UPD: Грибунин. Прямой эфир

Прямо сейчас в Комиссии по Делам Несовершеннолетних и Защите Их Прав в г. Обнинск проходит заседание, на котором рассматривается административное дело по статье 20.2 КоАП (организация несанкционированного пикета) в отношении обнинского активиста нетрадиционной сексуальной ориентации Павла Грибунина.



К сожалению, с появлением представителей прессы открытое заседание, по просьбе мамы Павла, превратилось в закрытое и представителей СМИ попросили удалиться.

По мере появления информации она появится в этом топике — следите за обновлениями!



Законному представителю Павла, его маме, назначен штраф в размере 20.000 тыс. руб. Юный активист с таким положением дел несогласен. В ближайшие 10 дней есть возможность обжаловать решение коммиссии.



148 комментариев

kev
Нужны две оценки.
Авторам я бы поставил плюс, информация нужна.
Минус компашке: гей и герой-освободитель.
kev
Татьяна Михайловна!
Зачем Вы позоритесь?
EDM
Насколько я понял, Татьяна Михайловна там, чтобы разъяснить парню его права.
kev
Насколько я понимаю, это не обязанности депутата.
blackknight
Я надеюсь на помощь Обнинских правозащитников. С некоторыми из них я уже связался.
Это цитата из соседнего топика. Скорее всего, ТМ выступает именно как правозащитник.
angel
Это хлеб ТМ, и что ей терять, в конце то концов
kev
Уважение некоторых жителей города.
NSmith
по большей части все давно утеряно…
Warmonger
Отпиарили так отпиарили. Наверное пол города его уже знают, скоро и остальные пиарасты повылазят и начнут прилюдно требовать увеличения прав относительно людей придерживающихся семейных ценностей.
EDM
Наша основная задача — освещать события, а не пиарить.
vashchenkov
Что-то «прямой эфир» не удался
blackknight
18:00 — Ничего не происходит.
18:02 — По-прежнему ничего не происходит.
18:05 — Отошел покурить. Пришел — ничего…
:)
vashchenkov
Входит и выходит…
ни чего не происходит
Defroster
Неужели демарш пидараса – событие?
Такое что его чуть не в прямой эфир пускают.
Это чистый пиар. Как ни крути.
EDM
Для Обнинска — событие.
dmabr
Паша аж светится от счастья. Такой пиар! Даже радужный платочек в кармашек засунул.
angel
Естественно событие, его даже вы комментируете)))
EDM
В итоге — стоимость 1 билета на несанкционированный пикет для несовершеннолетних участников в Обнинске составляет 20.000 рублей.
dmabr
Платить мама будет?
Ritulya
Естественно. Все ж взрослые и самостоятельные только когда речь идет о хотелках. А когда за хотелки отвечать нужно, так мы сразу вспоминаем, что мы несовершеннолетние, и что у нас мама есть, которая и должна за все наши хотелки хаплатить.
dzinter
Значит, если кто-то выйдет к мэрии с плакатом «Долой 3 1/4 расов!», то придется заплатить 20 тыр. Ну что ж за удовольствие нужно платить )))
mr_pafyes
ой, я вас умоляю.Мне было бы проще, если бы на меня штраф выписали.Я вообще был очень недоволен появлению матери там, ибо вместо как бэ логичной защиты меня О_О она поддавалась давлению со стороны членов комиссии, отвечала на все их вопросы и сделала заседание закрытым!
40-40
ибо вместо как бэ логичной защиты меня О_О
железобетонно!
Ritulya
Так дело-то не в том, что Вам проще, а в том, что по этому поводу говорит Закон. А про то, что говорит Закон, Вам здесь неоднократно объясняли. Но для Вас же Ваши хотелки важнее.

А мама Ваша как бэ разумный человек, и ее больше волнует Ваша судьба, а не тупой пиар.
mr_pafyes
ну есть такое, но зачем закрывать заседание? Практически от этого ничего не меняется.

Так дело-то не в том, что Вам проще, а в том, что по этому поводу говорит Закон. А про то, что говорит Закон, Вам здесь неоднократно объясняли. Но для Вас же Ваши хотелки важнее.

просто на сколько я понял вы обвиняете меня, что я прячусь за спины взрослых.Я вам на это ответил
40-40
просто на сколько я понял вы обвиняете меня, что я прячусь за спины взрослых.Я вам на это ответил
Поступи тогда как мужик! Заплати штраф из своих, а потом оспаривай его сколько душе угодно.
40-40
Так нах платить, если оспаривать?
у меня есть мое мнение по поводу твоего творчества. И причем оно в значительной части не совпадает с мнением большинства. И меня это совсем не напрягает. Просто я больший толераст поху... пофигист, чем уважаемые коллеги по ресурсу. Но я не вижу смысла его высказывать, поскольку конкретному тебе мое мнение в дугу не уперлось, а разводить спор с форумчанами на тему гомосексуализма уже в дугу не уперлось мне… я лучше про заборчики пообщаюсь :)
kev
Но мне интересна Ваша точка зрения.
Поэтому я ниже сформулирую свою позицию в надежде на Ваш ответ.
40-40
Нижняя фотка в теме прямо в точку :) авторы надеюсь ее не просто так сделали :) с юморком :)
Ritulya
Особенно слово «казенное» в тему, прямо как взгляд в «светлое будущее».
temp
В то время как все прогрессивное человечество включая Стинга и Бжорк стремится к евроантлантическим ценностям, чикисты-гомофобы из Сраной Рашки прилюдно репрессировали талантливого креакла. Не, такъ не победимъ!

Толерантная Европа в ужасе, ведь любому гею или демократическому журналисту известно, что свобода отличается от несвободы наличием свободы.

Я было окатился ужасами чикизма, но слава МакКейну и Шестому флоту, есть блог Льва Натановича, где можно прочесть прекрасные новости:

В этот тяжелый момент помощь пришла оттуда, откуда не ждали – из Австрии, родины Гитлера. Восходящее поп-иконо трансгендер Кончита бросило открытый вызов гомофобии. И сегодня представляет вашему вниманию свой видеошлягер.

#t=10
kev
Мнение.
Мне безразлична сексуальная ориентация этого вьюноша.
Но его действия я оцениваю как глупые и провокационные.
Мнение окружающих его не волнует.
Поэтому на фото он позирует с презрительной улыбочкой.
kev
Штраф одобряю.
Ещё бы добавить розги за глупость и пустое времяпровождение.
mr_pafyes
а что я вам могу сказать?
Глупые и провокационные-ваша точка зрения.Другими методами ЛГБТ сообщество своих прав не добьется.И так было везде.
А штраф вообще отдельная тема. Это напрямую здравому смыслу противоречит, да и конституции.
kev
Мне Вы сказать ничего не можете.
Поскольку нет цели Вашей жизни.
Секс — это пустое.
Вы не сформулировали: какие именно права Вас волнуют.
Заводите пляс на пустоте, результаты не оцениваете.
Если захотите со мной беседовать, ещё раз подчеркну: ничья сексуальная ориентация меня не интересует.
mr_pafyes
Да я понимаю, и это замечательно:)
Нет целей… в Обнинске может это проблема и не очень актуальная, но в стране....
Да и сами видите как к геям относятся
kev
Вижу.
Большинство к геям относится равнодушно.
Не передёргивайте!
Резко отрицательно относятся к гей-пропаганде и публичным акциям.
Вашей ночной жизни никто не мешает.
Цель всегда актуальна.
Даже у амёбы есть цель: найти пищу.
blackknight
В стране это тоже не актуально, поэтому вы пытаетесь хоть как-то привлечь внимание к своим персонам.
kev
Добавлю, что большинство к геям не относится.
skar
интересно, присутствующая на снимке ктм, будет просто пиариться, или всё-таки обратится в прокуратуру с требованием найти и наказать человека, совершившего развратные действия по отношению к несовершеннолетнему? или право быть педофилом — такое же неотъемлимое завоевание демократии, как и право быть педерастом?
mr_pafyes
конечно неотъемлемое:)

И перестаньте лезть ко мне в постель! меня никто не совращал, так что в прокуратуру идти то зачем?
Смысла в этом нет просто…
blackknight
Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.
Действия квалифицируются как преступление против личности независимо от того, по взаимному согласию это происходило или нет.
LaVent
Ох. Бедная мама.(( Реально.
kev
Маме не позавидуешь.
Но, похоже, Павлушу это не тревожит.
Он себе сам по себе важен и интересен.
LaVent
Это пройдёт. Повзрослеет же когда-нибудь. А вообще не плохой пример того что мальчику необходим отец, нормальный такой, с ремнём.
kev
Рекомендую солёные розги.
Как говорил дикобраз Маугли: «В потресканную задницу, возможно, войдёт чуточку ума».
AlexRybin
Зациклились Вы на солёных розгах… ;)
kev
Любимый предмет воспитания.
Алёшу Пешкова драли розгами и вырос Горький.
AlexRybin
Внуков тоже охаживаете? ;) Или ещё не заслужили?
kev
А про трещину в черепе — дикобраз Сахи.
quaestor
Я так полагаю, что по ч.2 ст.20.2 КоАП РФ привлекли? Я вот несколько не понимаю, какого черта КДН дело рассматривала? Где у них такие полномочия? Статья 23.2 КоАП РФ четко регулирует какие правонарушения рассматривает КДН. Не кажется ли комиссии, что материал должен был быть передан на рассмотрение районному суду в силу ч.3 ст.23.1 КоАП РФ?

Может я, конечно, просмотрел где-то норму регулирующую такое поведение комиссии, но, пока, я склоняюсь к тому, что члены КДН превысили свои должностные полномочия. Если это так, то это повлечет отмену Постановления и возможность уклонения от административной ответственности, т.к. нет ничего более лучшего, чем подождать вступления Постановления в законную силу, а по истечению срока давности отменить его в надзоре по грубым процессуальным нарушениям. И, если это так, то руководитель КДН, при всем уважении, должен будет понести дисциплинарное взыскание.

Впрочем это лишь мое мнение, я могу тут ошибаться.
kev
Если Вы правы, розги председателю.
quaestor
Видимо, в этот вопросе я все-таки допустил ошибку. Хотя мне не очень понятно как согласуется рассмотрение дела КДН со ст.3.13 КоАП РФ.
Kot
Квестер, Спасибо! Я сижу и думаю. как писать жалобу на это решение КДН.
По ст 20.2. За организацию пикета.
Полагаю. что несовершеннолетний вообще не субъект такого правонарушения.
Ведь Павел даже не может подать заявку на пикет, т.к. ему нет 18.
Ritulya
Полагаю. что несовершеннолетний вообще не субъект такого правонарушения.
Ведь Павел даже не может подать заявку на пикет, т.к. ему нет 18.
Как Вы забавно законы трактуете. А не двойное ли это нарушение? Во-первых, не имел право организовывать пикет, т.к. ему нет 18 лет, а во-вторых, не имел право в нем участвовать, т.к. пикет несанкционированный.
mr_pafyes
насчет первого согласен, а вот 2-е, что-то не очень.То есть вы утверждаете, что лица 18- не могу быть участниками пикетов, собраний и проч.?
Ritulya
Несанкционированных (неразрешенных) — естественно не могут, независимо от возраста.
Как можно законно участвовать в том, что запрещено законом?
mr_pafyes
АА яснопонятно:)
Но е-мае, такие законы у нас....
Так что кто запретить может участвовать где-то и в чем-то)
Ritulya
Такие законы не у нас. Нигде нельзя делать то, что запрещено законом.
комментарий был удален
Ritulya
Нет, при желании, конечно, можно. Никто не может вам запретить воровать, убивать (читай: «нарушать закон»), но тогда не надо удивляться последующему за этим наказанию.
mr_pafyes
ну мы в философию полезли.....
убивать и грабить это одно, чем верующих блин оскорблять
Ritulya
Нарушение закона — это нарушение закона. Даже если какое-то правонарушение не кажется Вам таким уж серьезным.
Для кого-то и воровство — это образ жизни, и он не видит в этом ничего предосудительного, но это не значит, что он не нарушает закон и не должен понести наказание.
Ritulya
mr_pafyes, вот не о том у Вас голова болит.
Kot
Ждать вступлении в силу не будем, успеем обжаловать.
Dmitry
Котляр — покровительница педофилов!

Татьяна Михайловна, под какими лозунгами на выборы пойдете? Предлагаю несколько, наиболее точно отражающих Вашу деятельность:

Таджик — друг ребенка.
Малолетние извращенцы — единственный путь к решению проблемы перенаселения планеты.
Голосуй за Котляр — таких в армию не берут!
От СТЗ до мужеложства — один шаг, и мы сделаем его вместе.

Могу продолжить креативить… Хотите?
dmabr
Татьяна Михайловна похоже нашла себе приемника. Старенькая уже стала, кто после нее будет права обиженных и угнетенных отстаивать?
Kot
Да. Проблема.
kev
Почему проблема?
У Вас есть мандатарий!
NSmith
простите, манда что?
kev
У неё спросите.
Так представилась ученица Татьяны Михайловны на этом сайте.
LaVent
Могу продолжить креативить… Хотите?

Хочу!!!
Dmitry
Надо было раньше ))) Уже настрой не тот — работаю
Kot
Дмитрий! Будут выборы. Жду ваши плакаты. Ругань противников сильно помогает на выборах.
Кроме шуток. Посмотрите на результат Евг. Ройзмана в Е-бурге.
NSmith
Посмотрите на результат Евг. Ройзмана в Е-бурге.

Посмотрите результат Андрея Воробьева в Московской области
NSmith
напомню — Ройзман не набрал и 40%, Воробьев — больше 70%
Kot
У Воробьева был административный ресурс?
У Ройзмана?
Ройзману перед выборами соц.опросы показывали 50%.
У Ройзмана было ДВА реально сильных соперника на выборах.
NSmith
У Воробьева был административный ресурс?

его использовали? у вас есть судебные решения по этому вопросу?

а вы не думали, что это была у Воробьева эффективно построенная кампания? и у него не было сильных соперников?
Kot
У него не было реально. Почему-то Гудков не смог.
NSmith
значит, если кандидат Гудков не смог — значит он не реальный кандидат, а фуфел? а Ройзман молодец? двуличие какое-то
Kot
Я не понимаю, почему не голосовали за Гудкова. При чем здесь фуфел?
NSmith
может, потому, что кандидат от ЕР сильнее?
kev
Татьяна Михайловна!
Кроме шуток.
Ройзман решал нужную проблему.
Вы последнее время занимаетесь вредной ерундой.
Kot
Евгений Васильевич! Скажите это людям, которые с утра очередь на прием занимают. И больше им обратиться не к кому.
kev
Не надо лукавства.
Я никогда не говорил, что любая Ваша деятельность вредна.
Более того, заявлял и заявляю: правительству надо временами по сопатке.
Крепче будет.
Но цыганам защита не нужна. Они нагло Вас обманывают.
Таджики — отдельный разговор. Этот процесс надо ввести в ограниченные рамки. Вы нарушаете здесь интересы местных и фактически поддерживаете вредную миграционную политику.
Паша — дурак и пустомеля и ему защита не нужна. Вы помогаете ему в организации саморекламы.
Kot
… Цыгане обманывают, им не нужно помагать…
Приходит цыганка, родившаяся в СССР, у которой есть только свидетельство о рождении. Паспорта ей не дают. А еще есть 10 детей без свидетельств о рождении, т.к. у мамы нет паспорта…
Помогать не надо? Без свидетельств о рождении детей не берут в школу. Нет и медпомощи.
Kot
Защита нужна каждому, кого преследуют по ст. 20.2 КоАП — за проведение публичной акции. И не важно, солидарна ли я с направленностью этой акции.
40-40
Помогать не надо? Без свидетельств о рождении детей не берут в школу. Нет и медпомощи.
окуеть позиция… )))) т.е. мамаша нарожала 10!!! детей на это время было… а вот больше 20 лет не хватило на то, что бы оформить гражданство РФ…
Я вам г-жа Котляр задам встречный вопрос… а ЧТО сделала мать-героиня для государства, для того, что бы государство ДОЛЖНО ей и ее детям школу и медпомощь???
пилять… реальный дурдом… и ведь я сейчас сотряхнул воздух… думаю, что в случае с Котляр ее «полезную» деятельность смогут прервать только естественные причины…
dmabr
Она детей со всего табора насобирала- сделайте мне св-ва о рождении. Потом пойдет материнский капитал получать. Потом другая цыганка с теми же 10ю детьми к Котляр придет.
А доверчивая Котляр всем верит, всем помогает. )
Kot
1. Почитайте российскую Конституцию а также Международную Конвенцию о правах ребенка. По Конституции школьное образование не только бесплатное для всех детей, но и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ.
2.«а вот больше 20 лет не хватило на то, что бы оформить гражданство РФ».
— Вы много оформляли гражданство?! Я сотням людей, в основном русским, (некоторые родились в РСФСР) помогала оформить гражданство. Знаю как это нечеловечески трудно. Даже людям с высшим образованием. Иногда занимает по 3 года.
40-40
Иногда занимает по 3 года.
вы читать умеете?
а вот больше 20 лет не хватило на то, что бы оформить гражданство РФ…
Kot
40-40! У МЕНЯ занимает 3 года!!!
Рискну сказать, что Вы и за 10 ничего не добьетесь. Впрочем, как и большинство профессиональных юристов. В Калужской Обл. я знаю 4 человека, кто это умеет.
NSmith
зачем цыганке гражданство РФ? почему бы вы не помогли бы ей оформить гражданство Румынии или Индии?
LaVent
Чтоб взять кредит, например. При мне такая в сбере уламывала старшую принять липовую справку о доходах.
Ну а ТМ сейчас начнёт песнь про сады, медицину и доярку Зину.
Kot
Живет она в России, как и мы с Вами.
40-40
Рискну сказать, что Вы и за 10 ничего не добьетесь.
Рискну с вами не согласиться :)
Kot
Оч. хор., 40-40! Не соглашайтесь!
Кроме шуток. Предлагаю Вам попробовать помочь получить российское гражданство двоим русским из Узбекистана. Живут в М-Ярославце с 90-х годов. Один постоянно прописан, есть жена гражданка России. У второго в России родился ребенок — гражданин России
Dmitry
Может быть не в тему, но есть к Вам вопрос. Я знаю, что у пиндосов есть закон, что человек, родившийся на территории США (пусть даже в самолете) автоматом получает гражданство. Именно поэтому роженницам на 9-х месяцах неохотно выдают визы. А в России тоже такой закон? Можете на него сослаться?
Kot
К сожалению, в России не такой закон. Робенок, родившийся в России, по рождению автоматом получает российское гражданство,
если хоть один из родителей — гражданин России; либо, если родители ЛБГ (лица без гражданства).
Зато если родитель получает гражданство России, он может подать заявление на получение гражданства своим детям.
Kot
Замечательно, 40-40!
На пробу — попытайтесь помочь получить российское гражданство двоим русским ребятам, живущим в Мало-Ярославце, в 90-х приехавшим из Узбекистана. Один женат на гр-ке России, постоянно прописан в М-Яр-це.
У другого в России родился ребенок.
Вот и помогите. Русские.
E-Michael
Вот и помогите. Русские
интерсно с какой интонацией это было сказано?

А по делу, так вы и помогайте! Русским в России. А пидарасы пускай без вас разбираются.
Kot
Я-то помогаю. А вот кто-то еще готов помочь? Хотя бы русским?
Ritulya
Вы удивитесь, но многие из присутствующих кому-нибудь регулярно помогают:-) Кто-то публично, кто-то не афишируя, и у всех своя «область интересов».
Да что я Вам говорю, вокруг же враги, только Вы о людях заботитесь. По-Вашему же настоящая помощь — это когда в приемные часы и в рабочее время. А те, к кому очередь не стоит, какие ж они помощники.
40-40
Замечательно, 40-40!
Оч. хор., 40-40! Не соглашайтесь!
То, что я не ответил Вам 3 числа — не повод повторять просьбу 5 :) я просто не заглядывал в тему :)
Отвечаю по существу. Я — не правозащитник. Я не говорю, что получить гражданство — это раз плюнуть. И ваших умений в этой отрасли не приуменьшаю и не высмеиваю их. НО! За 20 лет проблему (СВОЮ!!! не дяди какого-то, а свою, родимую) решить можно если захотеть.
Теперь про Малоярославец. Не буду я пробовать :) Я уже почти взрослый мальчик и на слабо меня не возьмешь :)
horovodovodoved
Татьяна Михайловна, может ребенка на спорт отдать? В борьба зал или городки в конце то концов, глядишь и парадигму сдвинут?
Ritulya
Сейчас меня vashchenkov запинает, но все-равно скажу. Надо было сразу в спорт, а не на бальные танцы, может меньше проблем было бы.
Kot
Ритуля! Почему у нас готовы запинать любого, кто высунется?!
Трамвайный закон…
Ritulya
Почему у нас готовы запинать любого, кто высунется?!
Это Вы к моей фразе «Сейчас меня vashchenkov запинает»???
Это была шутка.
Просто vashchenkov любит бальные танцы. Вот и всё. Не надо в этом искать политический подтекст.

Я не знаю, каких «нас» Вы имели в виду, но это утверждение вообще не про мой мир.
Kot
Запинать человека, который проявил политическую активность…
kev
Проявил глупость!
И устроил провокацию.
dmabr
Вы просто не современны. Если вы как-нибудь увидите как в магазине девушка запихивает в свой детородный орган мороженную курицу, или компашка устроила групповуху в музее- знайте! это не глупость и провокация, это молодые люди проявляют политическую активность!
kev
Ещё бы мне быть современным.
Мой поезд мигает огоньками далеко впереди.
Но, надеюсь, Татьяна Михайловна позволить оценивать мне противное.
Ritulya
Не знаю, как у Вас, но у нас (в моем окружении) никто никого не запинывает. Да и на этом сайте, если Вы действительно читали комментарии, должны были заметить, общались корректно.

Вот странно, своим подопечным Вы позволяете не только иметь свое мнение, но и орать о нем как угодно и где угодно, а мнение остальных, даже вежливо высказанное, априори враждебно и, конечно, глупое.

Если бы Вы желали добра этому парню, Вы бы не вбивали в его голову весь этот бред. К сожалению, для ребенка всегда тот хорош (Вы), кто разрешает круглосуточно смотреть мультики, играть на компе, акции идиотские устраивать, а тот (мама), кто заставляет зубы чистить, уроки делать, в институт поступать — понятное дело, плохой.

А по поводу того, что он проявил, согласна с предыдущими комментариями.
mr_pafyes
А я с вами соглашусь, причем полностью и по поводу того, ка мы здесь общаемся и даже по поводу 2-го)
Но моей маме лучше бы я тусовался с компашкой на улице или в комп задротил.
Вот смотрю на младшего своего и ему них… не нужно кроме компа.
Ritulya
Ваша мама вынуждена из двух зол выбирать меньшее.
Это и к младшему относится. Тем более имея неудачный опыт воспитания старшего, которого, если не ошибаюсь, и на бальные танцы водили, и, скорее всего, не только. Такие хорошие дети в подростковом возрасте часто и связываются не с обычными уличными компашками, а с разными экзотическими (хиппи, секты, фаны, политика и т.п.). Даже не знаю, что лучше.
kev
Гей — лучше.
Компьютерный наркоман — наркоман.
kev
Говоря по правде, я вообще в геях не вижу беды.
Мы знали, что они существуют, но было до лампочки.
Провокаторская деятельность Паши подняла волну неприязни.
E-Michael
Почему у нас готовы запинать любого, кто высунется?!
вы так мило все обобщаете. Да не любого. Высовывайтесь на здоровье, но с благими целями и здоровыми идеями.
А содомия не имеет ни того ни другого. Весь смысл содомии сводится к получению извращенного сексуального удовольствия двум дядям.
Гомосексуализм не имеет никакого отношения к свободе, равенству, демократии, правам, семье, рождению детей и т.д… Это просто такие половые игрища. Не более того.
SgtPepper
Согласен. Почему подзащитные КТМ не высовываются в квантовой физике или альпинизме, а лишь в однополой любви и проблемах с законом?
kev
Для квантовой физики нужен междуушный инструмент.
Вышеупомянутые думают другим местом.
Для альпинизма нужно быть мужиком.
vashchenkov
Я вообще не понял, откуда здесь тема спорта взялась :)
Да и нет времени сейчас на лайвпарк…
Ritulya
Я вообще не понял, откуда здесь тема спорта взялась :)
в качестве «исправительных работ»
kev
Ещё.
Было три случая, когда я уважительно отнёсся к пикетомитингам.
1. Пикет против танков в Праге.
2. Митинги против ГКЧП.
3. Первый митинг на Болотной.
И Паша! Не лень сравнить масштабы, цели, результат?
horovodovodoved
Паше не лень, демократия… так её
kev
Я просил оценить свою деятельность Татьяну Михайловну.
Видимо, бесполезно.
Паша, если голова есть имеет свою цель и зарабатывает популярность.
Иначе — очередной правозащитник.
kev
Ещё, ещё.
Пора прекратить спекулировать очередями и отвечать по существу.
blackknight
Соседний топик удалили. Что это: победа или поражение? :)
E-Michael
так вроде вот он http://livepark.pro/blog/14872.html#comments
blackknight
Странно, а в публикациях ее не видно…
temp
С таким-то количеством минусов. Палите по комментам в правой колонке. :)
LaVent
Сколько внимания обычному гомосеку....
Kot
Я полагала, мы обсуждаем политику и право…
E-Michael
Нет, большинство обсуждает мораль и нравственность, точнее их отсутствие.
kev
Я обсуждаю отсутствие ума и здравого смысла и средства возмещения.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.