крышу и даже иногда тусовки школоты проходили. Фотография взята вот от сюда: http://www.tema.ru/travel/vlasikha/. — там очень много фотографий простых городов, таких же как и наш.
-
vashchenkov
Здесь я вижу три целых стекла. Два за спинами — распознаётся, по замутнению и бликам плюс, то, что Вы указали. На счёт третьего большого стекла, не уверен, но кажется, оно там есть.
Yakov
Действительно, второе тоже рассмотрел. Но 3-го там точно нет)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.