М+Ж

Не оставляет меня, все же, тема межполовых взаимодействий.
Наблюдаю окружающие процессы и задаюсь вопросом, есть ли еще в нашей жизни так называемый пик ап?
Я вот думаю, большинство людей учится в школе, потом в ВУЗе, там находится в среде окружающих, имеет условия для того, что бы себя показать и других посмотреть. Для меня лично подобные условия кажутся весьма благоприятными, ибо можно себя проявлять/демонстрировать, но в тоже время, не обозначая как-то свои отношения/намерения.
Но взрослый человек по окончании учебных процессов переходит на работу. Там, в общем, то же самое, но возраст уже другой, да и прочие социальные показатели. Для себя я, например, объясняю существование служебных романов некоей ленью. Ведь гораздо проще ненавязчиво впечатлять коллег, которые каждый день рядом, чем подойти на улице к человеку и спозиционировать себя, как заинтересованного.
По моим наблюдениям, мужчины у нас в отечестве весьма неактивны в плане установления контактов. Это не только мое мнение, я часто слышу об этом от других. Конечно, я допускаю, что это только вокруг меня и моего окружеия все так плохо )),поэтому хотелось бы эту тему как-то обсудить.
Насколько часто это происходит, насколько это эффективно и вообще каковы впечатления… Напишите, если есть что сказать; из опыта, из умозаключений и вообще.)

149 комментариев

nemez
и вообще.)

— Доктор, у меня проблемы личного характера
— Раздевайтесь, ложитесь
(с)
Monochrome
Ну… Это уже хоть какой-то опыт.))
40-40
Для себя я, например, объясняю существование служебных романов некоей ленью. Ведь гораздо проще ненавязчиво впечатлять коллег, которые каждый день рядом, чем подойти на улице к человеку и спозиционировать себя, как заинтересованного.

Что значит проще-сложнее? Ты на работе проводишь большую половину жизни. Соответственно появление в этом кругу личных отношений вполне естественный процесс. Ты же не специально выбираешь сотрудников на предмет понравится — не понравится. Обычно оно как-то само собой происходит.
И таки да. Моя жена была моим непосредственным начальником. :) Были благополучно оба уволены когда все закрутилось :)
Monochrome
Я имею в виду начало отношений, а не их дальнейшую реализацию.
mamasense
Нашему служебному роману уже семь лет. Из них пять в официальном браке. ))
mamasense
Кстати, служебный роман это отнюдь не от лени — сил там как раз нужно больше, чтобы начальство не узнало.
У нас даже был продуман план совместного ухода с работы, места встречи и точка отправления.)) Но тщательнее всего мы прятались от моих родителей по инициативе будущего мужа, потому что между мужем и родителями всего 10 лет разницы в возрасте.))
Ispolzovatel
А если Вы женщина работаете в женском коллективе? то что тогда?
horovodovodoved
Не медленно покиньте женский пост!!!
Monochrome
Я совершенно не противопоставляю эти два пути возникновения личных отношений! Я просто хотела обсудить тот случай, когда нет каких-то предпосылок для возникновения связи, типа общего коллектива, группы и прочего. Я хотела узнать насколько распространено знакомство и общение вне таких обстоятельств.
Отсюда ответ: если вы женщина и работаете в женском коллективе, то конечно все может получиться в дискотеке/ библиотеке.
Monochrome
Смысл не в том, что «нужен роман на работе, а кругом одни бабы, что делать?!»
pikodm
Никогда не работал в женском коллективе, мне повезло или я чего то потерял?
Ispolzovatel
я не знаю, что Вы приобрели или потеряли. Я задавал вопрос автору топика, что случится по ее логике в однополом коллективе? Страшно подумать, что может произойти.
Monochrome
Значит должно аак-то сложиться вне работы.)
Ritulya
Если Вы единственный мужчина в женском коллективе, то нужно быть готовым, что Вас перестанут воспринимать как мужчину, и все чисто женские проблемы, которые обычно мужские уши не слышат, будут обсуждаться при Вас :-) Везение это или нет — это уж Вам решать:-)
pikodm
Вас перестанут воспринимать как мужчину, и все чисто женские проблемы, которые обычно мужские уши не слышат, будут обсуждаться при Вас

Я в этом отношении пофигист, женские проблемы такие же повседневные как и мужские. С открытым ртом сидеть не буду точно.
Monochrome
Да, есть такая фигня. Зато в женских темах станете спецом.))
40-40
Если Вы единственный мужчина в женском коллективе, то нужно быть готовым, что Вас перестанут воспринимать как мужчину
К сожалению, раз в год, перед 8 марта таки вспоминают о тебе как о мужчине :)
pikodm
Или когда в принтере нужно поменять картридж 8)))
Ritulya
Не хочу Вас расстраивать, но в большинстве случаев это женские хитрости, чтобы дать мужчине почувствовать свою нужность, ну или «зачем это делать самой, если есть мужчина»:-)
pikodm
мужчины у нас в отечестве весьма неактивны в плане установления контактов.

Так это вечная тема. Мужчины не активны, женщины неприступны. Правила игры начинаются именно с этого.
Monochrome
Я не говорю, что служебный роман это просто. Но быть регулярно в общем пространстве работы, иметь возможность контактировать друг с другом даже не обозначав симпатии можно сколько угодно. А вот подойти на улице: «здравствуйте девушка, как вас зовут, можно вас на свидание пригласить» это уже другое. Разница, которую я имею в виду понятна? Вопрос: часто ли мы идем вторым путем. Но если всем оч хочется обсудить служебные романы, я совсем не против.)
pikodm
«здравствуйте девушка, как вас зовут, можно вас на свидание пригласить»

Здесь вроде был ролик про пикап мужчин. Ничего хорошего из этого не выходит.
Monochrome
Вообще не поняла, что Вы хотели этим сказать. Поясните, если можно.
pikodm
Да ролик был, где девушка прошлась по Москве, и к ней раз 20 подходили мужчины пытаясь знакомится, она всех отшивала. Смысл ролика был, все мужики КАЗЛЫ!
Monochrome
Мне логика не вполне ясна. Но видимо в ролике она как-то обозначена.
Ко мне вот не часто, но время от времени подходят знакомиться, в силу разных обстоятельств, зачастую, как вы выразились, отшиваю. Но про себя думаю «вот молодец». Потому что это хоть какие-то признаки мужской активности.
Ritulya
«отшиваю. Но про себя думаю „вот молодец“.»
А он, к сожалению, Ваши мысли читать не умеет. И понял он только то, что его отшили.

Общая проблема. И в семейной жизни тоже. И в воспитании детей особенно.
Monochrome
Ну, если человек адекватен и вежлив, то я отшив стараюсь не отбить у него охоту обратиться так же к кому-то еще. Я комплексов в людях стараюсь не развивать.
Monochrome
Какая общая проблема в семейной жизни и воспитании, поясните, пож.
Ritulya
«Какая общая проблема»
Такая же. Высказал свое фи или отругал, а подумал «какой молодец».

Может не самые удачные примеры, но так, навскидку:

Принес муж розы. Жена: «ну знаешь же, что не люблю розы...» А потом подругам: «а мне муж вчера букет принес, какой молодец!»
Что реально думает жена? А какой вывод сделал муж?

Муж сестры регулярно рассказывает, как он поражается некоторым способностям своего сына. А я, видя, как он с сыном общается, и как сын его побаивается, спрашиваю: «а ты сыну-то про это говоришь?» Ответ: «Нет. А зачем?» Да чтобы знал, что ты реально о нем думаешь, а не только то, что папа вечно за что-то ругает!
Monochrome
Поняла, что вы имеете в виду. Здесь я с вами согласна. Я вообще сторонница того, чтобы выражать похвалу, если на то есть повод.)
Ritulya
А я вот не припомню, чтобы со мной на улице знакомились. Ну, я не считаю, когда к компании девушек подходит группа ребят с фразой: «девчонки, можно с вами познакомиться?». Я про один на один.
Я помню только 2 раза. Самое смешное, что оба раза я была беременна, причем уже глубоко беременна.
Первый раз мальчик, по-моему, так и не понял. Потому, что на мою фразу «а живот не смущает?», он вообще не среагировал. Пришлось объяснять, что замужем.
А второй раз притормозил таксист, много говорил, куда-то приглашал. Я долго улыбалась, кивала головой. В конце концов демонстративно посмотрела на свой уже значительно выпирающий живот, он машинально перевел взгляд туда же, извинился, сунул в руки визитку и уехал.
Вот где они все были раньше? Неужели я в беременности настолько привлекательнее, чем в нормальном состоянии? И на какие части тела они смотрят, если приличный живот не видят?:-)) Или они настолько переживают, что не замечают?
Так что знакомство на улице — это еще та история:-)
Monochrome
Ну, у Вас, видите, очень все прилично и романтично получилось.))
Monochrome
Причем, бывает же, что знакомство на улице исчерпывается просто общением. У меня несколько раз было такое в поездках. Познакомишься на улице, час-два поговоришь и разном, потом разьезжаешься в разные стороны и не встречаешься больше никогда. Но все довольны, общение хорошее, воспоминания приятные.)
Ritulya
Заговорить с соседом по купе или стоя в очереди и подойти знакомиться с некими далеко (или не очень) идущими планами — это все-таки разные вещи. Первое происходит регулярно, чуть ли не каждый день, и, по-моему, не относится к теме Вашего топика, т.к. здесь пол собеседника вообще не важен, по крайней мере мне. Я в подобных ситуациях легко заговариваю с мужчиной, но при этом не пытаюсь понять, нравлюсь ли я ему как девушка, и не рассматриваю его как потенциального ухажера. Попали в общие обстоятельства, потрепались для более приятного времяпрепровождения и разошлись. На его месте вполне могла оказаться и какая-нибудь бабушка, разницы нет. Человек приятен — болтаешь, нет — нет. Тут больше от характера зависит (закрытый/открытый).
mamasense
Согласна.
Да и вряд ли общаясь с человеком уже строишь далеко идущие планы. Так всё и начинается — с болтовни.
А на работе и легче сойтись и нет одновременно. С одной стороны общие темы есть изначально, с другой — тяжело и работать и жить вместе потом, поддерживать такие отношения оставаясь на работе крайне затруднительно. А на начальном этапе коллеги могут просто не воспринимать друг друга в плане более личного общения. Переход от рабочих отношений в личные не так лёгок как кажется. Лёгким этот путь я бы не назвала.
Monochrome
Да-да, безусловно Вы правы.
А если отношения развалились, а работа осталась, то иногда ваще капец.
mamasense
Мы с мужем до сих пор косвенно коллеги. Ещё хуже: конкуренты.)) Очень тяжело когда в доме разговоры на общую тему и эта тема — работа. Лучше не понимать многих тонокостей работы половинки своей. Тут не знаешь что лучше. И никто не хочет менять сферу деятельности, что закономерно.)))
Ritulya
«Ещё хуже: конкуренты»
Конкуренты, помогающие процветанию бизнеса друг друга — это не совсем конкуренты:-)

Зато рисков по работе гораздо меньше. Ну и хотя бы есть общие темы для разговора. Бывают семьи, где общих тем вообще нет.
Ritulya
Да, на работе свои сложности. Я вообще не сторонница отношений на работе, в большинстве случаев все-равно приходится кому-то увольняться или обоим. Но с другой стороны, а если это и есть вторая половина? Или если реально работа-дом-работа?

А жить и работать вместе — это от людей зависит, ну и от работы, наверное. Знаю несколько таких пар, уже в очень солидном возрасте. Да и в конце концов можно же работать в разных отделах, не особо пересекаясь по работе (лучший вариант, по-моему), а познакомиться на корпаративе.
mamasense
Если работа наёмная, то лучше пожалуй просто уволиться кому-то или обоим сразу. А вот если работа — бизнес, который не бросишь, то придётся учиться жить с работой и не терять любовной составляющей. Это трудно.
pikodm
Кстати, Людмила. Я как то к Вам хотел подойти поздороваться, был случай. Не сделал этого, хотя случай был вполне приличный, вы были с семьей и я, а мой сын чудесно играл с вашей дочерью. Постеснялся.
mamasense
Вот блин как бывает.)) Город мелкий.
Зря. В следующий раз не стесняйтесь.)
mamasense
Да легко! Уже сотый раз говорю: давайте соберёмся.
kev
Я боюсь, что меня Алекс побьёт. Он во мне разочаровался.
mamasense
Лишь бы не Славик.)) Алекс добрый.))
kev
От Славика буду отбиваться ногами.
И Славика я однажды похвалил, может обойдётся?
mamasense
Славику мы вас и сами не отдадим.))
horovodovodoved
Придем в масках, инкогнито так сказать.
kev
Я буду в маске Хиштаки-Сиританур.
Monochrome
Такая разновидность общения есть, конечно. Но я имею в виду именно вариант М+Ж. Именно когда мужчина реагирует на что — (внешность наверное), подходит познакомиться. Когда мне понятно, что перспектив нет, но поговорить можно. Так и получается. Ни психотравм тебе, ни рисков.))
Ritulya
«часто ли мы идем вторым путем.»
Знакомство в коллективе или компании друзей и знакомство на улице — это все-таки две большие разницы. На работе/в компании вы человека хотя бы с одной стороны знаете (не все на работе такие же, как в быту), а на улице ваше впечатление о человеке складывается от его внешнего вида и поведения в данную конкретную минуту. Вчера он шел в других джинсах или ругался с продавщицей, и он вам показался неприятным типом.

Да и, правильно тут уже сказали, никому не нравится быть отшитым, а то и посланным.
комментарий был удален
Monochrome
Смотря как к этому относиться. Быть инициативным и при легко воспринимать отсутствие взаимного интереса тоже надо уметь. Думаю каждый взрослый человек понимает, что не все нравятся друг другу. Наверное просто нужно найти своего человека.
horovodovodoved
Я бы с удовольствием, да вот жена не разрешает с девушками знакомиться, на улице(((
Monochrome
Под словом пик ап, я подразумевала ( зря, видимо не пояснила) любое общение с противоположным полом, имеющее целью хоть брак, хоть получасовой разговор, хоть что. В смысле общение возникающее не сложившейся группы (коллектива), а просто на пустом месте на основе элементарного межличностного интереса.
kev
Никогда не задумывался и не искал встреч, хотя влюблялся часто. Всё случалось внезапно.
Дальше пытался наладить отношения, но как на рыбалке.
Если видишь, что не клюёт, сматывай удочки.
Monochrome
Ну как внезапно? Вы проснулись, а она внезапно рядом лежит? Или как? Общение-то ведь как-то зарождается?
kev
Вы слишком приземлённо.
Я писал о потрясении, в постели это не получишь.
Один раз я увидел изящный жест девушки и пропал.
Monochrome
Ну Вы же понимаете, что здесь в двух словах нельзя описать весь диапазон возможных человеческих отношений. Потеряться от жеста понятно. Но потом это корректируется дальнейшим общением. На одних жестах долго не протянешь. Это мое приземленное мнение.)
kev
Разумеется, потом начинается неповторимые отношения. Но они могут внезапно прерваться.
Я обидел девушку и всё кончилось.
Monochrome
Ну, может в след раз не нужно обижать.)
kev
Я учёл ошибку.
Но в душе до сих пор нехорошо.
Monochrome
Понятно. Ну я это к тому, что если вы искренне прощения попросили, но все равно реанимировать ничего нельзя. То хоть успокоится тем, что прощения попросили. А в душе со временем, наверное, уляжется.
kev
Не уляжется. Это случилось в 1957-м году.
Я помню всех девушек, в которых влюблялся, как будто это было вчера.
Безответная любовь может дать впечатления более яркие, чем взаимная.
Monochrome
В 1957?! Да, уж, времени прямо скажем, прошло достаточно…
Могу только выразить надежду, что были у Вас и счастливые отношения.
А любовь и безответная тоже душе полезна. Уж лучше так, чем никак.
kev
У меня было много счастливых отношений.
Безответную любовь я не отношу к несчастью.
От некоторых невзаимных встреч остались ярчайшие воспоминания.
Несчастье — обман.
Меня не обманывали.
kev
Я благодарен за разговор.
Как будто занозу вытаскиваешь.
Monochrome
И Вам спасибо. Будьте здоровы и до встречи в эфире!)
chubrella
но жест может и вдохновить! -
horovodovodoved
Риторика, Есть ли дружба после секса? )))
kev
Что такое апатия?
Отношение к сношению после сношения.
mamasense
Есть ли секс после дружбы?
kev
Секс не является основанием для близкого знакомства.
mamasense
Ну дык если знакомы уже… Секс-то после дружбы.
А есть ли секс после секса?
Monochrome
Чаще, чем дружба после секса, по-моим наблюдениям.))
Monochrome
100%… и она гораздо надежнее, чем дружба до или вместо секса.)
Warmonger
Для себя я, например, объясняю существование служебных романов некоей ленью.

Не ленью, а скорее скромностью, боязнью показаться неловким, быть отшитым ))) именно по этой же причине скорее создастся пара в знакомой, дружеской компании чем на улице или в любом другом публичном месте.
Monochrome
Отсюда вывод: из всех здесь присутствующих, знакомство на улице никому не свойственно. Кому жена не позволяет, кому стеснение...))
AUS
Неоднократно знакомился на улице. Принципиальной разницы где знакомится не заметил.
Monochrome
Каково соотношение удач и отшиваний по вашей статистике?)
AUS
Смотря что считать удачей:-))
Без отшиваний не обошлось, особенно в юные годы. Отказ конечно же огорчал, но мое самолюбие особо не задевал, чувство уверенности в себе не снижал, и в дальнейшем возможная угроза отказа никогда не являлось причиной не подойти и не познакомиться с понравившейся мне девушкой.
40-40
Кому жена не позволяет, кому стеснение...))

Всю жизнь я не мог привести женщину домой. Сначала мама не разрешала, потом жена… :)
webwatcher
Воспитание не позволяет вторгаться в чужое пространство без значительного повода ;-)
… одно дело разговорить человека, например, в очереди за дефицитом, когда вас уже объединяет ситуация, другое дело пристать к незнакомке(цу) на улице,… хотя… «улыбка» может стать этим «значительным» поводом ))
Monochrome
Ну можно же вторгнуться деликатно. Мне вот кажется для мужчин уже масса всякого инструктажа изображены во всевозможных источниках. А многие все равно ведут себя как идиоты. Мне кажется, если девушка понравилась и она не сидит в окне приезжающего мимо поезда, всегда можно найти способ к ней изящно подкатить ничем себя особо не скомпрометировав. Надо просто чуть джентельменестей быть. Этого сейчас очень не хватает.
blackknight
А откуда появился стереотип, что именно мужчина должен подходить к женщине, а не наоборот? Тем более в эпоху равноправия полов. =)
kev
Я знаю, пчему в дверях надо пропускать женщину вперёд.
blackknight
Это правила этикета.
kev
А откуда оно взялось?
Во время ОНО, когда жили в пещерах, женщину пускали вперёд, чтобы проверить: нет ли в пещере льва.
Monochrome
А как женщине себя проявить? «Мужчина, а давайте я вам вон ту оторванную пуговицу пришью?» Или «Ой, мужчина, у вас такой голодный вид, пойдемте, я вас обедом накормлю» или как?
mamasense
Женщине достаточно просто заговорить. Ни одного мужчину не знаю, который бы с ходу послал женщину даже за самый дурацкий вопрос.)) Главное начать, а потом тема для разговора сама появится.
Monochrome
Смотря в каких обстоятельствах. В компании, где есть какой-то объединяющий процесс, это да. А на пустом месте как-то сложнее. Мне кажется предложение должно поступать от мужчины. А женщина разве что может ненавязчиво спровоцировать.)
blackknight
А на пустом месте как-то сложнее.

Вот именно, что сложнее. И сложнее мужчине, чем женщине. Поскольку мы боимся быть посланными, это ущемляет наше самолюбие. Каждый мужчина в душе считает себя только альфа-самцом, но некоторые понимают, что далеки от совершенства. :)
Женщине проще. Как сказала Людмила, ее вряд ли пошлют сходу. У нее больше шансов изначально быть успешной в этом плане.
Monochrome
Вот верите, ни разу в жизни не пришлось вот так сказать «Людмила». Я согласна, что денщине можно повод найти, какой-нибудь общесоциальный. Но «Людмила» это уже совсем другое.
Ritulya
Monochrome, Вы не совсем поняли предыдущий комментарий. «Как сказала Людмила» — имелось в виду «как сказала mamasense (28 ноября 2012, 17:36)»

Забывают тут иногда, что не все знакомы лично, и что люди тратили время и мозги напрягали, придумывая ники, а не подписались именем-фамилией-отчеством с датой рождения, домашним адресом и мобильным телефоном:-)
Monochrome
А! О! Сорри!!! Тогда все ясно.)) А я думала, что уже, как вариант, сразу представляться можно инициируя знакомство.))
То что часть присутствующих знакома, это понятно. Но я не курсе, потому «Людмила», восприняла как пример имени, а не ссылку на автора. Еще раз прошу извинить.))
Ritulya
«восприняла как пример имени»
Я так и поняла, правда пришлось долго вчитываться:-)

Да, в общем, не за что извиняться.
Просто некоторые товарищи (не будем показывать пальцем или даже пальцами) могли бы и не вводить в заблуждение одних людей и не светить других (кому-то все равно, а кому-то может и не очень). Иначе зачем тогда ники?
Monochrome
Соглашусь с Вами, если уж палить, то только себя.))
blackknight
Прошу прощения, я думал, что все уже здесь знакомы =)
Тем более, что не первый топик вы с mamasense бурно обсуждаете, и не первый раз ее имя всплывает. =)
mamasense
Воооот. Мамас уже всплывает.=( Знала конечно что я не идеал, но что настолько, что даже не тону…
blackknight
Не Мамас всплывает, а ее имя ;-)
А сама Мамас держится уверенно на плаву =)
mamasense
Не, мамас потопили. =( Под новый год оставили без работы. Селяви блин.
blackknight
Не переживайте! Вы не одна такая. Моя жена тоже без работы под НГ осталась… =(
mamasense
Я как-то не была к этому готова. Поэтому в печали пребываю. Но у меня хоть причина уважительная: на предприятии кризис, а я из декрета только вышла. Ладно, в следующем году нам с вашей женой повезёт чуть больше. =))
blackknight
А с моей женой поступили плохо. Взяли на работу и после испытательного срока сказали «давай, до свидания».=(
Ritulya
А как можно оставить без работы в собственном бизнесе? Муж-конкурент решил, что жена дома полезнее, чем бизнес-леди? Особенно под новый год.
mamasense
А я наёмный персонал.)) Это муж мой сам по себе.
kev
Кот, гуляющий где вздумается?
mamasense
Днём -да. )А вечером кот греется дома. ;)
mamasense
Спасибо.)) Но я не переживаю особо.)) Новый год впереди.
Ritulya
Ну и правильно. Есть прекрасная возможность спокойно походить по магазинам и выбрать подарки, а не нестись галопом после работы или продираться сквозь толпу в последние дни.
(если, конечно, Вас сократили со всеми причитающимися выплатами).
mamasense
Ну если больше никаких форс-мажоров не случится, то этот месяц можно вполне прогулять.))))
Monochrome
Ну и гуд.) дай Бог чтобы никаких форс-мажоров больше не было.)
blackknight
А мужчина как должен себя проявлять? Разорвать на груди рубашку и бить себя в грудь, издавая при этом гортанные звуки? =)
Monochrome
Почему сразу так? Дверь впереди открыть, сумку помочь донести… Да просто комплимент сделать. Можно много чего сделать в качестве повода для контакта, а девушка, захочет ответит и продолжит разговор, не продолжит — пойдете дальше ни в чем себя не уронив!
webwatcher
.. если девушка понравилась и она не сидит в окне приезжающего мимо поезда, всегда можно найти способ к ней изящно подкатить ..

Смысл, можно полюбоваться с расстояния… и избежать вероятного разочарования ;-))
Monochrome
Ой, ну знаете, если всего бояться и избегать, то можно всю жизнь на попе ровно подсидеть. Я не сторонница такого подхода.
chubrella
предлагается дамам деликатный выбор, многие ведут себя как идиотки, для вас уже масса всякого инструктажа изображены, надо быть чуть пококетливей. -
mamasense
Ах, того с татуировками заверните мне!) До 8-го марта обязуюсь не распаковывать.
Bill
Представляете, подпись под фото «Депутаты ОГС на природе!»
mamasense
Стесняюсь спросить которая из них Людмила Валентиновна и столь любимая мною Татьяна Михайловна. =))
Bill
Оне не попали… в кадр!))
mamasense
-

Это вам идея для корпоратива ОГС.)) И вообще можно так собрания проводить, впринципе. Обсуждение бюджета пройдёт успешнее.))
vashchenkov
А не засохнет до 8го марта, не распакованный?
mamasense
Ничего. настоится получше.))
vashchenkov
Это мариновать надо :)
А здесь маринадику маловато (да и мутноватый какой то). Надо, чтоб полностью маринадиком залито было.
mamasense
Да вы знаток.) Хорошо. Консервируйте в бочке и высылайте ценной бандеролью. Жду!
vashchenkov
Я просто переживаю, чтоб Ваши эмоции не были подпорчены столь долгим ожиданием в связи с некачественно упаковкой.
mamasense
Ну я мож вообще упаковку и не вскрою. Впринципе пусть стоит как домашний аксессуар. На чёрный день запас, как говорится. Так что можно и заспиртовать.
vashchenkov
Вспоминается детский анекдот про бабушку, память о дедушке и соседе армянине.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.