Главное вовремя привиться

Стоит ли опасаться эпидемии гриппа? Когда ждать новую волну заболеваний? Какие методы профилактики наиболее эффективны? О заболеваемости гриппом и вакцинации населения нам рассказала заведующая инфекционным отделением ЦМСЧ № 8 Александра Юсуповна Холодняк.

-

– Александра Юсуповна, давайте сразу с места в карьер. Были ли в этом сезоне зарегистрированы пациенты с диагнозом грипп?

– Последний раз мы регистрировали грипп в феврале 2012 года, но в этом сезоне случаев пока не было. В настоящее время в Обнинске уже зарегистрирован подъем заболеваний респираторными вирусными инфекциями. А что касается гриппа, то, согласно статистике, которую мы ежегодно собираем, мы ожидаем этот вирус ближе к восьмой неделе следующего года, то есть приблизительно к середине февраля.

– А как дела обстояли в прошлом сезоне?

– В 2011 и 2012 годах в эпидемию гриппа были вовлечены все возрастные группы одинаково. По данным лабораторного мониторинга за гриппом и ОРВИ в структуре циркулирующих вирусов доминирующие позиции занимал грипп «А» типа NH3N2, который был выделен в 15% случаев. Также циркулировал вирус гриппа «B», в начале подъема заболеваемости он отмечался в 1,1% случаев, на 16 неделе – в 3%, и в завершении эпидемического сезона 1,8%. Отмечались циркуляции вирусов гриппа «А» типа H1N1 (привычный для нашей полосы вирус), а также H1N1pdm 09 (тот самый «свиной грипп»). Выделялся парагрипп в 5% случаев, аденовирусы в 2,7%, РС-вирусы в 3% (который чаще всего встречается у детей).

– Насколько я понимаю, должны быть определенные группы людей, которые более подвержены вирусным инфекциям?

– В группу риска в первую очередь входят дети, беременные женщины и старики. А также граждане страдающие иммунодефицитом. Дело в том, что содержание в их крови интерферона снижено, то есть вероятность заболеть у них гораздо выше, да и сам процесс протекания заболевания переносится сложнее. Помимо этого, в группу риска входят сотрудники медицинских учреждений, сферы обслуживания, а также больные диабетом и астмой.

– Александра Юсуповна, а какие меры профилактики Вы посоветуете?

– Конечно, в первую очередь это вакцинация, пока еще медицина не придумала более эффективного способа борьбы с гриппом. Стоит воздержаться от контакта с носителями инфекции. Держать в чистоте полости носа и рта. Соблюдать режим питания и сна. Желательно проводить закаливающие процедуры. В общем, всячески работать над повышением собственного иммунитета. А также если вы страдаете иммунодефицитом, стоит обратить внимание на такие препараты, как «Оциллококцинум», «Инговерин», «Арбидол» и интерфероновые препараты («Виферон», «Генферон», «Эргоферон», «Анаферон» и т.д.). Но я хочу обратить внимание на то, что перед тем, как приступить к профилактике гриппа этими препаратами, необходимо проконсультироваться с врачом.

– В какое время эффективнее всего привиться от гриппа?

– Естественно, вакцинация наиболее уместна до начала подъема заболеваемости. На самом деле, уже сейчас начался самый благоприятный период для прививок от гриппа. На сегодняшний день мы привили около 2,5 тысяч детей, а вот взрослых не так много. Хочу обратить внимание на то, что обнинцам надо успеть привиться до конца года, в крайнем случае, до начала февраля. И пожалуйста, не стоит откладывать все на последний день – пропускная способность у нас не резиновая.

– Александра Юсуповна, а что насчет новой вакцины?

– На данный момент у нас имеется вакцина, которая по своей эффективности значительно превышает все, с чем нам приходилось работать ранее. Для того чтобы обеспечить хороший коллективный иммунитет от гриппа, нам достаточно привить половину обнинцев. Для сравнения, предыдущие вакцины требовали цифры не менее 70% привитых горожан. Называется эта вакцина «Гриппол плюс». Она не имеет практически никаких противопоказаний, прививать ею можно даже детей в возрасте младше одного года. В «Гриппол плюс» вошли самые актуальные эпидемические штаммы вируса, в том числе пандемический и птичий. Единственное противопоказание – аллергия на перепелиный белок. Но стоит отметить, что людей имеющих такой вид аллергии крайне мало. Если же вы все-таки относитесь к этой категории пациентов или по какой-то другой причине не можете себе позволить введение «Гриппола плюс», можно прибегнуть к помощи импортных вакцин.

– Вы сказали о том, что достаточно привить 50% горожан. А могли бы Вы сказать, сколько было привито в прошлом году?

– В прошлом году нам удалось привить около 8% процентов населения, но стоит признать, что прошлый сезон был достаточно спокойным – эпидемия не была ярко выраженной. А до цифры в 50% нам еще очень далеко. Потому в этом году нам остается надеяться только на сознательность обнинцев и помощь местных СМИ в пропаганде вакцинации.

-

– Наверняка у вакцины есть определенный срок действия.

– Да, конечно, он равен одному году, поэтому прививаться необходимо каждый год. Многие недоумевают: «Почему всего лишь год?» Дело в том, что вирус – это особый вид организмов, которому свойственна быстрая эволюция и адаптация к окружающим условиями. Именно поэтому вакцина введенная год назад не будет эффективна против гриппа, с которым нам придется столкнуться в этом году.

– К сожалению, далеко не все обнинцы знают, где можно пройти вакцинацию.

– Кабинеты вакцинации у нас есть в детской поликлинике, в ЦМСЧ № 8, а также во второй поликлинике. Также есть ряд предприятий, руководство которых приняло решение привить своих сотрудников прямо на рабочих местах. И еще следует отметить, что вакцинация «Грипполом плюс» абсолютно бесплатна для всех жителей города, вне зависимости от того имеется ли у пациента полис обязательного медицинского страхования или нет.

– Насколько опасен грипп? Что говорит статистика?

– Ежегодно в мире от этого вируса погибает от 3 до 5 млн. человек. Грипп является основной причиной временной нетрудоспособности сотрудников в зимний и весенний период. На пике эпидемического подъема временно нетрудоспособными могут стать от 5 до 30% сотрудников. Среднее время пребывания на больничном составляет 3 – 7 дней. Сами понимаете, работодатель оплачивает не только больничный, но и терпит убытки в связи с потерей трудового ресурса. Не секрет, что многие переносят инфекцию «на ногах», что является главной причиной распространения эпидемии внутри коллектива. К тому же производительность таких сотрудников понижается на 50%. Для работодателя расходы на вакцинацию в среднем в 6 раз меньше, чем потери, к которым может привести утрата трудоспособности сотрудников при заболевании гриппом.

Что касается беременных, то могу сказать, что им прививаться нужно как можно раньше. Дело в том, что если мама заразится гриппом, это может помешать формированию полноценного ЦНС у ребенка, также повышает вероятность развития лейкемии у малыша. Более того, грипп у беременных грозит выкидышем. То, что я назвала, это лишь малая часть тех негативных явлений, к которым может привести грипп.

– Могут ли домашние животные стать переносчиками гриппа?

– Если мы говорим о кошках или собаках — нет, таких случаев у нас еще не было зарегистрировано. Если же вы, например, фермер, то стоит помнить, что ваши свиньи или птицы могут стать переносчиками инфекции.

– Александра Юсуповна, насколько я знаю, есть ряд иммунодепрессантов, которые могут способствовать заражению гриппом.

– Да, в первую очередь это алкоголь, табак и наркотики. Зачастую повышенная вероятность заболевания гриппом наблюдается у людей страдающих ожирением, так как у таких пациентов нарушены метаболические процессы. Также имеет смысл ограничить себя от употребления жирных, острых, соленых и жареных продуктов. Помимо этого, иммунодепрессантом может стать свинина, если ее употреблять в чрезмерных количествах.

А из продуктов, которые стимулируют иммунитет, можно выделить пищу с высоким содержанием витамина «С». Например, клюквенные морсы, смородина, цитрусовые. Что касается последних, не стоит доводить их употребление до фанатизма, цитрусовые могут вызвать аллергические реакции.

– Предположим, человек уже заболел гриппом. Какие действия он должен принять первоочередно?

– Во-первых, нужно вызвать врача. Никакого самолечения, вирус достаточно серьезный и самодеятельность может привести к очень печальным последствиям. Помимо этого, больной должен соблюдать постельный режим, носить сухую ватно-марлевую повязку и менять ее каждые 3 часа (кстати, таким же средством защиты было бы неплохо обзавестись и окружающим его людям). Следует регулярно проветривать помещение, хотя бы пять раз в день. В первые 3 – 4 дня протекания болезни желательно ежедневно менять постельное белье, а также вынести из комнаты, в которой находится больной, все мягкие игрушки.

– Ну и последний вопрос. Не секрет, что некоторые граждане с недоверием относятся к вакцинации. Есть ли альтернатива прививке от гриппа?

– Полноценной альтернативы вакцине нет. А причина недоверия к прививке в первую очередь кроется в неграмотности населения. Дело в том, что иногда человек прививается слишком поздно, когда он уже заражен гриппом, но болезнь пока находится в инкубационном периоде. В таком случае у пациента очень быстро начинает повышаться температура, появляется слабость и другие симптомы. Так и появляются мифы о негативном воздействии вакцины.

Евгений Леонкин

46 комментариев

Dmitry
А против какого штамма делают вакцинацию? Штаммов гриппа достаточно много, а универсального рецепта вакцины нет. Смысл прививаться от одного из многих?
Ritulya
«В „Гриппол плюс“ вошли самые актуальные эпидемические штаммы вируса, в том числе пандемический и птичий.»
mamasense
Сделал прививку от гриппа = заболел сам и заразил всех с кем контактировал.
Dmitry
а в этом Вы ошибаетесь. я не склонен слепо верить в вакцинацию, но и ее вред преувеличивать не стоит. по большей части в России прививаю уже мертвый вирус, которыйне может заразить, а лишь способствует выработке иммунитета
mamasense
Да это не мои домыслы, а практика. Так очень многие говорят, кто эту вакцину делал.
Вы сами почитайте отзывы людей об этой вакцине.
pikodm
Скажите пожалуйста, а они повторную вакцинацию делали? А заболели на следующий день? А привитые люди болели в течении месяца? А это их была первая вакцинация в жизни или уже вакцинации делали? И так далее…
mamasense
Да мне как-то пофиг честно говоря. Я в вакцинацию вообще не верю.
pikodm
С другой стороны, где смотреть статистику по успешности именно «Гриппол плюс»? Сколько людей заболело принимая «Гриппол Плюс»? Какова эффективность?
Ritulya
В вакцинацию ВООБЩЕ или в вакцинацию от гриппа?
pikodm
Обсуждаем вакцинацию от гриппа. Значит гриппа.
Ritulya
Неделю назад ребенок вернулся со школы с температурой. За день до этого в школе ставили прививки от гриппа. Казалось бы, связь очевидна, если бы ни одно НО… Моей прививку не поставили (мед.сестра перестраховалась, т.к. я в согласии написала, что ребенок после болезни — сопли до этого были небольшие).
Я это к чему. Если бы моей поставили, я тоже бы, возможно, подумала, что это из-за прививки, хотя прекрасно понимаю, что это невозможно. Тем более, что уже несколько лет ставили, и такой реакции ни разу не было. Но вдруг в этот раз прививка спровоцировала? Вот так и рождаются эти отзывы.
mamasense
Моя свекровь работает в школе. В прошлом году сделала прививку от гриппа (была точно
здоровой, у свекрови вообще иммунитет весьма крепкий, болеет не чаще раза в год, в
лёгкой форме) — заболела да с осложнением в виде бронхита. Тут что?
Dmitry
Боюсь виновата Единая Россия )))

Всякое бывает. Но все таки, если учесть, что вакцинация производится мертвым вирусом — как же можно заболеть? Может совпадение?
mamasense
Не передёргивайте с этим ЕР.
Всегда есть две крайности: у врачей виноват пациенты, у пациентов — врачи.
Ответственность за введённую вакцину несёт не врач, а родитель/пациент.
Поэтому врачи в любом поствакцинальном осложнении винят кого угодно кроме
себя. Совпадение или не совпадение — разница есть? Если человек заболел,
сделав прививку, значит её ему делать было нельзя или она не эффективна.
Dmitry
Почему врачи не несут ответственность за вакцину?
mamasense
Потому что подпись о своём согасии ставит пациент.
Ответственность несёт он же.
Dmitry
На операцию по удалению аппендицита тоже согласие дается, но если при этом пропадет почка или что то загноится — разве пациент будет за это отвечать? Разве ставя в согласии свою подпись, я не соглашаюсь на безвредную прививку, которая должна мне помочь не заболеть, а не «как повезет, на Ваш страх и риск»?
mamasense
это ва бы так хотелось.
На деле же за прививку поставленную ребёнку ответственность
несёт его родитель, например. по закону.
А говорить мы можем что угодно.
vashchenkov
Так не про это ли написано.
Дети поголосно заболели лёгкой формой гриппа, а ваша дочь в силу ослабленного иммунитета схватила от них(?) вирус гриппа.
Ritulya
Нет, не думаю. У нее горло+бронхи, в общем, полный набор, но не грипп. А кроме того, Dmitry прав, прививают неживой вакциной, т.ч. заболеть невозможно. А если бы даже и заболевали, то уж точно не поголовно, т.к. вакцинируют только с согласия родителей, и у нас в классе таких сознательных в этом году всего 4, а в прошлом моя вообще была одна.
pikodm
причина недоверия к прививке в первую очередь кроется в неграмотности населения. Дело в том, что иногда человек прививается слишком поздно, когда он уже заражен гриппом, но болезнь пока находится в инкубационном периоде.

Я считаю, что поголовная вакцинация, да еще иногда в приказном порядке, это не правильно. Многим людям она может быть противопоказана. Даже тут есть поправка. Обратиться к врачу. Многие просто идут и делают, без предварительного обращения к врачу. Вот и получают букеты, а потом не верят в вакцины.
Dmitry
Глупо прививаться от вируса, который прстоянно мутирует.
mamasense
Вы так пшите, будто люди сами себе вакцину ставят. Люди в любом случае делают её у доктора.
А уж каким мозгом думает доктор когда ставит вакцину не очень здоровому человеку…
Ritulya
Прививки делают в прививочном, там доктора нет, только мед.сестра, она простой исполнитель. Детям делают только после визита к педиатру по его направлению, а взрослые сами решают заходить предварительно к терапевту или нет.
Ritulya
Я не сторонник отказа от прививок, но заставить вас не имеют права ни приказом, ни чем другим. Единственное, что те, кто не привит от соответствующего заболевания (это касается не только гриппа), обязаны на время эпидемии не посещать общественные места, т.е. детей должны вывести из д/сада или школы, а взрослые, видимо, должны уйти в отгулы за свой счет.
Выясняла несколько лет назад для детей, поэтому про взрослых на 100% не уверена, но по логике должно быть так.
Ritulya
Ребенку в саду в свое время дали 2 бумажки для согласия родителей на прививки и сказали, что грипп — как хотите, а гепатит А все равно поставят, не зависимо от вашего желания. Я, естественно, возмутилась, нашла приказы/законы. Оказалось, что грипп в 2006м введен в национальный календарь профилактических прививок, а гепатит А — только по эпидемическим показаниям. В общем, отнесла приказы детсадовской мед.сестре. Она их первый раз увидела, сказала, что их этими приказами никто не обеспечивает. В общем мы сделали все наоборот, но в соответствии с приказом Минздрава:-) грипп поставили, а гепатит А — нет.
Тогда как раз и выяснила про права и обязанности невакцинированных детей, но уже не помню из каких законов.
mamasense
У меня ребёнок привит частично. Можно сказать, что не привит почти. Вывод из группы осуществляется только в случае эпидемии(давно Вы эпидемию дифтерии встречали? при ней
как бы и сам дитя в сад не потащишь)
или вакцинации кого-то из детей живым вирусом (ОПВ). Вывод производится в другую группу,
сроком до конца эпидемии или на 60 дней при ОПВ. При карантине по ОРВИ, гриппу,
краснухе и пр., ребёнок из сада не выводится.
Национальный календарь скоро утратит свою актуальность, вот увидите.
Ни одна прививка не даёт гарантий.
Ritulya
Не поняла, почему грипп и краснуха удостоились такой привилегии.
Странно, что вы не прививаете ребенка. Сами-то, наверняка, от всего в детстве были привиты, т.к. родители скорее всего позаботились о вашем здоровье.
Знаете, про эпидемии паротита я тоже не слышала. Но у моего двоюродного брата нет детей и, скорее всего, уже не будет. Осложнение после свинки, от которой ему почему-то не поставили прививку. Как вы думаете, он благодарен родителям?
А эпидемия дифтерии в Москве была не так давно, как вам кажется. Как раз когда стало появляться модное течение против прививок. Глобальная, с большим числом смертей — в 1993, менее масштабная — в 2003. Поголовной вакцинацией остановили. Да и чтобы заболеть дифтерией, не обязательна эпидемия, достаточно контакта с одним носителем, а у него на лбу, к сожалению, отметки нет.
Dmitry
http://a-naumov.narod.ru/books.files/Vaccination/19.html
Ritulya
Почитала, не поняла, что вы этим хотели показать?
Dmitry
а) прививка не панацея
б) есть куча противопоказаний, однако врачи ими мало интересуются
в) после прививки образуется не стойкий иммунитет, который вовсе не гарантирует вообще ничего
г) Вы состав прививки прочитали?
д) также как и от гриппа, прививать надо не поголовно, а осмысленно
е) масштабы «эпидемии» сильно завышены. Например, в одном месте прочитал, что за период с 90 — 99 заболело дифтерией 150 000 человек во всем СНГ. А умерло из них за 10 лет — 5000 человек. Ни в коем случае не утверждаю, что это мало, но от того же гриппа народу перемерло на порядок больше.
mamasense
Дело ведь в осложнениях. Грипп опасен именно ими. Но так доводить надо
лечение до победного конца и потом какое-то время внимательно относиться
к здоровью.
Мне как-то педиатр сказала так: «Родители думают, что сделали прививки
и всё — ребёнка можно не закалять,иммунную систему не развивать.
Думают, что сделанные прививки это уже купол, не пробиваемый. Но
ведь без здорового иммунитета они не работают.»
Dmitry
Да. Именно поэтому мне нравится Ваш взвешенный подход к этому делу. Надо найти «золотую середину».
Ritulya
Тем не менее от гриппа вы прививаться не собираетесь.
Состав? Статье минимум 20 лет. Кроме того состав указан со слов некой Г.П. Червонской, и вся статья — сугубо ее мнение. В википедии про нее почитала. Чумак тоже много чего говорил.
Вы не правильно понимаете смысл вакцинации, отсюда и все споры. На сегодняшний день, если не ошибаюсь, нет лекарств, убивающих вирусы. Они лишь прекращают их размножение и/или не дают прикрепиться к клетке. Убивает только сама иммунная система. Вакцины же содержат «фотороботы» вирусов, которые иммунная система запоминает и при встрече с настоящим вирусом начинает его уничтожать максимально быстро. Поэтому вирус не успевает максимально навредить организму. Именно от смертельных осложнений и делается прививка. При некоторых заболеваниях иммунная система способна убить вирус сразу, поэтому человек не заболевает. При некоторых (грипп) — чуть медленней, поэтому человек может успеть заболеть, но без отеков легких, сердечной недостаточности и др.
Dmitry
Как не убивают? Препараты не дают вирусу размножаться, а у неразмножающегося вируса все таки есть время жизни, разве нет. Какая разница каким образом его убить. Это раз.

Во-вторых, Вы не поняли, я не против прививок, я против огульной поголовной вакцинации. Когда не смотрят на противопоказания, на необходимость. Если бы вакцинация была бы панацеей, то можно было бы привить всех-всех-всех, и победить болезнь в принципе. Уничтожить ее. Это так?
mamasense
Болезни побеждены лекарствами и лечением, а не вакцинацией.
Взять хотя бы ту же чуму.
Ritulya
Вы не правы. Единственная побежденная болезнь — оспа, и та как раз за счет вакцинации.
Ritulya
А с чего вы решили, что чуму победили?
Ritulya
Про во-вторых. Да, это так. Только привить всех-всех-всех не получается.
mamasense
Сами-то, наверняка, от всего в детстве были привиты

Да, но это не мешало мне переболеть и краснухой и корью, например.
Но у моего двоюродного брата нет детей и, скорее всего, уже не будет. Осложнение после свинки, от которой ему почему-то не поставили прививку. Как вы думаете, он благодарен родителям?
 

У меня дочь. А вообще ревакцинация проводится в 8 лет и не болевшему мальчику
можно сделать прививку в этом возрасте. Равно как и девочке после 14-и лет от
краснухи. И ещё не доказана причина отсутствия детей у Вашего брата. Мой муж
свинкой в детстве болел и сумел зачать дитё в сорок лет. :))
А эпидемия дифтерии в Москве была не так давно

Да-да-да…
Чего так боятся родители привитых детей? Если Ваши дети привиты, то им же никакая
эпидемия не грозит? Или всё же заболеть могут и они тоже? Могут, ещё как могут.
Тогда какой смысл в прививках, если риск заболеть есть у всех?
Я не против ВСЕХ прививок. Но дочери ставлю по индивидуальному календарю, убитые
вакцины и далеко не все. Меня не устраивает подход с этими прививками и навязывание каких-то непонятных норм. Если ответственность моя, то и решать мне. А пока в роддомах приходят спустя пару часов после родов к полуобморчной маме и спраивают разрешение на прививку.
Сама лично помню как в реанимацию пришла педиатр и спросила можно ли привить дочку
от гепатита. 2 часа после общего наркоза, я в коматозе, спрашиваю про
противопоказания и понимаю, что её нихрена не понимаю даже.
Прививку поставили, а на следующие сутки ребёнка обсыпало с головы до ног.
А претензии предъявлять некому — ответственность моя же.
Dmitry
Общий наркоз при родах? Такое бывает? Я не специалист, но в кино видел, что наркоз схваткам мешает. Ну да ладно — ближе к теме.

Ритуля имела ввиду, что переболеть паротитом и краснухой лучше в раннем детстве. На более поздних этапах жизни, это грозит бесплодием для мальчиков. Честно говоря, я не понимаю связи, я переболел и тем и другим в старших классах, и шустрики не плохо шустрят. Доказательство спит в соседней комнате )))
mamasense
Общий наркоз при родах? Такое бывает?

Понятия не имею что такое схватки и как отходят воды потому что мне
делали кесарево сечение — полостную операцию под общим наркозом.)))

Ритуля имела ввиду, что переболеть паротитом и краснухой лучше в раннем детстве. На более поздних этапах жизни, это грозит бесплодием для мальчиков. Честно говоря, я не понимаю связи, я переболел и тем и другим в старших классах, и шустрики не плохо шустрят. Доказательство спит в соседней комнате )))

Вот и я о том же.)))
Dmitry
Интересно, а откуда вообще взялась эта легенда? Есть ли оптимальный возраст для боления и так далее. Просто не понимаю этого, каждый человек индивидуален, у каждого свой иммунитет, наследственность. Я понимаю, можно выделить большинство, типа 70 % людей становятся бесплодными. Но ведь этому есть причина, и ее можно найти сделав анализы. Но куда проще и прибыльней вкалывать всем псевдопанацею.
mamasense
В своё время иммунолог споила со мной и утверждала, что надо
срочно делать АКДС и чтобы коклюш-компонент был обязально живым.
Про гепатит говорила тоже — обязательно.
До года я не ставила ничего кроме БЦЖ и того идиотского гепатита
в роддоме. В год поставили французский инфанрикс и он пропал.))
Ну мы и забили временно. Сейчас, в три года, пошли опять к Хржановской,
та улыбнулась и написала АДС + инактивированный полио.
Спрашиваю про коклюш, а она:«Он уже вам не опасен.»
Вот их легенды откуда и растут. В Японии нельзя отказаться от
прививок, но их делают после пяти лет, когда у ребёнка
функционирует полноценная иммунная система. До года у ребёнка нет
своего имунитета вовсе. В год начинается его формирование, до
пяти как раз формируется, но ещё не работает как надо.
У детей запоздалый иммунный ответ. То есть не как у нас, когда
включение иммунитета происходит сразу с попаданием вируса в
организм. Дети оттого и болеют часто, что реакцию на
попавший вирус дают спустя три или более дней.
Незрелая иммунная система ребёнка обязана выдержать мощный удар
от вакцины. А готова ли?
Ritulya
Я не имела в виду поздние сроки. Брат переболел в детстве, почему не привили, не знаю. Осложнение, естественно, бывает не у 100% переболевших. Dmitry повезло. Вашему мужу и вам тоже. Брату уже 36, может и он к 40 сможет, но пока живых сперматозоидов практически нет, и это известное осложнение этого заболевания.
Про ваши краснухи — может все-таки какие-то прививки пропустили?
На самом деле, конкретно с вами я спорить уже не хочу:-) потому как не о чем. Вы не относитесь к тем сумасшедшим мамашам, которые считают, что ребенка ни прививать, ни лечить не надо, на все воля…
Irka
Я когда часто болела ставила себе генферон свечи, сейчас реденько когда болею.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.