1000 и одно дело

Редакция газеты «События» приносит свои искренние извинения Вам, Людмила Валентиновна и всем читателям. Действительно была допущена ошибка, в результате которой был опубликован не исправленный материал.

Начало деятельности Людмилы Валентиновны Шапиро как депутата Обнинского городского Собрания можно отнести к довольно важному для города периоду — началу строительства стеклотарного завода, а точнее сопротивлению этому самому строительству.

— Людмила Валентиновна, расскажите о противостоянии вашей инициативной группы строительству СТЗ?

— Я всегда повторяю, что прекращение строительства СТЗ – это результат коллективного труда огромного числа обнинцев. Самопроизвольно сформировалась группа активистов, которая координировала общую активность. Нами было тщательно проработано огромное количество документов. Нашлось большое число специалистов, которые помогали с упорядочиванием и оценкой информации – экологической, проектно-инженерной, строительной и так далее. В результате борьбы с вредным строительством была даже создана региональная экологическая общественная организация «Живой город». К счастью, на первой волне возмущения горожан сразу же после начала работы нового созыва городского Собрания по нашему предложению депутаты создали специальную комиссию, через которую можно было вести официальную линию разбирательства со строительством.

Горожане собрали 15 тысяч подписей против строительства СТЗ. С ними мы обратились к высшему руководству страны. Одним из следствий обращения к президенту, тогда еще Д.А. Медведеву, против строительства стало поручение областному Министерству строительства и ЖКХ провести проверку градостроительной деятельности администрации города Обнинска. С актами проверки, проведенной зимой 2011 года, повторной проверки спустя год и выданными предписаниями, можно ознакомиться на сайте Администрации. В актах было указано множество недоработок – отсутствие документов планировки значительной части территории города, отсутствие проектов межевания территории, оформление разрешений на строительство с нарушением требований Градостроительного кодекса Российской Федерации и ряд других. В общем, местная градостроительная деятельность получила неудовлетворительную оценку контрольного ведомства.

В процессе разбирательств со строительством СТЗ выявились проблемы не только с градостроительством, но и с промзоной«Мишково» и с экологией города в целом. Таким образом, дел не поубавилось, а наоборот. Пришлось заняться вопросами градостроительства и экологии. Потребовалось изучать целые пласты законодательства, вникать в огромное количество информации — в санитарные и градостроительные нормы, порядок проведения экспертиз.

— Мы подошли к такой важной теме, как градостроительство. С такой стремительной застройкой Обнинска за последние годы явно ощущается нехватка элементов инфраструктуры. В новых районах, кроме жилых домов, нет вообще ничего. Почему так неэффективно используется городская земля?

— Стоит уточнить, что означает отсутствие проектов межевания территории в Обнинске. Вся территория города делится на функциональные зоны – жилые, промышленные, рекреационные, общественно-деловые. Но, например, в жилой зоне находятся не только жилые дома, но и должны быть магазины, образовательные учреждения, спортивные сооружения, допустимо строительство разных офисов. Но функциональная зона должна быть разделена на земельные участки (разработаны так называемые проекты межевания), для которых уже должны быть указаны более узкие виды использования – здесь дома, здесь только зеленые зоны общего использования, здесь могут быть магазины или офисы. И после межевания, земельные участки, могут выставляться на аукцион для желающих строить магазины, офисы или дома. Но в Обнинске происходит иначе. Мы можем наблюдать, как на свободных клочках земли – под окнами домов, на зеленых участках, на открытых пространствах, формирующих внешний облик городских районов и микрорайонов – неожиданно возникает «точечная застройка», неизвестным и непонятным для жителей образом. Один из примеров — территория возле городского «Дворца спорта», обросшая торговыми заведениями. Недавно мне подсказали, что в случаях, когда проекты межевания в городе не разработаны, в правилах землепользования прописывается специальный механизм контроля за точечной застройкой. Это сделано, например, в Калуге. Так что придется заняться изучением калужских Правил землепользования и застройки.

Отдельного рассмотрения требует проблема переселения жителей домов на улице Комсомольской. Все искренне сочувствуют жителям брусчатых домов. Но приемлем ли принятый вариант решения проблемы – строительство 17-этажных новостроек в тесных микрорайонах, на инженерных сетях Старого города? Есть ли уверенность в том, что старые сети выдержат такую нагрузку? Об этом спрашивали все, но обоснованного ответа мы так и не получили. К тому же, такое строительство противоречит Правилам землепользования и застройки. Эта зона предполагает застройку домами высотой не более 5 этажей. Несмотря на многие возражения, высказанные, в том числе, и на публичных слушаниях, глава администрации города проект утвердил. Однако в ответ на жалобы жителей Старого города в областные структуры Управление архитектуры и градостроительства Калужской области включилось в изучение проблемы. После рассмотрения проекта на совещаниях в Калуге в мае и в октябре областные архитекторы указали, что проект не соответствуют не только Правилам землепользования и застройки Обнинска, но и нормам СанПиН – не помещаются на этой территории необходимые детские сады и стоянки для автомашин жителей новых высоток. Приостановят ли проект — неизвестно. Ясно одно, что такой подход к ведению дел в корне неправильный.

— А что насчет промзоны «Мишково»?

— Большинство предприятий промзоны не имеет санитарно-защитных зон. Местное ФМБА этой проблемой, честно говоря, не занималось. Поэтому нам, независимым депутатам, пришлось обращаться в федеральное ФМБА, которое, в свою очередь, к вопросу отнеслось с полной серьезностью и обязало местных представителей агентства разобраться с проблемой. Это очень непросто из-за нежелания хозяев предприятий. Ведь некоторые из них могут просто «не вписаться» в территорию со своими вредными производствами. Но, кажется, буквально в последние дни решение вопроса начинает сдвигаться с мертвой точки – многомесячными усилиями зам. председателя горсобрания В.Наволокина и руководства местного управления ФМБА был подготовлен список предприятий, не имеющих санзон и направлен из горсобрания в природоохранную прокуратуру.

При этом «Живой город» уже имеет на своем победном счету судебное решение, обязывающее одиозное предприятие «Росметаллургия» разработать проект санитарно-защитной зоны.

— Людмила Валентиновна, в городе и вокруг него нещадно вырубают леса. Соответствует ли вырубка Лесному кодексу, является ли она законной?

— Несмотря на утверждения некоторых должностных лиц о том, что в Обнинске нет городских лесов, они есть. В упомянутом мною акте проверки градостроительной деятельности указано, что еще в 2007 году Обнинску были переданы леса общей площадью более 1100 гектаров – это, например, «Гурьяновский лес», лесной массив от улицы Ленина к Протве (на котором уже выстроен Ледовый дворец, район Зайцево…) и другие. Эти леса нужно было поставить на государственный учет как городские леса, должно было быть создано лесничество и организован уход за лесами, их сохранение и воспроизводство. Ничего этого сделано не было и понятно почему: в городских лесах запрещено строительство капитальных объектов! Чтобы что-то строить, нужно сначала изменить статус лесных участков – а это особая процедура. Примечательно, что 1 ноября на заседании городского Градостроительного совете заместитель начальника областного управления архитектуры, начальник контрольно-экспертного отдела В.Попов четко дал понять присутствующим, что с городскими лесами Обнинску придется навести порядок.

— Как складываются ваши отношения с Администрацией города?

— У нас сложные отношения. Безусловно, мы стараемся работать максимально конструктивно. Изредка вопросы решаются в хорошем взаимодействии. Например, решение проблемы укрепления склонов карьера у кладбища в районе села Доброе, которое было необходимо из-за начавшихся оползней, было найдено достаточно быстро. Но такое взаимопонимание возникает далеко не каждый раз. К сожалению, не всегда есть понимание, что мы все работаем с одной целью — на благо города. Поэтому, некоторые вопросы независимым депутатам приходится решать не только через областной центр, но даже с помощью федеральных ведомств.

Справка:
В Обнинске с 1963 года.
Место рождения: Невьянск, Свердловская обл.
Образование: высшее, МХТИ имени Менделеева, кандидат химических наук, имеет диплом менеджера «Школы бизнеса» «Открытого Британского Университета».
Является депутатом Обнинского городского Собрания с 2010 года.

125 комментариев

horovodovodoved
Совсем другое дело!
40-40
что-то не улавливаю различий…
klechik
различия есть, но они скорее косметические. однако интервьюируемый вправе внести правку. если на этом конфликт исчерпается, то и замечательно
shapiro
Будем жить дальше!)))
40-40
ЭЭЭЭ!!! че за нафиг!!!
так не честно!!!
когда я писал
что-то не улавливаю различий…
статья выглядела иначе!!! почти так же как первая, только абзацы расставлены и биография добавлена…
ЧЕ ЗА ХРЕНЬ?(((((
AUS
И в «справке „ 1963 год добавился… Или это глюки? )))
shapiro
Вопрос к редакции «Событий»!
Только что позвонили работники ликвидированной фабрики-прачечной. Они остались без работы, а их клиенты-пенсионеры без доступной услуги. Люди обратились во все городские СМИ с просьбой рассказать об их злоключениях.
В газете «События» была подготовлена к публикации статья на основе интервью с работниками. «Такая хорошая статья...», — сказала звонившая. Но… затем позвонили из редакции и сказали, что статьи не будет. Ее запретили печатать. (Статью мне прислали факсом. Прочитала. Не призыв к свержению...)
Вопросы к редакции:
Кто запретил?
Где и как обнинским (не корейским) работникам отстаивать свои права на работу?
И насчет свободных и независимых СМИ непонятно.

Буду признательна за ответ.
Dmitry
У нас была прачечная?

Если Вам прислали факсом, ознакомьте и нас…
Ispolzovatel
Все предельно просто.
Статья заказная и проплачена сотрудниками прачечной. В ситуации три стороны конфликта. Прачечная, потребители ее услуг и городские власти.
В силу убыточности прачечной, было принято решение ее закрыть. Отчего возникла эта убыточность, Вы пожалуйста спросите у ее сотрудников.
Сотрудники прачечной обратились в редакцию с просьбой опубликовать их мнение на этот счет. Мы согласились. В ближайшем выпуске планировалось
— опубликовать письмо прачечной
— мнение потребителей ее услуг
— мнение городских властей.
И тут, вчера буквально, сотрудники написавшие письмо от имени прачечной заявили, что их это не устраивает. Их устраивает, чтобы из трех сторон участников этой ситуации, были опубликованы только мнения первых двух.
Согласно редакционной политики газеты, при освещении какой либо проблемы мы принимаем во внимание мнения всех участников. Даем возможность высказаться всем.
Такой подход не устроил прачечную, их условием было не публиковать мнение горвластей.
А такой подход, в свою очередь, не устраивает редакцию. Редакция не будет публиковать односторонние мнения будь то администрация, прачечная, ху.чечная или даже минестерство культуры.
Ispolzovatel
Вопрос о том
Где и как обнинским (не корейским) работникам отстаивать свои права на работу?
кстати не снимается. Беспредел на Самсунге продолжается и Вас не вдохновил.
AlexRybin
Редакция не будет публиковать односторонние мнения будь то администрация, прачечная, ху.чечная или даже минестерство культуры.

Хм… Это конечно благородный порыв. Но вот вопрос, насколько он применим к остальным материалам…
К примеру статья
О чем говорил Авдеев — понятно. О чем говорила приглашённая молодёжь — тоже понятно.
Но почему нет мнения о встрече от этой молодёжи? Были ли опрошены представители молодёжи неприглашённой?
Или ещё статья… Едкая статья от интернет-пользователя… :) А почему нет мнения (хотя бы процитированного) от гос.органов? А от владельцев заблокированных ресурсов? А от автором закона?
Не кажется ли — что это через чур однобоко и односторонне?
mamasense
Статья заказная и проплачена сотрудниками прачечной

Не поняла… Кому проплачена? Газете «События»?
shapiro
Статья заказная и проплачена сотрудниками прачечной.

Проплачена? Сейчас выясним.
Но правильно ли я поняла, что События публикуют джинсу? И почём? Расценки на подскажете?
Ispolzovatel
расценки можно уточнить в рекламном отделе в газеты. я не занимаюсь продажей материалов, которые выходят под рубрикой «на правах рекламы». Более того, количество подобных материалов в Событиях фактичски стремится к нулю. Опубликовать материал на правах рекламы в газете есть, но это не является приоритетным направлением рекламного отдела.
shapiro
Все предельно просто.

Очень просто.
Сухой остаток следующий:
1. Это не письмо работников прачечной, а статья, подготовленная журналистами.
Это очевидно. Сейчас сделаем скан факса (за качество не отвечаем).
2. Работники ничего не проплачивали, даже разговора о деньгах не было. Это вам не пиар-ходы местных олигархов, это скромный советский трудовой коллектив.
3. Никаких разговоров о намерениях редакции с работниками прачечной не вели. Им принесли готовую статью, трудовой коллектив одобрил, сказал спасибо. Затем позвонили и сказали, что статьи не будет.
Неверящие могут позвонить представителям трудового коллектива по рабочему телефону прачечной 3-53-08. И проверить.
Так в чем же заключается редакционная политика? Я не поняла.
Ispolzovatel
Статья подготовлена по просьбе сотрудников прачечной и очень им понравилось. От денег в итоге было решено отказаться принципиально. Деньги предлагались.

Людмила Валентиновна, я очень не хочу вступать с Вами в диспуты…
Верить мне или не верить, это Ваше полнейшее право. Равно как и право всех остальных читателей этого ресурса.
Мне несколько уже надоели попытки подставить меня и редакцию газеты «События». я вполне сказал о ситуации, добавить нечего. Вы вольны давать свою интерпретацию, что с успехом и делаете.
Я сожалею лишь о том, что мы умудрились вляпаться в подобную ситуацию.
Уверен я только в одном, принципиальная позиция газеты по поводу размещения матеоиалов, а именно:
при освещении какой либо проблемы мы принимаем во внимание мнения всех участников

ни под Вашим давлением, ни под давлением праченой, либо кого то еще — не поменяется.
Dmitry
А почему бы Вам вопреки просьбе сотрудников прачечной, не опубликовать готовый материал + комментарии администрации?
Ispolzovatel
это была принципиальная позиция прачечной, которую уважили.
Dmitry
Эта какая то бредовая позиция. Ведь пока еще эта самая администрация является их работодателем, разве нет?
shapiro
это была принципиальная позиция прачечной, которую уважили.

Это НЕ БЫЛА принципиальная позиция коллектива.
Печатайте в комплексе.
Если хотите, пришлите мне в личку Ваш телефон, и я передам его сотрудникам прачечной. Или позвоните сами по указанному мной телефону.
Dmitry
Почему бы, раз уж стороны друг друга неправильно поняли, сотрудникам еще раз не пойти в редакцию и не договориться? Все таки им это больше надо, чем газете
Ispolzovatel
Я не собираюсь никому звонить. Мне неприятно, что газета «События» оказалась замешаной в чужих интригах.
Если представители прачечной все еще заинтересованы в публикации их точки зрения в газете, то пусть они уведомят редакцию об этом, но на этот раз в письменном виде, во избежание повторения грязных инсинуаций.
Ispolzovatel
Я не берусь публично оценивать степень бредовости такой позиции
shapiro
-
Dmitry
Давайте что ли подписи соберем? Я за прачечную. Администрация затрахала раздавать все направо и налево.
40-40
Я я не за прачечную. Я затрахался тратить городской бюджет на ненужные мне услуги.
И что дальше? Если Дмитрий вы за прачечную — вперед и с песней!Создавайте!
Dmitry
А если эти услуги Вам не нужны, а другим нужны? Была вот прачечная, а станет очередная пиццерия
40-40
А если эти услуги Вам нужны, а другим не нужны?
)))
Вы для начала вообще в курсе что такое эта прачечная и где она находится?
Dmitry
Так в том то и дело, что не знал. На 40м видел еще в детстве здание с надписью «прачечная». Но если б знал, что она работает, с удовольствием пользовался бы ее услугами
pikodm
Дмитрий послушайте пожалуйста эфир от 25.09.2012. на сайте городского собрания, у Вас сразу сложится ясная картина.
40-40
на сайте городского собрания
:)
Dmitry
Это я нашел. Я не вижу там что можно что то прослушать. Или хотя бы прочитать. О прачечной нашел только повестку на 25 сентября. И решение о ликвидации
mamasense
Я за прачечную. Там отменно раньше чистили ковры. В ту же Диану придёшь и с голым задом уходишь да ждёшь ещё минимум неделю.
kev
Я пока за полный анализ.
Надо выслушать все стороны.
В первую очередь соображения об убыточности.
При наличии стиральной машины мне не нужна прачечьная.
Dmitry
А Вам не кажется, что не из всего обязательно извлекать прибыль? Школы вот денег не приносят, давайте их закроем? Или лучше детей потесним, и часть здания сдадим кому нибудь?
зачем возвращать детские сады? Пока они в аренде, они приносят прибыль, а мамаши перебьются — год, другой еще дома посидят.

Или вот. ОМЦ доход приносит? А место занимает ведь.
40-40
А Вам не кажется, что не из всего обязательно извлекать прибыль?

А вам не кажется, что при этом не плохо бы и лишние убытки сокращать?:)
Dmitry
Ну, так я и предложил: выселить ОМЦ на мороз и сдать площади )))
mamasense
А что будет на том месте-то? Крайне прибыльное предприятие? Какое? Очередной ОМЦ с курсами фотографов?
Dmitry
Да никто не знает. Ведь сначала надо все развалить, а потом искать и думать, что делать. На край, поселят таджиков, которые на 40м новые дома строят ))) пару лет халявного жилья )))
mamasense
да и таджикам радость.)) ТМ будет счастлива.))
Не, серьёзно, если очередное ОМЦ, то лучше уж пусть там вяло течёт прачечная
Dmitry
А может кулинария?
mamasense
Там кулинария совсем рядом. Кулинарию не сделают точно. Магазинов тоже до… жопы там. Вот что будет — пусть скажут.
40-40
Все же Дмитрий для начала узнайте, что из себя представляет это предприятие :)
А мне на самом деле — все равно. Будет не будет. Я так, разговор обострить, а то последнее время все такие расслабленные тут… :) Но раз shapiro попросила не замазывать здесь основную суть ее вопроса, то я с удовольствием замолкаю :)
Dmitry
Просто складывается впечатление, что по умолчанию готовы спорить с любой инициативой Шапиро. Какой бы она ни была…
40-40
Совершенно нет. Начнем с того, что я спорил не с Шапиро, а с Вами. :)
CTAJIuH
А вам не кажется что надо огласить весь список и выбрать с чего начать сокращать? По мне так ОМЦ не приносящий денег тоже как вариант. Частные сады вот деньги приносить теперь будут, а обычные нет, футбольная команда города не приносит денег, да и вообще спорт убыточен в большинстве своем. Мне лично прачечная не очень нужна, пользовался когда были маленькими. Но разобраться НАДО.
40-40
Но разобраться НАДО.

ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю! Но тут уже подписи начинают собирать, причем даже не представляя о чем вообще идет речь :) вот я и развлекаюсь немного. :) Пятница жеЖ )
Dmitry
Не перегибайте. Я не против анализа. Я против скоропалительных решений. Что может быть проще, втихаря закрыть, все распродать, персонал уволить, и затаиться на годик, пока все не уляжется. А потом иметь халявные площади в центре города. Потому что у нас так часто, сначала испортить то что работает, а потом думать что делать с тем, что получилось. И вот мы получаем очередную армянскую точку, пиццерию или ОМЦ.
40-40
А потом иметь халявные площади в центре города.
:)
Дмитрий! Я вам ЕЩЕ раз настоятельно рекомендую вникнуть в суть вопроса.
nemez
настоятельно рекомендую вникнуть в суть вопроса.

«Ах, оставьте!» (с)
maybefriend
втихаря не та характеристика, большая часть газет города написала об этом событии, причем по инициативе самой администрации, явно не похоже что она хотела скрыть факт о котором сама же всем и рассказала. :)
horovodovodoved
Боюсь ошибиться, но прачечная кажется находится на Киевке.
ne9
К слову, на месте ОМЦ вроде как тоже прачечная была)
kev
Мне не кажется, поэтому я говорю о полном и всестороннем анализе.
Анализ убыточности выделил потому, что на это ссылается администрация.
Школы приносят громадную, но отложенную на десятилетия и неучитываемую прибыль.
Более того, они служат фундаментом безопасности государства.
То же по детсадам.
Что такое ОМЦ?
Dmitry
Обнинский молодежный центр, который занимается например тем, что за бюджетные деньги пускают шарики в воздух для ветеранов ВОВ.
kev
Занятие достойное того, чтобы оно было записано иголками в уголках глаз.
horovodovodoved
А слеты, а дни молодежи?))) и еще много всякой бесполезности
Dmitry
Сколько существует ОМЦ?

Я вот в ИАТЭ учился, и помню студвесну, и квны и прочее… И все как то без ОМЦ проходило. День молодежи? Опять таки не в курсе, когда омц начали принимать участие в организации, но стали делать такую лажу последние года три, что посещать это мероприятие больше не хочется.
Ispolzovatel
я вот не берусь спорить с утверждением, что деятельность ОМЦ носит паразитический характер. Но по крайней мере их деятельность не комерческая, хотя и во многом бестолковая.
mamasense
При наличии интернета не нужны книги. Закроем библиотеки?
shapiro
При наличии интернета не нужны книги. Закроем библиотеки?

Не смешно.))) Это прозвучало при обсуждении бюджета в ОГС. Ну, не закрыть совсем, а так… не очень они и нужны.
mamasense
Увы, чтение идёт на спад. Но закрывать это слишком, конечно.
Dmitry
И поликлиник у нас много. Вот городская стоматология целый этаж занимает. Там могла бы вполне разместиться торговая галерея. А частных стоматологов в городе как собак нерезаных — в каждом районе штук по пять. Так что, на мороз стоматологов.
mamasense
Честно говоря у нас такое огромное здание поликлиники простаивает. Всё равно там никого нет. Надо закрыть.
Dmitry
А еще парк есть. Представьте, сколько можно заработать, если сравнять его с землей, и построить новый микрорайон? Золотая жила. И огорожен уже.

По поводу фк Обнинск — тоже согласен. Одни расходы и разочарование. Не видать им лиги чемпионов.

Сколько сразу денег свободных появится? Может и мост через репинку построить хватит… Золотой
mamasense
Ну кстати парк Белкино скоро облик-то поменяет вроде. Городской только останется зелёным островком. Куда столько торговых центров? Складывается впечатление, что у нас никто не работает, а все весь день по магазинам шарятся.
quaestor
Вот городская стоматология целый этаж занимает. Там могла бы вполне разместиться торговая галерея. А частных стоматологов в городе как собак нерезаных — в каждом районе штук по пять. Так что, на мороз стоматологов.


Это, к сожалению или к счастью, не вопрос городских властей..)
kev
Заблуждение или шутка.
Интернет не заменит книги.
mamasense
При наличии стиральной машины мне не нужна прачечьная.

Это к этому было сказано.))
kev
Это моё личное впечатление от прачечной.
Когда-то она была очень нужна.
Dmitry
Когда были очень нужны книги, как способ хранения и передачи знаний и информации. В наш век, по сути, есть более надежные средства. Так что ж? Закончим губить лес?
Dmitry
Кев, что скажете? )))
Dmitry
Положим на одну чашу весов миллионы деревьев, которые идут на производство по сути ненужных книг, а на другую экологическую выгоду от перехода на электронные книги. Какая чаша перевесит в Вашей системе ценностей?
kev
Ненужных книг, это Вы зашкалили.
Книги по математике, физике, программированию не заменить электронными.
Из ответа ниже видно, что львиная доля бумаги уходит на обслуживание компьютера.
Книжный вал также можно разложить по полкам.
Книги, развивающие интеллект, будут на маленькой полочке.
На большой — бумажная макулатура типа детективов Дарьи Донцовой.
А теперь давайте подумаем: с какой полки книги будут покупать?
Фихтенгольца или Войну троллей или светские сплетни?
Какая чаша перевесит?
Dmitry
Почему не заменить? Учить алгоритмы нельзя с экрана монитора? А по математике я вообще не помню, когда после школы книгу открывал. Учил по лекциям. Ну иногда пользовался Выгодским — замечательный справочник. Математика и физика тем и хороши, что зная 2-3 аксиомы (закона или соотношения) можно вывести все, что угодно
kev
Попытаюсь ответить отдельной веткой.
Надо кое-что найти.
kev
Заглянем поглубже.
Как средство развития интеллекта книга мого полезнее электронного текста.
Это из моего опыта и утверждений Степановой.
С развитием комьютерных технологий расход бумаги в России возрос на порядок. Заявления знающих людей. Цифрами и ссылками подтвердить не смогу, прошло по краю сознания.
Давайте экономить лес.
Dmitry
Я тоже считаю, что без книг никуда. Но отбросим личные предпочтения и оставим голый расчет и выгоду.

Аналогично и по поводу прачечной и стиральной машинки. Не приносит прибыли, не значит не нужно. Почему бы не оптимизироветь, модернизировать? Почему сразу ликвидация? Ведь сто пудов, один раз сломают, но больше никогда не построят.
40-40
Дмитрий! Вот скажите мне. Почему город должен заниматься стиркой белья? Нет… даже не так. Почем государство должно заниматься стиркой белья?:)
Dmitry
Почему город должен помогать пенсионерам и ветеранам? Инвалидам? Тратить деньги на велодорожки? Все это не приносит прибыли. Это социальные проекты
horovodovodoved
Да государство в целом как институт убыточно, только потребляет
kev
Я и не говорю, что нужна ликвидация.
Нужен анализ.
Людмила Валентиновна привела одностороннюю позицию, анализ отсутствует.
А что делать с прачечьной, я не знаю.
Для начала найти людей заинтересованных и обсудить доходность.
Dmitry
Немного не в тему: Вы принципиально это слово с мягким знаком пишите?
kev
Случайно.
Написал один раз с ошибкой, потом по аналогии.
shapiro
Вообще речь пошла как-то не про то, уж извините.
Работников прачечной лишили именно той дискуссии, которая здесь уже развернулась.
Как людям вынести свою проблему на суд читателей Обнинска? А не только продвинутых пользователей интернета. Я про редакционную политику и независимые СМИ не понимаю.
Почему отказали в столь нейтральной публикации? Ведь люди ждали эту статью как последнюю надежду быть услышанными.
maybefriend
Как людям вынести свою проблему на суд читателей Обнинска? Нормальная практика когда выносят на суд читателей какой-то конфликт, дают слово всем сторонам. Если одна сторона принципиально против размещения позиции другой, это наводит на мысли. Тем более публикация как Вы сами заметили вполне нейтральная, такую запрещать смысла то нет никакого.
shapiro
Редакция!
Может все-таки напечатаете?
Ispolzovatel
Людмила Валентиновна, Во-первых Вы уже опубликовали статью.
Во-вторых, работники прачечной самостоятельно выдвинули условие, а именно не печатать статью, если на нее будет ответ горвластей. Именно из-за условий прачечной статья не вышла, а не каких либо запретов, не искажайте информацию, пожалуйста.

Лучше всего выясните почему предприятие находящееся на грошовой муниципальной аренде умудрилось выйти в минус.
Почему, когда предприятие никто не трогал, никто не занимался рекламным продвижением этой прачечной, где была иннициатива его сотрудников в тот момент? Почему пользователь Дмитрий попросту не знал о существовнии такой организации в наш информационный век?
Dmitry
Судя по статье, проблемы начались в 2004, со сменой руководства. А вообще, согласен, отсутствие рекламы и поиска новых клиентов — стандартная тема для бюджетных организаций. Может прежде чем закрывать, поставить туда грамотного менеджера?
Ispolzovatel
Так и я об чем! Может надо было проявлять иннициативу раньше по поводу грамотного управленца? А не махать кулаками после драки.
shapiro
Может прежде чем закрывать, поставить туда грамотного менеджера?

Куда уж грамотнее?
Директор фабрики-прачечной Васильев Олег Иванович постановлением главы администрации города уволен с должности директора МП 30 октября. 30 же октября постановлением главы администрации города назначен директором городского МАОУ ДО «Центр профессиональной ориентации и психологической поддержки».
40-40
В чем отличие работника прачечной от еврея армянина американца
У работника прачечной — закрытие большого муниципального предприятия — трагедия.
У еврея армянина американца — праздник!

Дано:
У тебя есть многолетняя база клиентов. У тебя есть многолетняя база поставщиков. У тебя есть много-много коллег профессионалов с опытом работы, которых скоро уволят. У тебя есть много-много оборудования, которое вскоре пойдет с молотка по бросовым ценам. У тебя есть технология производства. У тебя есть «бухгалтерия» производства. У тебя есть понимание, что скоро освободится очень большая ниша по твоему профилю.
Вопрос:
Что в такой ситуации сделает еврея армянина американца?
Что в такой ситуации сделает русский работник прачечной?

:)
shapiro
Работники прачечной (по их словам) хотят взять в аренду свою прачечную и продолжать работать.
Но им отказывают в аренде помещения.
Так что русский работник прачечной хочет. Но не может!
И даже газета отказывает им в опубликовании информации.
Ispolzovatel
Людмила Валентиновна, дайте мне возможность сохранить хоть немного уважения к Вам. Газета никому не отказывала. Газета, более того, предлагала разместить материалы на безвозмездной основе. Сотрудников прачечной вариант публикации ВСЕХ точек зрения не устроил. Они сами отказались от публикации.
Kot
А сотрудники прачечной и не знают, что они отказались от публикации…
Ispolzovatel
Если Вы Татьяна Михайловна, предпочитаете цепляться к словам, то специально поясню, они изначально заявили, что для них крайне принципиально, чтобы под их мнением не было мнения горвластей. Если они вдруг забыли о таком своем условии, то я не на столько подкован в медицинском плане, чтобы точно установить причину такой забывчивости.
horovodovodoved
Аренда помещения по муниципальной тарифам, ну ну посмотрим что станет с ценником на стирку))) а через три года приоритетный выкуп иииии… Бинго!!!
AlexRybin
Правильно! И чтобы прачечная не дай бог не оказалась в собственности трудового коллектива, надо прачечную срочно закрыть, а помещение и землю распределить нужным людям, да. Верно мыслите! :)
Ispolzovatel
Вы, Алекс, я смотрю тоже весьма подкованы в таких вопросах.
Dmitry
А что плохого?
Ispolzovatel
А я и не сказал, что плохо. Человек демонстрирует владение предметом — это прекрасно.
40-40
Работники прачечной (по их словам) хотят взять в аренду свою прачечную и продолжать работать.
Но им отказывают в аренде помещения.

Ну вот такой Вариант мне больше нравится! В смысле положительного желания. В каждой шутке как оказывается есть доля шутки.
Но тогда надо заострять внимание именно на этом вопросе, а не на факте закрытия как таковом. Кмк.
AUS
Но им отказывают в аренде помещения.
Так что русский работник прачечной хочет. Но не может!


И кто в этом виноват?
horovodovodoved
и что делать… Остается только читать… Чернышевского))
Kot
При чем здесь работники прачечной?
40-40 пишет: «Почему город должен заниматься стиркой белья? Нет… даже не так. Почем государство должно заниматься стиркой белья?:)»
Город может не оказывать такую муниципальную услугу. Но город должен обеспечить возможность стирки белья для бедных. Где постирать белье ветхой пенсионерке? Инвалиду? Семье с лежачим больным? Тариф муниципальной прачечной — 30 руб. за 1 кг. А в частных прачечных — 120 — 150 руб. за 1 кг. Т.е. мы в городе ликвидировали социальную услугу — стирку белья для старых, больных и бедных.
40-40
Город может не оказывать такую муниципальную услугу. Но город должен обеспечить возможность стирки белья для бедных. Где постирать белье ветхой пенсионерке? Инвалиду? Семье с лежачим больным? Тариф муниципальной прачечной — 30 руб. за 1 кг. А в частных прачечных — 120150 руб. за 1 кг. Т.е. мы в городе ликвидировали социальную услугу — стирку белья для старых, больных и бедных.

Согласен! Но не совсем. Выше описанное называется социальная защита как мне известно. Можно конечно пойти из далека и начать рассуждать на тему того, что государство должно обеспечивать достойную старость и бла-бла-бла… все это и так знают.
Но что касается конкретного вопроса — опять же кмк все очень просто решается. Если пожилой пенсионерке нужно постирать белье, то город тупо субсидирует прачечную на льготную стирку. Город может в бюджет заложить строку — стирка для нуждающихся групп населения, выделить на это несколько сот тысяч рублей и вопрос будет закрыт. Все это получится дешевле чем держать целый штат, содержать такую недвижку и нести сопутствующие затраты.
Dmitry
Ага. А также создать комиссию, которая будет определять кто нуждающийся, а кто нет, ведь от их количества зависит размер субсидии. В итоге пенсионеры со спаравками о доходах будут унижаться и стоять еще в одной очереди, чтобы получить право дешевле постираться.

И касаемо нескольких сот тысяч рублей. Интересно, а насколько в этом году прачечная в минус то ушла? Судя по статье, из за безграмотного руководства предприятие потеряло немало постоянных клиентов, а значит, в принципе, все можно вернуть. И будет прибыль.
horovodovodoved
Судя по обсуждению в ветке, теме прачечной актуальна и востребована. А грамотный манагер выведет предприятие в прибыль за короткие, учитывая что бизнес действующий.
Kot
Мне лично каждый день звонят пенсионеры с вопросом: где им теперь стирать бельё?
Dmitry
Так рассуждать то можно долго. А решение еще может поменяться? Или все уже?
bessini
А здесь оказывается интересно! Такие дебаты… Классс!!! Я и не знала ))))))
kev
Присоединяйтесь!
Этому сайту прочат близкую смерть, а он живёт.
Я недавно говорил, что сайт стал бледнее.
Но теперь должен признаться в своей ошибке.
bessini
«Работники прачечной (по их словам) хотят взять в аренду свою прачечную и продолжать работать.
Но им отказывают в аренде помещения».


Помещение ликвидируемой прачечной будут сдавать в аренду или будут продавать? Но даже это не так важно. По любому город должен организовать конкурс. Так во во всяком случае написано в законах.
Dmitry
Вот видите, уже вОроны налетают… ))) без обид
AUS
Федеральный закон «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»
Статья 16. Вопросы местного значения городского округа
15) создание условий для обеспечения жителей городского округа услугами связи, общественного питания, торговли и бытового обслуживания;
AUS
Создание условий не означает, что рестораны, столовые, магазины и прачечные должны быть муниципальными предпритиями.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.