Дорожный вопрос

2 июля на рабочем заседании с участием главы Администрации города Александра Авдеева был обсужден вопрос о разграничении движения транспортных и пешеходных потоков в районе Аксеновской площади.

Отмечалось, что сложившаяся схема движения возле универмага «Центральный» вызывает постоянные нарекания со стороны жителей, которые высказывают свое недовольство отсутствием здесь полноценного пешеходного тротуара. Особо недовольство граждан касается парковки, прилегающей к Мак Дональдсу. Чтобы пройти на рынок и в другие магазины, пешеходам приходится лавировать среди постоянно подъезжающих и отъезжающих машин.

Читать далее на сайте Администрации

49 комментариев

Dmitry
Выгоните торгашей с площади с их убогими палатками — места станет много
Tank
Многие города Западного мира два-три десятилетия назад столкнулись с тем, что их города переполнены частным автотранспортом. Достаточно быстро приходило осознание, что нужно во что бы-то не стало стимулировать автолюбителей пересаживаться на общественный транспорт. Одним из основных способов такого стимулирования было резкое сокращение числа парковок в центре города и жёсткая борьба с машинами, запаркованными в неположенном месте.
Раз уж ситуация с загруженностью Аксёновской площади стала критической, то не попробовать ли у нас такое же действие в качестве эксперимента? Развесить там знаки «стоянка запрещена».
pikodm
Ну висел тут знак, многих он останавливал? Кстати, сейчас его убрали.
maniaque
Одного знака мало. Штрафовать надо и вывозить на штраф-стоянку. А это у нас не особо делается, достаточно посмотреть на поликлинику.
Tank
Это всё понятно, потому и написал:
жёсткая борьба с машинами, запаркованными в неположенном месте.

Другое дело, что вряд ли у нас вообще можно заставить ДПС что-либо делать. Вон, зимой им было из-за снега, видите ли не видно, стоит ли машина на газоне. Лето настало, сейчас, значит, какие-то иные отговорки будут обозначены.
alfainsurance
Для начала надо создать грамотную систему общественного транспорта.
А не то, что у нас: древние, как мамонты автобусы, и тадж-шумахеры на маршрутках.
Dmitry
Вы сначала сделайте так, чтобы этим общественным транспортом было удобно пользоваться. Я в эти маршрутки с непонимающими по-русски водятлами, гоняющимися друг с другом, садиться не хочу, а автобус дождаться — нереально. Вот сейчас маршрутка стоит 13-14 руб — я бы и 20 платил без проблем, если бы был на 100 % уверен в безопасности передвижения. А тут, уж извините, чем толкаться в тесной маршрутке с отваливающимися сидениями и биться башкой о потолок, когда наши южные водители лихо перелетают лежачих полицейских, я предпочту свой транспорт, и готов помучаться с поиском парковки
Tank
Ну, помимо маршруток есть ещё и обычные такси, если человек готов больше денег потратить. Собственно, часть места из-под парковок можно будет на цивилизованную стоянку для них выделить.
Dmitry
А такси у нас цивилизованные? ))) Кроме того 20ка на маршрутку еще куда ни шло, но по сотке каждый раз отдавать — я столько не зарабатываю.

Однако, Вы красиво проигнорировали вопрос. Вы предлагаете радикальный способ — сократить и без того малое количество парковок в угоду пешеходов. Предлагаете всем пересесть на автобусы, а очевидные проблемы, которые появятся, решать не хотите? Ну или хотя бы предложить как решить.

ИМХО, надо сокращать количество маршруток. Раза в два точно. При этом надо обновлять и увеличивать парк автобусов. Вы подумайте, первые икарусы начали производить в 70-х годах. Это больше 40 лет назад. И это до сих пор пыхтит на наших улицах. На обновление автопарка и содержание новых автобусов, а также на привлечение квалифицированных водителей, нужны средства — где их взять? Почему то мэрия этим вопросом не озадачивается. Автобусов на рейсах все меньше и меньше. Плюс они еще и ломаются. А Вы вот так вот радикально — пересаживайтесь. На что? Кто защитит наши права — права автомобилистов. Содержать машину не дешевое удовольствие. А тут еще парковки везде запретить предлагают… Ну давайте тогда вообще издадим закон — не более одной машины на семью, а то ишь зажрались, так?
40-40
… Ну давайте тогда вообще издадим закон — не более одной машины на семью, а то ишь зажрались, так?

это не наш метод!предлагаю такой вариант:
Не меньше 2х семей на автомобиль!
:)
шутки-шутками, но во многих странах ( правда не из тех, на которые стоит ровняться :) ) серьезным правонарушением считается ехать одному в автомобиле, не подобрав полную коробочку людей с остановки. :)
nemez
серьезным правонарушением считается ехать одному в автомобиле

Это где?
40-40
Например на Кубе :)
и там даже есть специальные дяди в форме которые тебя останавливают и запихивают к те пассажиров.
Туристов не трогают естественно.
И вот сейчас на память не скажу — где-то в Азии еще натыкался на такую тему.
nemez
Например на Кубе :)

Им можно.
vashchenkov
Я слышал, что у них есть послабления (на пример возможность ехать по полосе общественного транспорта) для тех где много в машине, но ни как не штрафы за одного в машине.
Dark_WolF
С курящим водителем под панк-рок или индастриал прокатиться есть желающие?
Tank
Однако, Вы красиво проигнорировали вопрос. Вы предлагаете радикальный способ — сократить и без того малое количество парковок в угоду пешеходов. Предлагаете всем пересесть на автобусы, а очевидные проблемы, которые появятся, решать не хотите? Ну или хотя бы предложить как решить.

Во-первых, я в этом проблемы особо никакой не вижу. Вон, у нас большая площадь перед ВНИИГМИ всегда практически пуста. Её и могут использовать для парковки приезжающие за покупками в магазины Аксёнова. 400м прогулки — только впрок всем будут. Если груз планируется какой-то везти, то можно тележечку двухколёсную с собой прихватить, какие многие бабулки используют, ну или ещё что-то подобное придумать. Ну и опять же остаются варианты с приездомотъездом маршруткой, муниципальным автобусом, на такси, велосипеде, на своих двоих.
Во-вторых, Вы, помнится, сами периодически с печалью высказываетесь о том, что у нас город в какой-то Ташкент превратился, однако вполне разумное предложение по тому, как его центральную торговую площадь цивилизовать хоть немного, встречаете в штыки, т.к. это может небольшие неудобства для Вас создать. Но, вообще, надо понимать, что часто так бывает, что удобство и комфорт в одном достигается жертвой чего-то другого (или паркинг под каждыми окнами, или зелёные газоны и удобные прогулочные зоны).

Про маршрутки: я как и большинство жителей города ими недоволен, и высказывал это в том числе и тут не раз. Не понятно только, почему Вы об этом у меня интересуетесь. Интересуйтесь у выбранной Вами власти и её представителей в Обнинске. Выборы прошли, и всё как всегда у них вернулось на круги своя, в том числе и в том, что касается маршруток. Но Вам-то интереснее Навального зацепить, который их гегемонию пытается хоть как-то прервать.
А вообще:
На что? Кто защитит наши права — права автомобилистов.

Каждый должен в первую очередь сам за свои права бороться. Сколько по весне было разговоров, что дороги у нас в городе просто чудовищны, потому машины гробятся очень быстро, и что надо начинать что-то предпринимать. И чего? Какие-то действия кроме разговоров были предприняты? Вон, велосипедисты в том году смогли как-то самоорганизоваться. Посмотрим, сколько лет на это автолюбителям понадобится.
Dmitry
Почему у Вас спрашиваю? Ну Вы же предлагаете знаков понавешать. Вот и спрашиваю откуда такое игнорирование проблем тех, у кого есть автомобиль. А навального я не цеплял, я новость запостил с целью показать, что и у него не все так чисто и прозрачно. Да и не верю я в его благие намерения. Как и все он зарабатывает денюжку, играя на таких чувствительных струнках.
Tank
Раз наши горадмины эту заметку у себя на сайте вывесили, то, значит, что-то с Аксёновской площадью делать планируют. Так что, думаю, всем заинтересованным стоит не только чужие предложения критиковать, но и своё видение обозначить, чтобы было из чего выбирать, и чтобы обратную связь в полном спектре могли наши рулевые увидеть.
Dmitry
Так а я разве не предложил? Гашника в будку и пусть патрулирует, чем плохо? Расчистить рынок и сделать там платную парковку, это два. Использовать прилегающую территорию — лесополоса рядом, а то там кроме нариков и алкашей нет никого. Убрать к чертовой матери эти убогие киоски от фасада ЦУ — не было их, как то обходились. Не хотите ликвидировать — перенесите, например, в сторону Океана, там можно разместить. Мало предложений? Или они утопичны, как идея с подземной парковкой?
Tank
Или они утопичны, как идея с подземной парковкой?

Ну, это не мне решать, а тем, кто молчаливо и неусыпно мониторит данный ресурс. :)
Warmonger
А, может быть, повесить знак запрещающий сквозной проезд или, на ряде поворотов, знак запрещающий поворот в сторону рынка!?
Я по поводу знака запрещающего остановку или стоянку, так ведь не все останавливаются перед «аксеновским», часть просто проезжает.
Dmitry
А может вы все возьмете себе по велосипеду и устремитесь куда нибудь, где много велодорожек и автобусов? Раз уж вам так всем автомобили мешают. Конечно, так ведь проще — понаставить везде запрещающих знаков и дать гаишникам купоны стричь. Знаки должны стоять там, где нужно. Вот у поликлиники нужно — там они мешают проезду, а то что пешеходам неудобно у макдака между машинами лавировать — так это чья вина? Кто там парковку так забодяжил? И вообще где там, что, и кому мешают? Переходить дорогу в неположенных местах? У ЦУ два пешеходных перехода — на въезде и у Компаса. Расстояние между ними метров 80-100, мало? Так все равно, переходят там где удобно, а не там где предписано. А с другой стороны? Это вообще пипец. Там пешеходы весь участок превратили в сплошной переход. Дорога узкая, и эти черти с сумками и детьми нагло прут под колеса — так ведь ближе. Ну а я? Сижу за рулем, соблюдаю правила, почему обо мне никто не побеспокоится?
Dmitry
Что может быть проще — на аксеново есть ментовская будка, которую почему то забросили. Берете одного гаишника и сажаете туда — пусть ходит с протоколами и патрулирует, че плохо. Только пусть он мозг парит не только автолюбителям, но и снующим туда-сюда пешеходам. Правила разве не для всех?
Dmitry
Продолжая выплескивать эмоции.

Итак. Кому мешают автомобили?
1) Велосипедистам. Им нужны велопарковки, велодорожки и прочее. Однако, не устаю напоминать, раз уж тут все так любят о правилах порассуждать, велосипедистов не должно быть на тротурах согласно ПДД. Однако все мы люди, все понимаем, кататься по проезжей части не безопасно, и все на это закрывают глаза. И никто по этому поводу истерик не поднимает. Пусть катаются.
2) Пешеходам. Им больше всего мешают автомобили, потому, что мешают переходить где попало, паркуются на тротуарах — ведь не обойдешь же. Зебр в городе мало? Или задницу лень протащить на 50 метров сторону? Посмотрите на тот же бассейн — до пешеходки от остановки реально метров 50, но ведь лезут под колеса. А вокзал? Там вообще метров 15, но все херачат через столбики по диагонали.

А мы, автомобилисты все терпим. Уступаем, рискую получить удар в зад, и ничего. Не жалуемся. Только вот наглеть не надо. Правила на то и правила, чтобы их соблюдать. Если все начнут их выполнять — передвигаться станет значительно проще всем.
Tank
По Вашим постам в этой теме складывается впечатление, что Вы в водительском кресле родились, и друзейзнакомыхродственников среди этих «пешеходов» не имеете.
Tank
И ещё.
Напомню Вам, что город — это место компактного проживания людей, и место на то, чтобы каждый житель использовал в нём свой автомобиль просто нет. Можете со своей дотошностью по гугл-мап в этом убедиться. По сему создавать такие правила жизни в городе, чтобы многие его жители не обзаводились своим авто — это нормально и естественно. Т.е. чтобы автомобили оставались у тех, кому они действительно необходимы.
Warmonger
А может тебя к соответствующему специалисту обратиться. тебе там должны помочь. А сейчас просто сядь ровно и сделай пару вдохов)
Во-первых я сам автомобилист с хорошим стажем и в день около 100 км проезжаю.
Во-вторых я предложил решение относительно проезда рядо с рынком. т.к. действительно место у аксеновского рынка сложно для уживания автомобилистов и пешеходов.
У поликлиники знаки наоборот не нужны, т.к. там в два ряда автомобили по одной полосе ехать всё равно не будут. А если не чувствуешь габариты авто и боишься кого-нибудь зацепить, то не води.
есть ведь ещё и один нюанс, про велосипеды то никто не писал, причем здесь они. плохо быть таким не внимательным, не води авто, а то, не дай бог, врезаться можешь в кого-нибудь
кстати, велосипед у меня тоже есть. а ты себе прикупи, вдруг поможет быть спокойнее и мыслить разумнее
vashchenkov
На счёт знака сквозного проезда. А что делать людям, которые живут в домах за рынком?
Warmonger
Они спокойно могут там проезжать. Знак «проезд запрещен» разрешает жителям прилегающих домов под него спокойно проезжать равно как и людям, которые работают в учреждениях рядом с которым установлен данный знак.
Warmonger
Поправлюсь: знак «СКВОЗНОЙ проезд запрещен»
vashchenkov
А людям со звёздной?
Нет. Это не вариант. Там много куда проехать нужно. Даже не из близлежащих домов. Я объезжаю там Курчатова, иногда.
Warmonger
Я сам живу на звездной) Несколько раз в неделю приходится проезжать по дороге между рынком и аксеновским центром. И я, честно говоря, не расстроюсь, если въезд на эту дорогу будет запрещен. Вот если к этому одновременно будет закрыт проезд между рынком и мжк, то будет, разумеется, очень плохо. Я ведь не предлагаю перекрыть все дороги рядом с рынком, а только ту, про которую написал выше до полицейской будки. Тем более, что пешеходы как шастают вдоль этой дороги осложняя жизнь автомобилистам и себе так и будут шастать. А если поставить ограды вдоль непешеходной части, то в выходные вообще по этой дороге не проедешь, т.к. будет практически нескончаемый поток пешеходов в выделенных местах.
40-40
Товарищи!На Аксехе существует ровно одна первопричина всех проблем. И все мы ее прекрасно знаем! Решить ее по силам наверно только очень мотивированной и уверенной в себе администрации.
Это открытый рынок. Нет рынка — нет проблемы.
alfainsurance
Рынок должен быть. Не всем по карману арендовать место в закрытом рынке. А на открытом можно много вкусного купить у тех же бабушек. Еще вот по выходным очень уж вкусную квашеную капусту привозят.
Я бы выгнал со стоянки тадж-газели, а на их месте сделал парковку. А то эти приезжают часов в 6 утра и стоят там до закрытия рынка.
40-40
Слушай!мне глубоко фиолетово что там кому не по карману. Т.е. 100 людям выгоднее на улице, а 1000чи терпят этот срам… нормально че…
Бабульки — святое… при любом раскладе их никто не тронет, убери остальной весь сброд и там не то что машины и 10 бабушек поместятся… там взвод бабушек спокойно рассядутся и еще спасибо скажут что конкурентов разогнали :)
Да и капуста твоя никуда не денется — будут продавать в другой точке вот и все.

А в остальном мне все ровно. Я для себя давно уже сделал выбор в пользу не посещать эту клоакную точку нашего города. Благо, времена, когда ЦУ был единственным нормальным торговым оазисом города даааааавно прошли.
alfainsurance
За капусту буду стоять горой! )))
pikodm
Ой, подскажите, а где мне купить клубники в нашем городе, как не на рынке? А черешню? А абрикосы? А огурцы? А помидоры? А капустку?
Dmitry
На крытом рынке на аксеново все это есть.
pikodm
Дмитрий, я уже хочу у Вас спросить, что такой крытый рынок? Вот стоит палатка, рядом другая, рядом третья, — это крытый рынок?
Dmitry
Крытый рынок соседствует с открытым. Это где пиццерия. Это рынок вообще то
pikodm
Абрикосов там нет. И клубники там тоже нет.
Dmitry
В этом же здании есть отличный магазинчик Витаминка. Там есть все это
vashchenkov
Мне кажется, что самый цивилизованный способ. Сделать под рынком подземную парковку, платную.
Если это технически не возможно. сделать крытый рынок с парковкой под рынком. Парковка опять таки платная. Оплата парковки компенсирует бесплатность мест на рынке для продавцов.
alfainsurance
Поддерживаю. При этом надо бы сделать первый час парковки бесплатным.
vashchenkov
20 р. Не сумма на которую можно мелочиться. 15 минут. бесплатно, а потом почасовка. по 20-30 р. час. 100-150 рублей 8 часов. 250 — сутки. 50 рублей ночь (11 до 7).
pikodm
20р. создает очередь при оплате. Вы любите стоять в очереди?
Идея с парковкой под рынком из разряда утопических. Раньше думать надо было.
vashchenkov
Делается два выезда и парковочные автоматы. Очереди на выезде не встречал и на более крупных рынках. На том же Каширском Дворе 20 р/час. И нормально.
Раньше думать надо было.
За вокзалом рынок перестраивается. И здесь может перестроиться.
Chaotic
Не, лучше сделать левитирующую парковку. Заодно будет где от дождя и солнца укрыться =)
dmabr
Почитал комментарии. Сложилось мнение — психбольницу подключили к интернету.)))
Вы тротуар помните вдоль Энгельса? Это была единая линия. Человек идет вдоль ул. Энгельса по ТРОТУАРУ! А сейчас что? Ц.Универмаг расширился, сделал себе пристройку. Потом вынесли автобусную остановку на дорогу. Потом старую остановку расширили — сделали большую парковку. В результате места под тротуар исчезло!!! Парковка примыкает вплотную к магазину!!! Там узкий проход на котором взгромоздили лестницу для Мак-Экспресс!!! И пешеходы вынуждены ходить по парковке!!!
Тротуар захватили торгаши! Кто им дал на это разрешение?!!! Ведь для этого надо 33 подписи собрать — у ГАИ, администрации, архитектуры и т.д. и т.п… За яйца я бы подвесил тех кто подписи ставил! А теперь мы проснулись — пешеходам ходить негде! ))) Пусть администация лучше фамилии опубликует тех кто такую реконструкцию согласовал!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.