Курению быть?

Сегодня побывали с дочкой в новом семейном центре в плазе.
В целом всё очень даже хорошо, но вот сигаретный дым…

Схема пользования лабиринтом там очень проста:ребёнка отдал, телефон оставил и на час свободен. Хочешь рядом стой, хочешь — гулять иди. Мы немного рядом покрутились (запаха не было) и пошли по своим, взрослым развлечениям.

Через час вытащили не очень довольное дитя оттуда,поиграли в автоматы детские и поехали домой.

Еще в машине никак не могла понять откуда запах сигарет, если у нас в семье курящих нет. Дома поняла: у меня весь ребёнок пропитался этим ароматом. Волосы, одежда…

отсюда вопрос: как вы относитесь к курению в публичных местах? я одна такая ненормальная никотинофобка?

235 комментариев

mamasense
Да, кстати, женщина там в детском лабиринте достаточно грубо обращается к детям. Тоже не хорошо.
krisa
Судя по тенденции, следующий топик будет нужен ли нам секс?
blackknight
как вы относитесь к курению в публичных местах?


К курению в публичных местах отношусь нормально, поскольку сам курю. Ребенка стараюсь ограждать от дыма.
я одна такая ненормальная никотинофобка?


Нет, не одна =) Таких, как вы, много =)
mamasense
ну вот а как оградить ребёнка от дыма, если курят везде?
blackknight
Не находиться с ребенком в помещениях, где курят. На улице вредное воздействие от курения не будет сказываться. А возле общественных заведений, как предложил Дмитрий, необходимо сместить места для курения в сторону от входа.
krisa
Мне сегодня некогда. Но если будете горячо обсуждать важные темы, то я за секс, если чо. Традиционый, разнузданный и веселый. Но без изврата. Максимум легкая дружеская групповушка, чуть виски… курению строго нет! Из еды — все легкое, овощи, фрукты, птица. И никаких, миля, правозащитников и оппозиционеров.

Зы. Кажется, все предусмотрел. Ничего не забыл? Велодорожки, гранитная крошка, отопление? ЕслитчО, то не стесняйтесь, приеду-отпишусь.
AUS
Поддержу mamasense и krisa! .
.. курению строго нет!
blackknight
Пить и курить — дело каждого. Почему одно можно, а другое нет?
AUS
Когда вы пьете — вливаете только в себя и если не задеваете окружающих, то пейте сколько влезет! )))
А когда курите — дым от Вашей сигареты отравляет воздух, которым вынуждены дышать ни в чем не повинные люди. И одежда и волосы долгое время сохраняют неприятный запах Вашего дыма (((
blackknight
А когда курите — дым от Вашей сигареты отравляет воздух, которым вынуждены дышать ни в чем не повинные люди.


В помещении — не спорю. А на открытом пространстве?

И еще скажите, пожалуйста, есть какая-то разница для вас, некурящих, что именно курит человек(трубку, сигару, сигарету и т.д.)? Или без разницы, лишь бы не отравлял?
krisa
Есть. Трубка и сигара-это вообще вонь запредельная и длительная
mamasense
На улице, если не в толпе, не мешает. Вот если в чистом поле будете
курить — пожалуйста.)))
В городе ещё бесит, когда идёт курящий человек и держит сигарету в руке,
а рука на уровне лица ребёнка.
Я просто, честно говоря, не понимаю необходимости травить себя никотином.
в чём суть?
blackknight
Необходимости нет. Есть либо привычка, либо нравится. Сам бросить пытался много раз, к сожалению, безрезультатно. На работе очень помогает бороться со стрессом. Достали все — пошел на улицу, покурил, голова освежилась, все довольны :) То же самое, когда кушать хочется очень, а времени/возможности нет. Покурил и чувство голода ненадолго ушло.

Если иду по улице с ребенком и курю, то ребенок всегда слева от меня, а дым выдыхаю в противоположную.
Если справа от меня проходят дети, то поднимаю сигарету повыше.
mamasense
То есть вдохнули в себя дым и успокоились?И голода нет?
Это ненадолго уход от проблем.
На работе очень помогает бороться со стрессом. Достали все — пошел на улицу, покурил, голова освежилась, все довольны

попробуйте выйти на улицу без сигареты — эффект будет тем же.))
Вы просто переключаетесь и выходите из помещения. Курение тут не при чём.
AUS
Достали все — пошел на улицу, покурил, голова освежилась, все довольны :) То же самое, когда кушать хочется очень, а времени/возможности нет.


Попробуйте в подобных ситуациях отжиматься или приседать до максимума. :-)
Намного эффективнее. И полезней!!!
mamasense
И эффект дольше и настроение лучше и бодрость сразу появляется.))
А курильщики достаточно депрессивные люди.
krisa
А я бы рекомендовал рюмочку коньяка. Или секс.:-)
krisa
Реализация фантазиц и слегка разнообразит.:-) а что дурного?:-)

Ты еще тоже отжиматься порекомендуй. Никогда не понимал, зачем это делать просто так итодному
krisa
И учиться не буду. А нафига? Мой вариант спортивных упражнений гораздо забавнее и приятнее
krisa
Ага...:-) кабы мы тебя слушали — давно бы все вымерли. «Дома» Самое интересное как раз не дома...:-)
mamasense
Тебя послушать так ты очень многодетный отец уже.))))
krisa
Признаки квалификации в этом деле — как раз в обратном. Чувствую, у тебя пробелы в теории по этому вопросу:-)
AUS
А я бы рекомендовал рюмочку коньяка. Или секс.:-)
 


А если человек пачку в день выкуривает?! )))
Или сопьется или сотрется...)))
krisa
Н-да…это я не учел. Хорошо, с коньяком поосторожнее, а остальное без ограничений. Там запавипрочности очень большой
AUS
а остальное без ограничений
.

Вы что-то последнее время писать стали как «Торгаш»)))
Может лучше себя ограничить все таки? Я не про коньяк или виски))))
mamasense
Скорее всего его просто ограничили.)))
krisa
Кто??? Когда????

Вы просто завидуете! (Улыбка, высунутый язык)
AUS
Причина тремора? Сознавайтесь Krisa!)))
krisa
Зачем? У меня нет тайн от моего народа
AUS
Тогда пора снимать напряжение! Не курить же )))
mamasense
Вот что ты сделал с моим блогом о семейном центре???
mamasense
Он в 700 км от дома. У него сейчас попадос.))
Остаётся только отжиматься.))
AUS
Он опытный командировочный, не пропадет! :-)
Tommitta
Так после секса наоборот курильщикам курить хочется.
Tommitta
нет, я сама не курю. Я думаю, что это всем известно.
AlexRybin
Попробуйте в подобных ситуациях отжиматься или приседать до максимума.

Особенно эффектно это будет смотреться в офисе, в разгар рабочего дня. Желательно в присутствие клиентов.
Секс — будет ещё и забавно! :)
vashchenkov
Предложите клиенту, вместо совместного перекура…
AlexRybin
Я не курю. :) Да и секс с мужчинами (клиенты — мужчины преимущественно) — на любителя, но не для меня. :)
vashchenkov
Ну так с мужчинами — отжимания :)
Я же ни чего конкретного не предложил, это Вы додумали :)
Tommitta
А еще больше напрягает, когда человек в толпе держит в руках сигарету, он даже не заботится о том, что может испортить этим кому-то одежду. У меня был такой случай, когда на мое возмущение этот экзмпляр ответил, что в сторону надо отходить. А когда я сказала, что в толпе вообще курить не стоит, меня просто послали.
mamasense
Пассивный курильщик вреда получает даже больше активного, вроде.
skar
наверное получает. вот только доказательная база у этого слабенькая. а вообще у нас в стране всё — по максимуму. сначала усердно курение насаждали, теперь собираются не менее радикально искоренять
mamasense
Я не против курильщиков — их дело, но вот курить в общественных местах нельзя.
blackknight
Пить нельзя, курить нельзя, сексом тоже нельзя заниматься в общественных местах… Прям всех прелестей жизни лишаете)))
skar
но ведь любое место — по сути — является общественным! или нет? вы действительно верите что курильщики наносят больше вреда нежели автомобили? или производители мебели, пропитывающие изделия формальдегидами? с последствиями работы первых вы сталкиваетесь на улице. со вторыми — у себя в квартире. запретить автомобили и мебель? посмотрите статистику астматиков. вернее — причин, приведших к заболеванию. на первом месте будет экология, а на втором — химические составляющие предметов обихода. может начинать борьбу надо с более массовых причин. а курение оставить на долю пропаганды. сделать его немодным, чтобы подрастающее поколение просто отказалось от «кислородной палочки».
mamasense
С экологией бороться невозможно.
Но сознательно травить ребёнка дымом, просто потому что «экология тоже
не в порядке» — не разумно.
skar
хороший подход. «это не важно, что курение — всего 1% от причины, зато я могу с этим бороться». то во что одет ваш ребенок наносит ему вреда изрядно больше, чем проходящий мимо с сигаретой человек. но ведь хочется дать дитю красивую игрушку, одеть в красивую одежду, прокатить на машине, уложить в красивую кроватку… действительно, проще обличить курильщиков и спать спокойно, считая что для здоровья своего ребенка сделал всё возможное
vashchenkov
Кто вам сказал, что деревянная кровать, одежда их хлопка и льна, а так же шубка из меха наносит больше вреда, чем курильщик?
mamasense
Вот не передёргивайте.
Во-первых, в чём такой ужасный вред от одежды и прочего?
Во-вторых, курение — Ваш сознательный выбор,но я его не делала,
выбор этот, и дышать этим не хочу. С автомобилями у меня выбора нет.
Я не говорю о том, что всех курильщиков надо сжечь на главной
клумбе. Речь идёт о курении в общественных местах.
skar
езда на автомобиле с двигателем внутреннего сгорания — тоже сознательный выбор! почему бы не бороться с обязательной ездой в черте города на транспорте с электрической тягой? я не передергиваю. просто поднялась очередная волна — борьба с курением. а использование асбестосодержащих материалов при отделке квартир, приводящих к онкологии дыхательных путей? а как быть с токсичными синтетическими красителями, используемыми при покраске тканей, вызывающими болезни кожных покровов? и, всё-таки, дайте определение «общественным местам»! ведь законодательного определения этому нет (я не нашел). по мнению адвоката: «общественное место — это благоустроенные территории населенных мест предназначенные для возможного посещения неопределенного круга людей/посетителей. Таким местом являются улицы, площадки, парки, помещения зданий, кабина лифта, лестничная площадка в жилом доме, территория вокруг какого-либо сооружения, общественный транспорт и пр. и пр.». если с этой позиции, то курить нельзя… нигде.
mamasense
Курить только в специально отведённых местах — пойдёт?
Как возможный вариант компромисса.
А всё остальное перечисленное сравнимо с ГМО — вред научно не
доказан.
skar
«ВОЗ признает, что во всем мире около 125 млн. человек подвергаются воздействию асбеста на рабочем месте и более 107 тыс. человек ежегодно умирают от связанных с асбестом раковых заболеваний легких, мезотелиомы и асбестоза в результате его воздействия на рабочем месте.»
mamasense
Значит асбест должны были уже запретить,не?
Мы ни о чём спорим.
Вредностей куча. Давайте тогда наркотики разрешим — асбест-же
тоже вреден.
uklon
C асбестом дело мутное. Есть две разновидности асбеста одна выводится из организма и месторождения находятся в России, кажется в ЮАР и ещё где-то в паре-тройке таких-же слаборазвитых стран, а про вторую пишет скар, её природная среда обитания цывилизованные страны… Но ВОЗ катит бочки на всё, поэтому некоторые (сам встречал таких) начитавшись о вреде асбеста, утверждают, что асбест выделяет в воздух свинец и пары ртути.
Курить только в специально отведённых местах — пойдёт?
И стены там асбоцементной плитой облицевать!
blackknight
А всё остальное перечисленное сравнимо с ГМО — вред научно не доказан.

А вред от курения научно доказан, да так, чтобы не было сравнимо с ГМО? :)
mamasense
Всё так, только я птице предпочту тяжёлое мясО.:Р
kev
А если симпатичная правозащитница?
mamasense
Крыс у нас отжиматься ушёл. Только у него опыт небольшой, похож пропал.(
kev
Бум ждать.
Вопрос, конечно, интересный.
mamasense
Стесняюсь спросить, что Вы по теме блога думаете.
kev
Стесняетесь зря.
Когда курят в общественном месте, мне не нравится.
Когда человек, накурившись, влезает в маршрутку, испытываю отвращение.
Когда курильщик бросает окурок где попало, думаю, что он плохо воспитан.
Когда вижу курящую женщину, думаю о безответственности перед её детьми.
И: «Целовать курящую женщину всё равно, что облизывать пепельницу».
Но активно не возникаю, бесполезно.
mamasense
А когда беременная курящая?
Никогда не забуду как лежала на сохранении и девушки толпой бегали три этажа
пешком, чтобы покурить. В палате потом было как в дешёвом баре.
kev
Курящая беременная — безмозглая курица.
Tommitta
Пусть курят в общественных местах, только вот детский уголок нужно делать чем-то типа зала для некурящих (как в ресторане.
mamasense
Там за счёт «воздушного» потолка видимо доходит. Там вентиляция неплохая, но от волос и одежды пахло ужасно.
Dmitry
Я сам курю. Не поттому что привычка, а потому что нравится. Вот не так давно болел — за две недели ни одной сигареты. Дома не курю принципиально. Принцип, в лице супруги, очень ругается. Да и не хочется, чтобы дома все прокурено было.

По поводу публичных мест. Я категорически против. Это жутко бесит. Самое дебильное место в нашем городе в этом отношении — Плаза. Есть главный вход. Есть куча места по бокам. Но этим уродам надо встать у центрального входа, чтобы я с ребенком проходил через облако дыма. Или проходя на выход с тележкой к пандусу их расталкивал. Дебилизм. Почему бы администрации не заставить охранника отгонять курильщиков на 10 метров дальше — пусть себе дымят. Аналогичная ситуация у дом для дома. Поставить урны с пепельницами прям у входа — большая ошибка.

Как уже говорил. Я сам курю. Но предпочитаю никого не напрягать своим пристрастием. Я за то, чтобы в каждом публичном месте были оборудованы специальные места для курения, с хорошей вытяжкой. Нам, курильщикам, тоже не кайф стоять в клубах дыма от которого глаза режет. И когда наши дети воняют дымом — тоже не нравится.

А в общественных местах, вне отведенных мест, курение надо строго запретить.
blackknight
Дмитрий, так быть курению или нет?
Dmitry
Быть! В специально отведенных местах.
mamasense
Принцип, в лице супруги, очень ругается

:)))
У меня на самом деле аллергия на табачный дым. Я раньше даже в клубы ходить не могла, там можно было топор вешать. Родители не курят, бабушки-дедушки тоже.
Познакомились с будущим мужем и он курил.Это для меня было ужасно.))
Долго у нас были споры, что ему в сорок лет бросить нереально, но я победила.))
4 года муж уже не курит и стал себя чувствовать значительно лучше.
Tommitta
Такая же ситуация, познакомилась с будущим мужем, курил до этого девять лет, вот уже четыре года не курит. Победа, мы, женщины, молодцы!
Dmitry
Это скорее заслуга все таки ребенка. Бросил то небось, когда Вы беременны были?
Tommitta
нет, лично моя. Беременной я на тот момент не была.
maybefriend
Молодцы что смогли заставить супругов бросить курить. но самое ужасное это когда курят женщины. вижу эти стайки кирильщиц на крылечках всех офисных зданий, противно и обидно становиться.
Tommitta
Они сами знают на что идут. Если их вторым половинкам плевать на здоровье своих близких, а им самим плевать на здоровье своих будущих и нынешних детей, то пусть курят. Хуже они делают только себе.
kev
Вы ошибаетесь.
Их дочери выйдут замуж за Ваших сыновей и передадут Вашим внукам свои болезни.
В обществе все взаимнозависимы.
Tommitta
Также эти дочери могут передать кучу врожденных болезней, человек ни от чего не застрахован, но это не значит, что мои дети тоже будут суперздоровыми только от того, что не будут курить.

Я не могу подходить к каждой женщине на улице и вырывать у нее из рук сигарету. Этим она вредит себе и своим детям. А вероятность того, что ее дочь станет женой моего сына равна такой же вероятности, как если она ей не станет.
skar
можно воспитать хотя бы свою дочь чтобы она не курила. не искоренять, а не допускать пополнения рядов курильщиков.
mamasense
А мой муж на тот момент уже 2о лет, почти, курил.))
Tommitta
Ну тогда вам еще большая заслуга и хвала.
Tommitta
А можно ли считать в Обнинске подземный переход на вокзале общественным местом? Меня всегда жутко раздражало, когда идешь по нему, а там некоторые личности вот никак потерпеть не могут, начинают чиркать зажигалкой. Народу много, и так тесно бывает, а тут еще дышать нечем.
Dmitry
Можно. В переходах метро курить же нельзя.
Tommitta
надо и у нас такое сделать, а то жутко раздражает.
Dmitry
Да а кто следить то будет?
Tommitta
парочку стражей правопорядка поставить, переход-то небольшой и на входах повесить «NO SMOKING»
Dmitry
Если бы все было так просто (((

Где их взять? Вы думаете выделят двух ментов, чтобы они патрулировали переход и вылавливали курильщиков?
mamasense
Ой, Дмитрий, я тут с мигрантами борюсь локально,в своём дворе.
Повадились они на лавочке присесть,на своём базарить и, простите, ссать под окнами.
ну я и вызываю полицию сразу, путь разбираются.))
Вчера вытаскиваю письмо из ящика от УМВД. ноги от страха затрялись, чую — вызываюткуда-то что-ли. Ан нет, оказалось отчитываются, что по моему последнему вызову составлен
протокол и (внимание!) «данный жилой сектор усилен дополнительными нарядами полиции с целью пресечения преступлений.» )))))
так что захотят — будут патрулировать что угодно.))))))
ne9
Все читать не стала, сорри. Была на открытии, управляющий заявлял о том, что курить в Атоме запрещено, как минимум до организации специального места под это.
mamasense
это хорошо, что ты не стала всё читать.)))
Курят. По факту там курят.
pikodm
Сегодня там прошелся. Слабый запах есть, от боулинга. Сам ниразу не курил. Запах чувствую очень сильно.
mamasense
Так я запаха не чувствовала вовсе. А волосы у дочери реально пропитались.
webwatcher
Медведев объявил войну табаку (очень серьёзно!)
"Нужно не только запретить курение в общественных местах и продажу сигарет на каждом углу, но и полностью запретить рекламу табака, а также повысить налоги на производителей сигарет до весомого уровня", - сказал Медведев в своем обращении, опубликованном в его видеоблоге.

Он отметил, что повышение акцизов на сигареты позволит получить дополнительные деньги и увеличить таким образом вложения в бюджет здравоохранения - в частности, в программы помощи в отказе от курения для всех желающих.

Премьер-министр сообщил, что Россия находится на втором месте в мире по объёму рынка табака после Китая. По его словам, российский рынок делят четыре крупные иностранные компании, каждая из которых пришла в Россию в начале 1990-х годов.

"Вложив деньги в рекламу, в дизайн, в производство лёгких, так называемых женских сигарет, табачные компании удвоили продажи прежде всего за счёт женщин и, к сожалению, детей. С 1992 года по 2010 год число курящих женщин выросло в три раза - с 7% до 22%, по статистике", - сказал председатель правительства.

По его словам, в мегаполисах сегодня курят около трети женщин, а возраст приобщения к курению с 1993 года снизился с 15 лет до 11. При этом около 44 миллионов россиян, то есть около трети населения, зависят от ежедневной дозы никотина.

"Сейчас две трети российских подростков от 13 до 16 лет имеют опыт курения, а треть просто курит регулярно. Среди женщин в возрасте от 40 до 50 лет число курящих выросло в значительное число раз. Ежегодно в России пробуют курить 400 тысяч школьников от десяти до 13 лет, и практически треть становятся постоянными курильщиками", - сообщил премьер.

МК
blackknight
Я вот что подумал (пока курил :) )
На дворе 21 век. 44 млн. россиян — зависимые курильщики. То есть радикальные меры для них — ничто. Как курили, так и будут курить.
Так почему нельзя со всеми существующими технологиями не запрещать курение, а сделать его менее опасным, как для самих курильщиков, так и для окружающих.
То есть придумать некий ГОСТ для производства сигарет, как пример. По этому ГОСТу уменьшить содержание отравляющих веществ до минимума. Или надо обязательно запрещать привычку, которой уже 500 лет?
Tommitta
В конце концов есть электронные сигареты. Мой знакомый, когда у него родился ребенок, перешел именно на них. Конечно, это не тождественный вариант, но как вариант может сойти.
webwatcher
Многое решает Экономическая сторона вопроса :-/
blackknight
Ну можно же вместо стоимости акциза поменять технологию. И так же продавать пачку втридорога, но зато безвредно будет.
mamasense
Не бывает безвредного никотина. Хоть пластырь, хоть таблетки…
Даже самый чистый никотин это всё равно никотин.
Над бороться с курением как частью имиджа, а тех кто отказаться просто не может оставить в покое.
blackknight
Почитайте, пожалуйста, Вики про никотин. Я понимаю, что Вики не последняя инстанция, но все же…

Никоти́н — алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых (Solanaceae), преимущественно в табаке и, в меньших количествах, в томатах, картофеле, баклажанах, зелёном перце.


Давайте еще и картофель с помидорами запретим. Там тоже никотин содержится.

Над бороться с курением как частью имиджа, а тех кто отказаться просто не может оставить в покое.


Согласен, полностью. Радикальные меры бесполезны. А вот изменение производственных технологий для достижения удовлетворения всех слоев населения, вполне возможно.
vashchenkov
С чего это радикальные методы бесполезны?
Вот введут за курение в общественном месте арест на 15 суток + 20 000 штрафу. Как Вы думаете уменьшиться количество курящих?
blackknight
С чего это радикальные методы бесполезны?

Исторических примеров много потому что.
Бросили люди пить, когда ввели «сухой закон»? Я и смотрю, что кругом одни непьющие…
vashchenkov
Да не надо запрещать продавать табак. Запретить КУРИТЬ. Пусть себе продают, а другие курят у себя в каморках да на кухнях.
mamasense
пили меньше. Пили скрыто. Пропаганды не было.
blackknight
Пили столько же, но пили скрытно. Да еще и в каждом доме был свой самогонный аппарат. А у кого не было, тот всегда знал минимум 5 точек, где можно было купить бормотухи.
mamasense
Но это не было пропагандой. Пили скрытно — ключевое.
не было заполненных лавочек на детских площадках с алкоголем.
blackknight
О какой пропаганде вы говорите? Реклама табачных изделий запрещена. Если я иду по улице и курю, то я никого не принуждаю к курению вместе со мной и рекламой сигарет не занимаюсь.
А если говорить про алкоголь, то я из детства помню группы по двое-трое, распивающих спиртное в аллее на Жолио-Кюри, в подворотнях, в парке. Молчу уже про семейные торжества, которые являются самой явной и прямой пропагандой для подрастающего поколения)))
mamasense
Ну так давайте по-Вики тогда пропишем курение детям. Никотин же не вреднее картошки.
blackknight
Стоп! Я не говорил, что никотин совсем безвреден. Я лишь указал, что никотин — это алколоид, содержащийся в пасленовых, в том числе и в картофеле.
Никотин особенно вреден при употреблении со смолами. В чистом виде для смертельной дозы его необходимо употребить 0,5–1 мг/кг. Но никотин не употребляется в чистом виде во время курения. Так же следует учесть, что большая часть никотина во время курения сгорает. Можно предположить, что при курении больший вред организму наносят смолы и добавочные примеси, нежели сам никотин.
А курение детей — это уже скорее этические нормы, нежели фармакологические.
Вы считаете, что в малых дозах и алкоголь полезен, но вы же не даете своему ребенку 50 грамм водки перед едой?
mamasense
Вы считаете, что в малых дозах и алкоголь полезен

Нет. Разве что вино отменного качества.
вы же не даете своему ребенку 50 грамм водки перед едой?
 

Спиртосодержащие лек-ва бывают.))

Вы упускаете самый главный вред никотина :
Вред никотина: вызывает зависимость и чем больше стаж курения, тем труднее бросить эту пагубную привычку

То есть что бы ни было в сигарете — пока там будет никотин будет и привыкание со всеми вытекающими.
blackknight
Спиртосодержащие лек-ва бывают.))

Не передергивайте. Лекарства — да, но не алкогольные напитки, в том числе и вино. Вы вино ребенку даете для пользы организму?

То есть что бы ни было в сигарете — пока там будет никотин будет и привыкание со всеми вытекающими.


Алкоголь тоже вызывает привыкание, но вы же от него так категорично не отмахиваетесь.
mamasense
Алкоголь тоже вызывает привыкание, но вы же от него так категорично не отмахиваетесь.

Вы так забавно говорите мне про алкоголь.))
Я не фанат алкоголя.Водку не пью впринципе.
Пиво предпочту безалкогольное. Вот хорошее вино -да.
blackknight
И я привожу алкоголь лишь в пример, ни на что не намекая по отношению к вам.
mamasense
Да можно на«ты». Эти «Вы» меня уже выбешивают порой.)))
mamasense
Алкогольплохойпример.
AUS выше писал, что алкоголем человек вредит только сам себе,
курение же вредит и окружающим тоже.
mamasense
Алкоголь. Но я вроде пишу, что не фанат алкоголя, что
не равно полный противник)))
Мы ушли в сторону.
blackknight
Хорошо, задам вопрос по другому:
Почему необходим полный запрет табачных изделий, когда вокруг существует намного более вредные вещества, употребляемые нами ежедневно? Почему мы их не запрещаем?
Почему 500 лет мы употребляем никотин, но о его вреде мы задумались только сейчас?
mamasense
А кто говорит о полном запрете табачных изделий?
Мы говорим о запрете курения в общественных местах.
Давайте всё-таки не будем додумывать
blackknight
Общественные места — это 99,9% города. Так что мы говорим о полном запрете ;-)
mamasense
Курите дома. ;)
Меня не устраивает: курение в подъезде, лифте, магазинах,
ресторанах, развлекательных центрах, на детских площадках.
Это значит, что если Вы курите, то курите дома, а не в
подъезде, выбирайте рестораны и центры с зоной для курения,
если не можете провести три часа без табака, не ходите на
деткую площадку, если планируете курить.
Вы просите уважения, но сами не хотите уважать других людей,
которым дым не приятен.
Yakov
Вы не сможете объяснить курящему о том что от него пахнет, т.к. он не чувствует запахов как человек не курящий.
blackknight
Запах — это не определяющее. От ацетона тоже пахнет, и похуже, чем от сигареты. Но девушки, тем не менее, не перестают им пользоваться, чтобы стереть лак, например.
blackknight
В тех местах, которые Вы описали, я не курю :-)
sofia
И если курите дома, выбирайте, пожалуйста, места, откуда не тянет дымом к соседям…
blackknight
То есть и дома тоже курить нельзя?)) Уже тотальный запрет получается. Пахнет дискриминацей)))
Ссори за каламбур.)
uklon
Кажется при Алексее Михайловиче курильщикам уши отрезвли и ноздри вырывали.
pikodm
То есть радикальные меры для них — ничто. Как курили, так и будут курить.

Смысл борьбы с курением, чтобы не было новых курильщиков. А курильщики, Вы сделали свой выбор. Вам объяснять почему курение вредно, это бесполезно. Вы найдете и придумаете 100500 оправданий своей привычке. Ваш выбор. Только не надо не курящих обвинять в их желании не дышать дымом от сигарет.
blackknight
Вот Вы, как человек, относящийся к медицине, ответьте на мой вопрос:
Почему с курением следует бороться, а с бензиновыми двигателями и заводами — нет?
webwatcher
А кто сказал, что с бензиновыми двигателями и заводами не борются?)
blackknight
Законов о запрете бензиновых двигателей и заводов я не видел )
webwatcher
Не видел? Но они есть ;-) Конечно, на прямую нигде не говорится о запретах, но производителей заставляют совершенствовать двигатели, совершенствовать системы очистки вредных производств и т. д.
blackknight
Но не запрещают же ;-)
Можно также заставлять производителей сигарет совершенствовать системы, совершенствовать производство, уменьшать количество вредных веществ в сигаретах, удалять неприятный запах, чтобы не вызывать панику в рядах некурящих.
Но не запрещать.
sofia
А в чем польза от курения?
Авто увеличивает скорость перемещения человека. А сигарета?
nemez
Авто увеличивает скорость перемещения человека. А сигарета?

Авто увеличивает скорость перемещения в пространстве, а сигарета во времени.
blackknight
а сигарета во времени.

Что, кстати, так и не доказано. ;-)
nemez
Что, кстати, так и не доказано. ;-)

То же самое, когда кушать хочется очень, а времени/возможности нет. Покурил и чувство голода ненадолго ушло.
blackknight
А обязательно должна быть польза? Просто нравится.
sofia
Вот когда общественной пользы нет, а вред общественный есть, общество имеет право вносить предложения о серьезных ограничениях.
blackknight
Кроме запаха, в чем общественный вред от сигареты не в замкнутом пространстве?
blackknight
В замкнутом, согласен с теми кто против, потому и сам не курю, если есть некурящие.
webwatcher
У вас будет ребёнок. И как-нить (ему будет лет восемь, например) вы застанете его за курением. Ваша реакция?
blackknight
Объясню, что в таком возрасте курить нельзя, потому что пагубно влияет на растущий организм. Вот когда наступит 18 лет, тогда пусть решает, надо ему это или нет.
blackknight
До достижения мной определенного возраста — прятались(от меня). Мама бросала курить каждый раз, когда была беременна (а это было трижды).
webwatcher
А вы когда от них начали прятаться?
webwatcher
А в чём кайф тогда? не дыма, не запаха ;-)
sofia
Переводчик-синхронист, читающий мысли собеседников ))
pikodm
Почему с курением следует бороться, а с бензиновыми двигателями и заводами — нет?
Это первая отмазка. Переход на другую проблему. Давайте обсуждать курение, а не «мир на всей земле».
blackknight
Это не переход на другую проблему, а общий вопрос — почему одно можно, а другое нельзя?
Почему курение следует запретить только из-за запаха, поскольку никаких иных утверждений, что это как-то вредно, я не нашел. Во всех медицинских статьях указано, что табакокурение лишь может повысить риск заболевания, но стопроцентно не вызывает его. То есть не факт, что именно из-за курения можно заболеть тем или иным заболеванием. Нет такого, что если бы ты курил, то ты бы болел этим и этим, а если бы не курил, то не болел. Болеть может любой и любыми болезнями, а вот пенять можно на то, что не нравится тебе.
Заводы и автомобили же отравляют окружающую среду выбросами, которые даже не сопоставимы с продуктами сгорания сигареты. Но никто их не собирается запрещать. Так же никто не запрещает бытовое использование ацетона (жидкость для снятия лака, как пример), хотя при взаимодействии с кожей человека он впитывается в организм и выводится очень тяжело. Но при этом ацетон вызывает тяжелое отравление организма, а в некоторых случаях и нарушение ЦНС.
pikodm
Это переход на другу проблему. Точка.
Почему курение следует запретить только из-за запаха, поскольку никаких иных утверждений, что это как-то вредно, я не нашел.
Я же говорю, Вы заходите в онкологическое отделение и сразу ничего не видно, это просто так сложилось. Курите. Ваш выбор. Я Вам говорю, что я не хочу нюхать запах табака в ресторанах, в магазинах, в аэропортах, в такси и т.д. А Вы мне доказываете, что этот запах безвреден и я должен терпеть его.

Заводы и автомобили же отравляют окружающую среду выбросами

Давайте откроем отдельную ветку и поговорим о вредности заводов и автомобилей. Но причем здесь курение.

Так же никто не запрещает бытовое использование ацетона (жидкость для снятия лака, как пример), хотя при взаимодействии с кожей человека он впитывается в организм и выводится очень тяжело. Но при этом ацетон вызывает тяжелое отравление организма, а в некоторых случаях и нарушение ЦНС.

Блииин. Когда Вы последний раз использовали ацетон и он взаимодействовал с Вашей кожей?
blackknight
Это переход на другу проблему. Точка.

Это просто Вы не можете ответить на вопрос.
Я Вам говорю, что я не хочу нюхать запах табака в ресторанах, в магазинах, в аэропортах, в такси и т.д.

А я не хочу тоже много чего нюхать, но я не предлагаю запретить те запахи, которые мне противны.
Блииин. Когда Вы последний раз использовали ацетон и он взаимодействовал с Вашей кожей?

Я привел пример — жидкость для снятия лака, любой другой растворитель.
pikodm
Это просто Вы не можете ответить на вопрос.

А потому что Вы хотите простой ответ на сложный вопрос. Вам можно конечно объяснить, но у Вас нет желание принять ту информацию, которую я могу Вам написать. Ну например. Вы сравниваете заводы и автомобили с курением. Вы понимаете для чего нужны заводы? Вы понимаете для чего нужны автомобили? А для чего нужно курение в таком количестве и для такого числа человек? Что дает курение для человечества в целом?
pikodm
почему одно можно, а другое нельзя?

Понимаете, это вопрос риторический, зачем Вам такие вопросы? Ответ Вы все равно не найдете.
mamasense
Так же никто не запрещает бытовое использование ацетона (жидкость для снятия лака, как пример), хотя при взаимодействии с кожей человека он впитывается в организм и выводится очень тяжело. Но при этом ацетон вызывает тяжелое отравление организма, а в некоторых случаях и нарушение ЦНС


Я Вас огорчу наверное, но уже давно есть жидкости без ацетона.

У меня родственница — врач-онколог, свести Вас? Узнаете вред сигарет.

Просто история: у дочки есть друг, ровесник.
Его мама всю бер-сть билась со своими родителями, чтобы они не курили хотя бы дома.
Но ей вся семья (3-е курящих) несли вот такую же чушь как и Вы.
Квартира прокурена уже в хлам. ребёнку вот 3 года, он задыхается во сне.
Аденоиды ему уже удалили, посещать сад ему запрещено, ни дня без лекарств,
а скоро их в Москву кладут, чтобы проверять ребёнка на предмет астмы.

Это конечно не от курения — факторов-то тьма.Но заставляет задуматься.
blackknight
Я Вас огорчу наверное, но уже давно есть жидкости без ацетона.

Если существует жидкости без ацетона, зачем продаются с ацетоном? Наверное, потому что это имеет спрос?

Но ей вся семья (3-е курящих) несли вот такую же чушь как и Вы.
Квартира прокурена уже в хлам. ребёнку вот 3 года, он задыхается во сне.


Если квартира прокурена в хлам, как Вы говорите, то я не сомневаюсь, что ребенку плохо от сигарет. Про курение в закрытом помещении я согласен. Но курение на улице чем вредит окружающим, кроме запаха?
blackknight
Я не придираюсь, и не говорю, что курение совсем безвредно.
Но считаю, что не на столько, чтобы была необходимость запрета курения не только в общественных помещениях, но и на улице.
Если же все дело в запахе, то может быть стоит продавать сигареты только с ароматизаторами?
А так, пусть каждый травится так, как ему хочется. Мы — табаком, вы — еще чем-нибудь.
vashchenkov
Не знаю, чем кончился суд одного американца, к табачным компаниям. Но случай был, человеку поставили рак лёгких от пассивного курения.
Вики
Рак лёгкого: воздействие пассивного курения на развитие рака лёгкого хорошо исследовано. Ряд исследований в США,[7][8][9][10] Великобритании,[11][12] и Австралии[13] и других странах[14] однозначно показали значительное увеличение заболеваемости пассивных курильщиков.[15]
mamasense
А так, пусть каждый травится так, как ему хочется. Мы — табаком, вы — еще чем-нибудь.

Вашим табаком травимся и мы тоже. Вы как-то этого понять не можете.))
blackknight
Вы так говорите, как будто если перестанут курить, то и травиться перестанут))
Если запретят курение в общественных местах, Вы найдете другие причины, на которые будете сваливать свои болячки, которые продолжатся появляться. Запрет курения — не есть панацея. )
Давайте закончим на этом. Тема себя изжила.
Запрещаем и точка.
pikodm
Вы так говорите, как будто если перестанут курить, то и травиться перестанут))

Представьте себе, если никто не будет курить, то от курения никто не будет страдать. Это сложно, но это чистая правда.
blackknight
От курения никто не будет страдать, на астмы, артриты, раки никуда не исчезнут, к сожалению. И, как ни странно, меньше тоже не станут болеть и умирать.
blackknight
Я даже могу предположить, что после отказа от курения выяснится, что никотин блокировал какую-нибудь болезнь, от которой погибло все человечество =) Но это уже из области фантастики))
pikodm
Я даже могу предположить, что после отказа от курения выяснится, что никотин блокировал какую-нибудь болезнь, от которой погибло все человечество =) Но это уже из области фантастики))

Эту я тоже слышал. Открою Вам секрет, Ваш организм работает на вывод всей той гадости которая к Вам попадает вместе в табачным дымом, поэтому некоторые органы не занимаются своей прямой обязанностью. Это так, по простому.
vashchenkov
Посмотрите по ссылкам в вики, там как раз указывается, что умирать то меньше будут.
Что Вы на это возразите?
blackknight
Половина курящих сегодня людей (около 650 миллионов человек) в конечном итоге погибнет от табака.


А я думаю, что не половина, а меньше. Некоторые погибнут от несчастного случая =)

ЗЫ. Вы меня победили. Я сдаюсь. Общество победило курение в лице меня. =)
mamasense
Вы весьма настойчивы, но пока так и не смогли убедить нас в
том, что курение прежде всего необходимо.
вредно/полезно — пофиг. Главное — зачем оно нужно.
vashchenkov
Оно почти такое же кайфовое как секс и отжимания, и более прилично и проще. Да и длиться у не которых дольше…
vashchenkov
Ну на работе же хочется «по неработать» (в институте на перемене делать не чего, а времени в обрез, а в школе так и вааще меньше малого). Надо чем то заняться… :)
blackknight
Ага. У меня на предыдущей работе было негласное правило: Перекур для курящих. Не куришь — иди работай.
blackknight
Оно необходимо только тем, кто курит. Вот, кстати, интересно, зачем курение нужно было индейцам?
pikodm
зачем курение нужно было индейцам?

Это бы ритуал.
pikodm
меньше тоже не станут болеть и умирать.

Меньше, на много.
blackknight
Умирать будут все равно, рано или поздно ;-)
mamasense
Значит давайте разрешим наркоманию.
всё равно ж умрём.))
blackknight
Разрешить можно было бы в случае, если не было бы в стране дураков и детей.
mamasense
Но так сейчас тоже есть дети и дураки.
Но Вам-то на них всё равно — курение им мешает и вредит.
blackknight
Ну так курение вроде как запрещают, а не разрешают ;-)
mamasense
Дык запрещают курить везде, а не курить в принципе. ;)
blackknight
Дык запрещают курить везде

=
не курить в принципе

=)
mamasense
Для удовлетворения всех слабостей есть специально-отведённые
места.)))
blackknight
Какое же у нас все-таки продуманное государство — куда ни плюнь, везде подвох))))
vashchenkov
Достали уже защищать курильщиков. Пусть укуриваются только в определённых для этого местах.
pikodm
Запах это сигаретный дым. Он вредный. Он вредит здоровью, он неприятный для не курящих, запах/дым быстро впитывается в кожу, одежду, волосы и остается пока не смоешь.
Поймите, Вы курите, пожалуйста.
webwatcher
Проблема для окружающих?

я не хочу, чтобы мой ребенок видел как вы получаете кайф от курения!
skar
вы хотите чтобы ваш ребенок увидел в результате чего он получился?! давайте запретим занятие любовью (сексом)! или вы от процесса получения ребенка кайфа не получили? сожалею. а я не хочу смотреть как люди облегчаются на улицах наукограда. умом я понимаю, что в нашем городе «отлить» проблема, но сердце протестует когда на глазах моего мелкого взрослый (абсолютно небомжёвый дядя) облегчается у берёзки в районе аксёново.
а если серьёзно, то меры нужны не запретительные, а разъяснительные. чтобы не «старые» курить бросали, а «молодые» не начинали.
nemez
В целом всё очень даже хорошо, но вот сигаретный дым…

Еще пойдете?)
mamasense
В детский лабиринт — нет. Дочка не хочет туда больше.
nemez
Давайте закончим на этом. Тема себя изжила.

Обычно такое заявление приводит к новому витку обсуждения). Даешь 200 коментов.
blackknight
Без меня… Я расстроен и ушел отравлять свой организм в специально оборудованное для этого место.
mamasense
Может лучше упасть и отжаться?)))
blackknight
Может и лучше, но тяга привычка пока не полностью искоренена из моего организма после дискуссий здесь))
mamasense
Вы так и не закончили про индейцев.)) зачем они курили? и что они курили?
blackknight
Курили табак, жевали табак, и даже, говорят, клизмы табака себе делали. А вот зачем — не говорят(( И главное, почему они начали курить табак?…
mamasense
Всё-таки Британские учёные рулят.)))

Считалось, что подогрев кишечника табачным дымом способен стимулировать дыхание. Британцы усовершенствовали девайс и «Royal Humane Society» разместило комплекты реанимации вдоль берегов Темзы вместе со спасательными кругами.
vashchenkov
Английских учёных мы в другой ветке обсуждаем…
blackknight
Может, это просто мы чего-то не знаем и не понимаем? ;-)
mamasense
врачей-содомитов?))не понимаем. Табак вреден. Хоть чем его вдыхайте.)))
blackknight
Оффтоп.
Кстати, слышал, что Британские ученые — это выдумка работников новостной ленты Яндекса. Чтобы новости можно было каждый день клепать новые.
mamasense
Оффтоп

В моих блогах оффтопа не бывает. Полная свобода слова.)))

Кстати, слышал, что Британские ученые — это выдумка работников новостной ленты Яндекса. Чтобы новости можно было каждый день клепать новые.

Вполне возможно. слишком уж их «открытия» бесценны.)))
blackknight
C 1 января 00:00 бросил курить. На удивление легко.
Ritulya
и МО-ЛО-ДЕЦ!
И для укрепления уверенности в правильности этого поступка, добавлю пару комментариев. А то я как-то пропустила эту замечательную беседу и, внимательно прочитав ВСЁ, что здесь было написано, заметила потрясающую безграмотность.

«Можно предположить, что при курении больший вред организму наносят смолы и добавочные примеси, нежели сам никотин.»
Что значит «можно предположить»? Состав табачного дыма давно известен, вред составляющих — тоже. Могу дать ссылочку на научную (не популярную) статью о мелкоклеточном раке легких (МРЛ). Второе предложение в статье звучит так: «Существуют убедительные доказательства того, что возникновение МРЛ связано с курением.» Про бьющих в набат кардиологов я уже и не говорю.

«Мама бросала курить каждый раз, когда была беременна»
И думала, что она молодец. Когда-то услышала хорошую фразу, до этого, как и Ваша мама, об этом не задумывалась: «девочка рождается со всеми своими детками». Дело в том, что «основы» всех яйцеклеток (из которых потом могут получиться дети) у девочки в организме находятся уже при рождении. В течение жизни новых не появляется. Часть из тех, что есть, гибнут, а оставшиеся, по понятным причинам, здоровее не становятся, а лишь повреждаются из-за перенесенных болезней и дурных привычек, типа того же курения, в том числе и пассивного (вдыхание табачного дыма). Какая из оставшихся клеток станет ребенком — не известно. И отказ от курения во время беременности не спасает от того вреда, который уже причинен этим клеткам, и не исключено, что и той «избранной».
Ritulya
И на закуску.
Есть сайт, где перечислены самые известные наши актеры и певцы, так и не бросившие курить (список можно еще дополнить потерями ушедшего года). Не буду про наших, но вот несколько интересных фактов оттуда же:

«Известный голливудский актер Юл Бриннер (ковбой Крис в фильме Д.Стерджеса „Великолепная семерка“) в 1985 году, незадолго до смерти от онкологии легких, обратился к телезрителям американских телеящиков: »Что бы я посоветовал вам, прежде чем я умру? Не курите«. Когда хлюпающей носом публике показывали похоронную процессию, с экранов телевизоров к ним долетел голос Юла »Сейчас, когда меня уже нет, я говорю Вам: никогда, ни при каких обстоятельствах — не курите!«.
Кстати, от того же рака легкого умер и автор некролога о Юле Бриннере хронический курильщик Алан Джей Лернер. И от рака же легких умер в свою очередь курильщик Леонард Бернстайн, который произносил надгробную речь об Алане Джее Лернере. Такая вот „случайная“ цепь „неожиданных“ смертей.
3 марта 2009 года умер от рака горла рекламное лицо компании Винстон „Winston Man“ — Алан Лэндерс (Алан Ливайн). В 1987 году врачи у Алана обнаружили рак легких. Ему провели хирургическую операцию по удалению фрагментов правого легкого, но заболевание все равно распространилось на левое легкое. После того, как у Алана обнаружился рак, он стал представителем Всемирной организации здравоохранения, принимая участие в ее кампании против курения.
Ковбой „Мальборо“ Уэйн МакЛарен, умерший от рака легких в 52 года, незадолго до смерти выступил с общественным заявлением: »Меня погубило курение, оно разрушает доброе и хорошее в человеке«.
Известный герой рекламы „Кэмэл“, умерший от рака легких, в своем последнем рекламном ролике произнес: »Люди, делайте что хотите, только не курите«.

Господин Мартин Бротон — Глава British American Tobacco (второй по объему в мире производитель табачных изделий) — бросил курить. Он предпочитает продавать табачную отраву другим людям. Но сам бросил курить! Вы можете тратить свои деньги на покупку собственной смерти в рассрочку. А Мартин Бротон с удовольствие вложит эти деньги в свое здоровое будущее и в будущее здоровье своих детей.»

Кстати, слышала, что бросил курить Александр Ширвиндт. А совсем недавно заявлял: «Я курю трубку и не собираюсь прекращать это приятное занятие. Вокруг курения всегда идут какие-то непонятные разговоры, ну и пусть идут. А я на репетицию опаздываю».
skar
90% мужчин, болеющих раком простаты, занимались, хотя бы раз, сексом. секс приводит к онкологическим заболеваниям!
Ritulya
:-)) Думали пошутили?:-))
Вы почти правы, ошиблись только со знаком: опухоль предстательной железы действительно связана с сексом, но не с его наличием, а с его отсутствием. Так что у тех, кто «хотя бы раз», вероятность выше.
Я Вам скажу даже больше, практически у всех мужчин в возрасте, умерших не обязательно от рака простаты, на вскрытии обнаруживается опухоль предстательной железы, в том числе и злокачественная.
Ritulya
«секс приводит к онкологическим заболеваниям»
А, кстати, это утверждение в определенном смысле верное. За него и Нобелевскую премию дали:-)
ВПЧ (вирус папилломы человека), передающийся половым путем, вызывает рак шейки матки (второй по частоте у женщин). Так что, в данном случае, секс запросто может приводить к онкологическим заболеваниям, особенно если учесть, что ВПЧ обычно никак себя не проявляет и при осмотре не обнаруживается, а анализ на него не является обязательным, и женщины его сдают далеко не все и не регулярно, а мужчины и вовсе не сдают, хотя вполне могут являться носителями. Вот как-то так:-)
В общем, курить вредно :-))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.