Рабочая группа приступила к проверке КБ №8

Рабочая группа по проверке ФГБУЗ КБ №8 ФМБА России, о которой губернатор Анатолий Артамонов сообщил на прошлой неделе, уже сформирована. В пятницу, 22 февраля, представители рабочей группы посетили больницу.

В группу вошли директор фонда обязательного медицинского страхования Калужской области Наталья Азарова, председатель общественного Совета по здравоохранению при губернаторе Зоя Цуканова, директор ФСС, председатель комитета по социальной политике Заксобрания Наталья Логачева, депутат Виктор Авраменко и другие. Прибыв в Обнинск, они провели заседание с участием главного врача Алексея Азаренкова. Поначалу члены рабочей группы были настроены настороженно, но Алексей Валерьевич ответил на все вопросы, предоставил всю запрошенную информацию, и взаимопонимание было достигнуто.

Гости осмотрели поликлинику и лечебную часть клинической больницы. Для них неожиданностью оказалось то, что немалую часть пациентов составляют жители соседних районов. Эти люди имели возможность на собственном опыте оценить уровень областной медицины, и предпочитают лечиться в обнинской больнице. Например, несмотря на недавно построенный сосудистый центр в Боровске, больные из Боровска стремятся попасть на лечение в отделение кардиологии ФГБУЗ КБ №8 ФМБА России.

Большое впечатление на членов рабочей группы произвело уникальное специализированное отделение «Центр брахитерапии рака предстательной железы», где за счет госбюджета, бесплатно для пациентов, лечат онкологических больных со всей страны.
На прощание гости поблагодарили за теплый прием. Работа группы будет продолжена.

Пресс-служба КБ №8
На снимке: комиссия за работой.

42 комментария

bollik12
Пусть с утра приедут в детскую поликлинику и попробуют записать к врачу, или дозвонится.
LaVent
записаться легко. Но делать там нечего.
bollik12
ну как легко, постоять на морозе придется и запись может закончится.
LaVent
Оно может и к лучшему? Я, например, не настолько богата, чтобы лечить своего ребёнка в детской поликлинике КБ 8
bollik12
Ну в школу и справки иногда требуют от врача который обслуживает ваш район.Если по серьезному заболеем то к Диме Плахута надо идти.
Dmitry
Справку примут от любого практикующего врача. Хоть из центра реабилитации, хоть с клиники «здоровье семьи»
maybefriend
Тональность статьи и женщина играющая наверное в энгрибердс даже на официальной фотографии, нам как бы намекают какие результаты будет у такой проверки.
allexx007
Владимир Николаевич галантно уступил место на фото женщинам? ))
allexx007
КаБэВосемь. Вопросы?

Сегодня позвонили и пригласили присутствовать на третьем заседании комиссии, созданной при ЗакСобрании по оценке ситуации в обнинской больнице. Я уже говорил, что узнал о работе этой группы из газеты и что нахожу странным, что в ней никого нет из обнинских депутатов ЗС. Поставили вопрос перед Бабуриным, и он счел возможным такое присутствие по желанию. И на этом спасибо. Из заметки можно сделать вывод, что все у нас хорошо. Однако, мне так не кажется. У меня есть, что сказать на этой группе, но я хотел бы услышать ваши вопросы. Понятно, что речь не идет об уровне претензий «доколе?» и «сколько зарабатывает Азаренков, сидя в кресле ровно?», а о конкретике, подлежащей проверке. Заседание в пятницу днем. Набрасывайте!
kev
Изредка хожу к ларингологам.
Способом записи и работой врачей вполне доволен.
Отрицательных фактов не знаю.
kev
Прошлой зимой пришлось походить почечникам.
Тоже доволен.
Ritulya
Хотелось бы, чтобы комиссия утречком, часиков в 8, зашла в приемный покой стационара и своими глазами посмотрела, как больные люди, направленные туда, независимо от тяжести состояния вынуждены порой больше часа СТОЯТЬ в коридоре и ждать, когда гавкающие на всех тетечки из-за закрытой двери выкрикнут их фамилию, чтобы оформить госпитализацию. Пусть оценят этот ежедневный сервис на грани фантастики, а то их по брахитерапиям водят, хвастаются современной медициной.
Ritulya
Работу детских поликлиники и стационара тоже проверяют? По ним тоже повозмущаться можно?
Dmitry
Да что Вы из пустого в порожнее… Дай Бог им всем лечиться в КБ8 ))) У своих же врачей осмотр прямой кишки пройти… Предварительно отстояв очереди на запись ))) И полежав в палатах с тараканами. А заодно и сделав пару уколов в голый зад с распахнутой настежь дверью, когда следующий уже пытается войти. Ну и напоследок сдать кровь на анализ, видя испачканные кровью от предыдущего пациента перчатки на руках медсестры, которые она наспех протирает абы как спиртиком.
LaVent
А кровь в нашей поликлинике лучше вовсе не сдавать. там то находят чего нет, то всё идеально когда там полная ж…
Родственник мой лежит сейчас в хирургии КБ 8. Вообще у него нашли рак предстательной железы, нужна биопсия, но ему стало плохо и его скорая увезла. Из приёмного мужчину отправили… в травматологию. Где он благополучно провалялся почти 6 дней на уколах но-шпы. Его дочери стало уже не по себе и она приехала из Москвы сюда устраивать разбор полётов. начали врачи общение с ней как обычно общаются со всеми нами. Когда узнали, что дочь больного работает на первом канале и разгон может устроить нешуточный — перевели больного в отделение хирургии и начали хотя бы обследовать. Зав. отделением говорит, что анализы его ужасны, печень почти развалилась, гепатит А (желтуха) и вообще там ещё камни вжелчном, он сам видел. Его лечащий врач говорит, что всё у него нормально (это у человека температура и сильные боли), камней нет или вышли все и вообще к выписке его готовят, но НЕ МОГУТ ЕГО НАЙТИ, чтобы взять у него контрольный анализ (человек у себя в палате).
Ну, родственницу мою лучше из себя не выводить.) В общем взяли у него анализ и он оказался шикарнейшим. При пересдаче в платной лаборатории всё оказалось не столь радужно и больному таки назначили гепатопротекторы.
А дальше смех… Больной сразу сказал, что ему бы в отделении брахитерапии попасть. Его направили. В отделение урологии, где на биопсию его не приняли, ессно. Всего за двое суток его дочери удалось и биопсию папе устроить и лечение таки подобрать, правда врачи при виде её уже убегать стали. Сколько нервных клеток она потеряла — не знаю, но теперь человеку осталось только выписаться и улететь в Германию для нормального лечения, а не траты нервов ТУТ.
kartikeya
по детской поликлинике:
на дворе 21 век, а чтобы записать ребенка к врачу, надо прибыть к 6.00-6.30, простоять в очереди на улице (потом пустят в Жемчуг), в 7.00 начинается запись
отстояв час вы можете с удивлением узнать что гастроэнеоролог или лор сегодня не принимает
чтобы сделать ЭКГ (не каждый день и по 2 талончика на день), надо придти одной из первых (пораньше 6.00)
слышала диалог одной мамашки(М) и бабули из регистратуры(Р):
М: на ЭКГ пожалуйста запишите
Р: талоны закончились
М: как закончились, я же первая
Р: 2 талона взяли сотрудники поликлиники, у них тоже есть дети, а стоять тут некогда
вообщем записать ребенка к врачу реально, но малоприятно

понятно что врачей мало, поэтому такие очереди и запись
но можно как-то подумать как исправить ситуацию?

по поводу сдачи анализов (кровь, кровь на сахар, моча, кал)
начинается в 7.30
народу больше чем людей
если баночку с желтой жидкостью сдать не проблема, то чтобы сдать жидкость красную — придется постоять и потолкаться вволю
может быть можно как-то проблему решить с очередями?

при всем уважении к врачам ЦМСЧ-8 постепенно превращается в филиал ада на земле, например как Почта России
Ritulya
Да, почему-то во взрослой поликлинике сделали запись к специалистам на свободное время, а в детской нет. В смысле, звонишь во взрослую, тебя записывают на тот день, когда есть свободное время для приема, это может быть и через неделю, и через две. А в детскую звонишь — занято, занято, занято, дозвонился — на завтра запись закончилась, звоните на следующий день. На следующий день то же самое.

И к некоторым специалистам, например, к лору вообще запись только по направлению от педиатра. Во взрослой я почему-то могу сама к лору записаться, а ребенка нужно сначала не с трудом записать к педиатру, отсидеть очередь с кашляющими и сопливыми детьми, получить направление к лору, лично прийти рано утром, потому как по телефону направление не покажешь, и только тогда записаться к лору. Маразм полный. Просто вынуждают идти к платному.
Ritulya
не с трудом

имела в виду С ТРУДОМ («не» осталась от «не с первого раза»)
maybefriend
обычные граждане и так это все знают, а властям плевать. смысл писать...?
Ritulya
может быть allexx007 сможет донести эти чаяния до комиссии.
maybefriend
смешно, да :)
Ritulya
Не, ну понадеяться-то можно. А вдруг?
Или хотя бы просто высказаться:-)
allexx007
Смогу. Между прочим, Билл тоже в комиссии. Причем с первого заседания.
allexx007
В ваших газетных заметках я этой мысли не нашел. Плохо смотрел?
allexx007
Ритуля, снабдите меня номерами телефонов в детскую и взрослую поликлинику?
Ritulya
Регистратура в детской: 3-54-01, во взрослой: 2-05-43, 2-05-44, 2-05-46.
Ritulya
С мамочками в детской поликлинике беседовать надо, а не с администрацией поликлиники. Только у тех, кто пользуется услугой, можно узнать, насколько хорошо ее оказывают, а не у тех, кто ее предоставляет. Это ж ясно, как белый день.
Ritulya
А еще неплохо бы зайти в детскую инфекционку и посмотреть на наличие необходимого оборудования. Неужели нельзя закупить детские тонометры? 5 лет назад подруга лежала с 2х летним ребенком, теряющим сознание, ему не смогли давление измерить, нечем было, тонометры в детском отделении не подходят для детей. Сейчас, в истории с Машей Порываевой, та же проблема. За 5 лет не смогли наскрести денег на тонометры? Зато закупили дорогостоящего оборудования, которым и пускают пыль в глаза разным комиссиям.
allexx007
Заседание состоялось. Длилось оно довольно долго, не менее 1,5 часов, и позитивным для КБ-8 я бы его не назвал. Начало мне внушило некоторую тревогу, когда озвучивались контрольные цифры по отчетности ОМС. По ним у нас все в порядке и даже очень.

Затем слово взяла Наталья Логачева, депутат ЗС, и добавила черных мазков в радужную картинку. Причем так, уверенно. Хотя, по большей части, речь шла о плохой организации приемного процесса, охраны и расположения частных лечебных заведений на госплощадях. Последний факт, кстати, вызвал единодушное недоумение у всех необнинских членов группы.

Алексей Азаренков, руководитель КБ-8, в ответном слове вяло отбивался, объясняя проблемы больницы естественными причинами: недостатком врачей, недофинансированностью и историческим расположением городка. Голос его окреп лишь раз, когда он привел факт недавнего выделения 200 с лишним миллионов федеральных бюджетных средств, пущенных на ремонт детского стационара, которого ждали больше 15 лет.

Выступил и Владимир Савин, сказав, что хоть состояние больницы и хреновое, но главврач особо ни при чем, и надо взывать к верховному Уйбе. Вообще, глава города отважно защищал коллегу от необоснованных на его взгляд нападок.

Понравилось, как по делу выступали врачи-специалисты, негативно оценившие некоторые врачебные коэффициенты и состояние дел с приемом больных.

Я довел до сведения руководства группы 35 вопросов, заданных мне избирателями на различных городских ресурсах, попросив их изучить до следующего заседания. Отметил, что плохо выстроена логистика обращений, особенно в детской поликлинике. Там невозможно оценить срок приема больного у врача узкой специальности, поскольку вместо конкретной даты предлагают попробовать записаться на следующий день, что теоретически может продолжаться до бесконечности.

Вывод пока следующий: часть очень больных и очень острых вопросов после окончания работы комиссии, конечно, останется нерешенной. Это касается нехватки врачей, жилья для специалистов, койкомест, организации транспортных потоков (не будет никакой стоянки на территории, а будет, наоборот, полное ограничение въезда).
Есть проблемы, которые потенциально решить возможно, и они, как я понял, должны быть изложены в предстоящем отчете Азаренкова.

Но есть достижения, которым уже можно порадоваться. Это, например, увеличение финансирования КБ из областного бюджета вследствие пересмотра тарифов. Так же дирекция обнинской больницы отныне будет принимать участие в областных врачебных выездных заседаниях, способствующих обмену опытом и решению оперативных проблем. И, что очень важно, достигнута договоренность по внесению проблемных обнинских детей в областную базу, чего, к огромному удивлению моему и Савина, доселе не было.

Что-то понемногу сдвинулось. Масштабы оценим позднее. Состав группы в общем понравился своим профессионализмом.
Ritulya
Кстати, да — по поводу частных лечебных заведений. Они там уже столько лет в открытую работают, что и в голову не приходило, что это не законно.
blackknight
А какие там заведения? Мне на ум приходит только «Жемчуг», «Здоровье» и магазин детской одежды. И все эти заведения, как мне кажется, лишь дополняют спектр услуг бесплатной медицины. Если их уберут, то начнут жаловаться еще и на гинекологию со стоматологией.

Алексей Азаренков, руководитель КБ-8, в ответном слове вяло отбивался, объясняя проблемы больницы естественными причинами: недостатком врачей
Врачей вполне хватает, просто им приятнее проводить больше времени в частных клиниках, нежели в городской. Самое интересное, что те же ЛОРы, грубо говоря, работают в городской один-два дня (3-6 часов работы). А все остальное время в том же «Центре реабилитации», «Семейном докторе» и т.д. И такое наблюдается у всех специалистов.
allexx007
Вита-клиника, Инвитро — список имеется. 1800кв.м. занимают разнообразные арендаторы. Освобождены за три года 1200кв.м. Со многими арендаторами предыдущим руководителем были заключены договоры на 49 лет.
Факт совместительства разбирался, и было высказано мнение, что надо бы отделить мух от котлет — определиться врачам, работать ли на государство либо в частной медицине, не перемешивая. К этому вопросу, на мой взгляд, надо подходить осторожно, ведь у нас, фактически, отсутствует выбор.
blackknight
Боюсь, что если врачей поставят перед выбором, то он будет не в пользу государства.

Вита-клиника, Инвитро — список имеется.
Но, простите, разве плохо, что большую часть разнообразных медицинских услуг можно получить в одном месте, а не ездить для этого по всему городу? То, что это частные клиники — бесспорно, минус. Но что поделать, если государство не может предоставить специалистам достойную их заработную плату. Тогда тут встанет выбор — либо уход от бесплатной медицины, либо специалисты какие есть.
LaVent
Вот только инвитро не стоит убирать. Пока у нас такая лаборатория — инвитро там должно быть на постоянной основе.
Dmitry
Браво! Полностью поддерживаю. Руки прочь от инвитро.

И от частной медицины. Простой пример. Уже хрен знает сколько в поликлинике 1 сломан (как там его называют?) аппарат, на котором флюрографию делают. Куда всех отсылают? Правильно, в старый город. А все ли знают, что старогородская поликлиника круглый год проводит медосмотры? Предприятия заключают договора, и весь год туда нескончаемым потоком прет народ за штампиками. Не больные. Больным там пипец. На больных выделяется час-полтора (с 7:30 — 9:00). Остальное время по живой очереди с осмотрщиками. А это человек 30 пришедшие разом, и вы в этой очереди последний. Чтобы пройти ЭКГ надо в больнице провести весь день. К невропатологу вообще не пробиться.

Ну и вот. Приходишь больной, кашляешь, нужен рентген грудной клетки, чтобы понять воспаление это, бронхит или что похуже. А там медосмотр. Простоял полчаса, прошло 4 человека. Передо мной еще 12. На хрена мне такая мед помощь? Поехал в ЦР и за полчаса все сделал, так еще и снимок описаный лично в руки передали. А стоит всего 500 руб.

Вот Вам и разница: 500 руб и полчаса или бесплатно, но 4 часа. А когда болеешь не особо прикольно в коридоре сидеть.
Dmitry
Так вот. К чемуя все это. У настак в егда, сначала запрещают, потом думают. Вы сначала сделайте уровень обслуживания в поликлинике не «приемлимым», а «хорошим». А потом уже начинайте кошмарить частников. Выгоните их из поликлиники — кому лучше станет? Их услуги востребованы. Они найдут себе помещение, будут за него больше платить, повысят цены на услуги. Кому спасибо за это говорить будем?
allexx007
Коллеги, как раз об этом говорил Владимир Савин, и я его поддерживаю. Ни в коем случае нельзя допустить принятия решений, которые ухудшат ситуацию, в том числе и спорных, с непредсказуемыми последствиями.
Dmitry
Посмотрите на это с другой стороны. Возьмем ин-витро. Они за два дня делают анализы (присылают результат по е-mail, и по смс, можно и самому забрать), которые в поликлинике придется ждать неделю. А потерянное время — удар по организму.
LaVent
Мне сейчас гемотест нравится больше. И в ЦР неплохо делать анализы экстренно — час и результат на руках. Городской лаборатории не доверяю впринципе.
Ritulya
Что-то понемногу сдвинулось. Масштабы оценим позднее.
Вот-вот, нужно еще посмотреть, реально ли сдвинулось или только создало видимость.
allexx007
Я написал, что УЖЕ сдвинулось. Сложные дети будут под областным контролем — это огромный плюс все-таки. Дико, что это не было сделано раньше.
LaVent
От сложных детей и раньше пытались избавиться отправив в Калугу. Просто это было негласно. Наши врачи не любят лечить то, что сложно лечится и непонятно вылечивается ли.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.