Волейбольный клуб и бездомные животные

Каждый из нас на один и тот же факт смотрит по разному. Во время спора в соответствии со своей внутренней идеологической установкой обосновывая свою позицию применяем удобные для этого аргументы. А неудобные применяет оппонент. Это нормально. Ненормально когда факты фальсифицируются, подтасовываются.

«В то время как волейбольному клубу „Обнинск“ из городского бюджета первого наукограда России достался почти миллион рублей на оборудование кассы для выдачи зарплаты, добавить денег зоозащитному центру „Новый ковчег“ к предусмотренным бюджетом 150 тысячам рублей не удалось», — сообщила сегодня, 10 января, корреспонденту ИА REGNUM депутат городского Собрания Обнинска Людмила Шапиро.

1. 900 тыс руб Волейбольному клубу были выделены при корректировке Бюджета 2012 года на 37 заседании ОГС состоявшегося 30 октября 2012 года
2. Деньги выделялись на оборудование кассы и иные расходы, то есть на текущую деятельность. На оборудование кассы — 50 тыс руб для устранения замечаний КСП по результатам проведенной проверки.
3. Деньги зоозащитному центру «Новый ковчег» в сумме 150 тыс руб обсуждали и рассматривали принимая Бюджет 2013 года на 39 заседании ОГС состоявшегося 11 декабря 2012 года.
4. Бурное обсуждение проблем НК позволившее выявить общественный интерес началось с 19 декабря.

«Депутат Татьяна Котляр на заседании городского Собрания также пыталась отстоять права „Нового ковчега“ на финансовую помощь из бюджета Обнинска. Котляр предложила исключить из бюджета увеличение на сумму 900 тысяч рублей муниципальному предприятию „Волейбольный клуб“ на устройство изолированного помещения кассы. По ее мнению, помощь бездомным животным тема социально важная. И действительно: почему город находит почти миллион рублей на поддержку профессионального спорта, и отказывает в небольшой сумме приюту для животных? Вряд ли спортивная карьера волейбольного клуба, где большинство спортсменок иногородние, так уж важна для обнинцев, в то время как наличие на территории города бездомных животных представляет для жителей прямую угрозу в связи с возможностью распространения опасных инфекций. Впрочем, как следует из протокола 37-го заседания городского Собрания, по итогам депутатского голосования приют останется „при своих“, а спорт высших достижений получит в итоге более 30 миллионов рублей», — подчеркнула депутат Шапиро.

68 комментариев

AUS
На мой взгляд вышеуказанное интервью Регнуму очередная попытка спекуляции. Причем недобросовестная.
pikodm
Получается 50к на кассу, а не 900к. Эээхх. Как не ловко вышло-то.
kev
Нужно и то и другое.
Мне нужен волейбол и вижу полезность НК.
Попытки противопоставить считаю спекуляцией. Привычной.
mbok
Видите ли, kev, бюджет ужат до предела,
и не противопоставить не получается.
Вы что-то перестали занимать позицию…
kev
А когда я занимал позицию?
Не помню.
Я здесь, чтобы вырабатывать позицию.
И Вы меня не поняли.
В бюджете это конкуренты.
Но не в моём представлении.
Для меня это равнополезные элементы.
У меня претензии к журналисту, который навязывает позицию противопосталения.
«Собачки — социально значимы, профессиональный волейбол — забава бездельников.»
А я так не считаю и не люблю, когда мне навязывают что-то.
Считаю, что журналист, я уж не помню, с чего началось, — проявил профессиональную непорядочность.
mbok
Профессиональный спорт — не вопрос местного значения. Любовь к волейболу — не основание для его финансирование из городского бюджета.
Огромное большинство журналистов грешат неточностями, но Вы-то умный человек, и должны видеть суть дела, а не мелочиться по пустякам.
kev
Суть дела я вижу.
С целью получения жареного факта журналист слегка исказил картинку и получил звонкую статью.
Блогеры не поверили и восстановили настоящую картинку.
Я не обсуждаю бюджет, я там не разбираюсь.
Я оцениваю действия журналиста как подлость.
folga
АUS, ну признайтесь — наверняка Вы сотоварищи получили неповторимое, непередаваемое удовольствие от такой подачи материала? (точно так же, но боюсь в меньшей степени, как получали и получают удовольствие от заказных и оплаченных из горбюджета материалов Ваши и Ваших сотоварищей противники?)

Скажите честно — получили Вы удовольствие от публикации, крепкий сон, отличные новогодние каникулы, желание дальше работать и т.п. ???? Да или Нет?
AUS
Да, получил. Подобные публикации несомненно вызывают эмоции. Сразу как то пробуждаюсь от спячки, возбуждаюсь! За что и благодарен Людмиле Валентиновне ))))
А новогодние каникулы у меня и правда отличные ))))
Bill
Если не ошибаюсь, в самбо это называется контрзахват через руку атакующего!
LaVent
возбуждаюсь!

Отжимайтесь!))
pikodm
Сублимация не выход!))
LaVent
Мы это уже обсуждали.) Кстати. Пришли к выводу, что отжимания эффективны.))
horovodovodoved
А вы что тоже сублимируете?
— да, не без этого…

))))
AUS
Подождите, вот появится Людмила Валентиновна и будет мне как в песне у Высоцкого:
«Если он меня прикончит матом,
Я его — через бедро с захватом,
Или — ход конем — по голове! „
Dmitry
Не понятно, зачем г-же Шапиро так безыскусно врать? Заседания разнесены во времени, а подается информация так, будто на одном заседании злые депутаты решили что касса важней приюта.

Г-жа Шапиро, зачем Вы так? Не Вы ли в предвыборный период осуждали тактику властей, которые выставляют факты в выгодном им свете, скрывая детали?
vashchenkov
А в чём Людмила Валентиновна солгала?
Dmitry
Материал подан так: перед депутатами поставили выбор — дать денег на кассу (900 штук) или помочь зоозащитному центру. Как выяснилось, а) выделение денег на волейбол состоялось гораздо раньше, чем даже стало всем известно, что НК выселяют, б) деньги выделены далеко не только на кассу, в) собственно конкретно выбора в пользу волейбольного клуба, в ущерб НК не было как такового. Именно поэтому, подобные комментарии считаю заведомо необъективными, а их целью — ввести в заблуждение общественность. Именно поэтому этот матариал и назвал ложью.
kev
Я бы определил это как передёргивание фактов, т.е не прямая или не осознанная ложь.
Но вот противопоставление — привычный приём СМИ.
Способ вранья.
Ritulya
Очередной раз убеждаюсь, что ни на одну ситуацию, даже самую очевидную, нельзя смотреть глазами одного человека.
pikodm
Вот это вы сейчас очень правильно сказали!!!
mbok
У Вас что-то с головой. Бюджет не резиновый:
если кому-то дать, значит кому-то не дать.
Как не противопоставляя, можно говорить
о приоритетах бюджетного финансирования!?
kev
На грубость нарываисси!
Обидеть норовишь!
Я не обсуждаю бюджет.
Здесь я не копенгаген.
Я обсуждаю и осуждаю первоначальную статью.
mbok
Но статья-то о бюджете, об одной его особенности, в условиях только признанного(!) недостатка средств в 450 млн (14% бюджета-2013) по т.н. «второму списку».
kev
Статья не о бюджете.
Статья смешивает различные заседания, некорректно противопоставляет два полезных дела.
Автор либо профессионально некомпетентен, либо врёт.
Именно за это я поставил статье минус.
Если обсуждать бюджет, надо начинать с его полного анализа.
Я в этом обсуждении участия не приму.
Но мнения прочитаю с интересом.
mbok
Оба упоминаемых заседания были о бюджете.
В любой статье про бюджет можно легко
найти неточности и недоговоренности.
Так и что, журналистам не писать вообще?
kev
Неточности и передёргивания не в бюджете, а в статье журналиста.
В погоне за жареными фактами журналисты перешли предел приличий.
Врут и не краснеют.
Такие статьи лучше не писать вообще.
AUS
Бюджет не резиновый:
если кому-то дать, значит кому-то не дать.
Как не противопоставляя, можно говорить
о приоритетах бюджетного финансирования!?


Всегда ЗА поговорить о приоритетах. Но у каждого они свои. Даже с учетом общественного мнения. Поэтому лично я буду отстаивать финансирование спорта. Считаю, что в настоящем бюджете на спорт заложено денег значительно меньше, чем нужно.

Например, я раньше слышал что то об НК, но особо не интересовался. Когда обсуждение проблем НК на этом сайте перевалило за 200, то стало любопытно и прочитал всю дискуссию. Дело нужное и полезное. Буду помогать.
mbok
Конкретизируйте! У кого еще забрать
в пользу профессионального спорта?
AUS
В пользу спорта.

Для примера на понимание:
1. Как только нашего Николая Скворцова, а потом и Сергея Фесикова стали показывать по центральным телеканалам, так сразу родители дружно повели своих детей на плавание. И благодаря именно этому сейчас плавание, с огромным отрывом относительно других видов спорта, самый массовый вид спорта в городе.
2. Как то один десятилетний мальчик с неописуемым восторгом рассказывал своей маме как он плыл на соседней дорожке со Скворцовым и даже в какой то момент почти его обогнал!

Дети занимаясь вместе со звездами приобретают веру в себя.
Это бесценно.
40-40
Как только Краснаруцкая начала выигрывать свои первые турниры и об этом начали рассказывать в СМИ, интерес к детскому теннису в городе значительно вырос. :)
vashchenkov
На пункту а) — как я понял во время 37 заседания вопрос о предоставлении помощи НК всё равно поднимался, даже, когда шума по этому поводу не было.
На счёт остального: хотел поспорить, но понял, что кое-где ошибся. У меня есть мысль, что слова Людмилы Валентиновны не правильно были истолкованы журналистом, но утверждать это не буду.
kev
Возможно, журналист сделал это сознательно.
Иначе не получается жареного факта.
AUS
На сайте ОГС есть видеозаписи заседаний. Кому не лень могут посмотреть и послушать когда обсуждался этот вопрос.
vashchenkov
Я говорю про разговор Людмилы Валентиновны с журналистом. Боюсь этого на записи нет.
Я уже сказал, что я ошибся в одном факте, дальше спорить и настаивать не буду -фактов нету.
Есть своя субъективная точке зрения :)
kev
Лень!
Интереснее вопрос: есть ли кодекс чести журналиста?
Их поведение обычно определяется как бессовестное.
LaVent
Вот вроде и тема сУрьёзная, а мне почему-то очень тут хочется пофлудить. :))
Ritulya
Нда, как пара фраз меняет картинку.
shapiro
Обожаю слово «спекуляции» — удобно до безумия.
Господа, бюджет — вещь непрерывная. «В то время как» означает, что в 2011 году выделяется 10 млн волейбольному клубу — спорту высших достижений, в 2012 году — 11,5 млн, в 2013 — 11,5 млн, в промежутках — 900 тыс. рублей на кассу (именно так было сказано депутатам, которые за это голосовали) плюс миллионы на покрытия стадионов и пр., при том, что на насущное в 2013 году не хватает 450 млн.
Например, МП «Теплоснабжение» ни копейки не получает из бюджета на ремонт труб, вместо ежегодных 6 км по нормам перекладывают от силы 2 км. А в Малоярославце хилом на это по 30 млн ежегодно дают из бюджета (по информации тепловиков). Пусть Теплоснабжение за счет тарифов выкручивается! Не заметили, что у нас тариф на горячую воду вырос с 14 декабря на 12 руб. 40 коп. за кубометр. Еще увеличим?
Вся суть этого поста — демагогические передергивания, уж простите, AUS. (Особенно если учесть, что я за новыми топиками не всегда слежу, не знала, что отвечать надо.)
shapiro
Уточняю, что нужды МП Теплоснабжение в 450 млн не входят. И очень многие другие нужды тоже.
AUS
уж простите, AUS


Ладно, прощаю! :-)))
LaVent
Отжимания помогают, всё-таки.))
dmabr
А вообще, в чем смысл деятельности НК, что ее обязательно нужно финансировать? Где его программу можно глянуть? Он кого защищает — животных от людей или людей от животных? Мне кажется что второе важнее.
Но смотрю по улицам вполне себе бегают здоровенные бездомные псины, мороз их не пугает. Перед Новым Годом три таких собаки на моих глазах разорвали во дворе кошку и тут же бросили. Думаю мимо таких собачек сотрудники НК пройдут мимо. А в чем тогда их польза для жителей? Кошек по подвалам собирать и котят раздавать?
LaVent
Смелый Вы, однако. Ваш коммент может дать новый виток в этой теме и ещё 300 комментов.)
dmabr
Не люблю шаблоны. А тут — «кошечкам и собачкам надо помогать» — это уже некая аксиома. Которая не подлежит сомнению. А у меня вот есть сомнение. Хочет руководство НК — на здоровье, пусть это делат. На свои бабки. А бороться с инфекциями, эпидемиями, излишним размножением по моему другими методами надо. А не пожизненным содержанием бродячей собаки за счет городского бюджета.
Ritulya
Нет, все-таки получится 2 комментария. Для тех, кому по ссылкам лень идти будет:-) Первоначальная задача организации — предупреждение увеличения числа бездомных животных, в том числе стерилизация животных и воспитание хозяев. А уж остальное — доп.нагрузка от сердобольных граждан.

Надеюсь, ничего не перепутала (я не состою в НК)?
Ritulya
Да нет, думаю можно ограничиться одним комментарием:-)
Здесь «А вообще, в чем смысл деятельности НК, что ее обязательно нужно финансировать?»
Здесь «Где его программу можно глянуть?»
Здесь — почему «по улицам вполне себе бегают здоровенные бездомные псины»
Dmitry
Здравая мысль. НК нужна только площадь, где разместиться. А в остальном они себя сами прекрасно содержат. Я вот не вижу здесь такой уж социальной значимости. НК изначально была организацией на общественных началах, и перекладывать возникшие у нее проблемы на местный бюджет — глупость.

А для тех, кто в спорте ни бум-бум коротенько поясню… Вот предположим являетесь Вы завалящей командой в сердце калужской глуши, играть толком не умеете, но все равно мотаетесь на какие то соревнования областные, иной раз может что то на местном уровне выиграете, и так Вы можете существовать сколь угодно долго. Но положим посчастливилось Вам найти талантливый состав, Вы победили в городе, области, прошли какие нибудь турниры, и наконец пробились в высшую лигу. Теперь Вы играете на другом уровне. К Вам теперь будут приезжать команды не только любителей из Малого и Боровска, а иностранцы. И команде для поддержания результатов надо больше и лучше тренироваться, и старые кеды и дедовский мяч уже не помогут — уровень другой. Также ужесточаются требования к помещениям и площадке. Даже если Вы супер талантливый клуб, Вас не допустят к участию в международных соревнованиях, если Ваши помещения не соответствуют определенным нормам. А что для спортсмена означает недопуск к соревнованиям? Перерыв — потеря времени и формы. Нет игр — нет спонсоров и денег. А значит, если не выделять деньги и не помогать обнинскому волейболу, то он настолько быстро зачахнет, что и глазом моргнуть не успеете. Всех игроков раскупят конкуренты, а Вам в лучшем случае придется начинать все с начала. А СДЮШОР за отсутствием команды превратится в очередной торгово-офисный центр, и вот тогда уже обратной дороги не будет.

Я вообще не понимаю, почему затронули тему спорта? Денег отжать больше не от кого? Спорт — это здоровье. Иметь в городе такую команду — почетно, и надо всеми силами это развивать.
AUS
Все, что касается спорта — мои аплодисменты!!!
Даже что то добавлять бессмысленно.

НК, если отбросить душещипательные эмоции — своего рода санэпидемстанция.
То, что городские власти своевременно не занялись решением этой проблемы — большой минус.
А что неравнодушные люди обратили на это внимание — большой плюс!

С одной стороны я очень уважительно отношусь к Людмиле Валентиновне и ее группировке. Некоторые вопросы, которые она озвучивает, порой действительно интересны и заставляют задуматься и пересмотреть свою позицию.

К сожалению очень часто ее критика направлена на дискредитацию сегодняшней власти. И очень жаль, что ради этой цели могут пострадать очень важные для города направления деятельности, а так же энтузиасты своего дела.
Ломать — не строить.(((
alex0349
Александр Юрьевич у Вас явно проглядывает синдром ТШК (Трушков, Шапиро, Котляр). Я не знаю, чем Шапиро Вас обидела, если она работала в администрации до Вас. Слова то какие «группировка», попахивает прошлыми временами. Она такой же депутат, как и Вы и имеет право выражать любое свое мнение. Не совпадает с Вашим, переубедите. Не можете, оставьте в покое. Зачем ярлыки наклеивать?
Теперь 5 копеек насчет дискуссии о спорте.
Спорт ведь есть массовый и профессиональный. Массовый, когда на лыжню выходят просто обнинцы. Они соревнуются, да, получают призы, да. Но это не их профессия и работа. Так же и с волейболом. На пляже, летом играли на вылет. В том числе и Лепендин. Но это же не игра девушек из волейбольной команды «Обнинск», которые за игру получают зарплату. В волейбол можно играть и во дворе как мы это делали в детстве.
Поэтому согласен с теми, которые считают, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Нужно развивать и физкультуру и массовый и профессиональный спорт. А не только готовить профессионалов.
Профессионалы тоже нужны из них можно получить хороших тренеров для массового спорта и для подготовки новых профессионалов.
AUS
Я не знаю, чем Шапиро Вас обидела, если она работала в администрации до Вас. Слова то какие «группировка», попахивает прошлыми временами


Людмила Валентиновна меня никогда не обижала, мы номально общаемся.
Что плохого в слове группировка?
Или даже в словах Оппозиционная Политическая Группировка? )))
AUS
Скорее даже не политическая, а правозащитная.
nemez
Спорт — это здоровье

Зачем для здоровья соревноваться с другими? Хочешь быть здоровым — будь. Зачем другого по голове при этом бить? (если что я про бокс). Это ему принесет здоровье?
Dmitry
Из бокса сделали зрелище. Вы еще про бои без правил вспомните, когда забивают друг друга до полусмерти.
nemez
Из бокса сделали зрелище

Спорт — это зрелище.
Dmitry
Это смотря с какой стороны баррикад Вы находитесь )
nemez
спорт — сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним
физическая культура — часть культуры, представляющая собой совокупность ценностей, норм и знаний, создаваемых и используемых обществом в целях физического и интеллектуального развития способностей человека, совершенствования его двигательной активности и формирования здорового образа жизни, социальной адаптации путем физического воспитания, физической подготовки и физического развития;
(здесь)

Я «на стороне» физкультуры.
kev
Но спорт и физкультура тесно повязаны.
Никто не станет заниматься упражнениями просто так.
Нужна цель и пример.
nemez
Нужна цель и пример

Это мы уже к вопросу воспитания переходим))
kev
Нет.
К вопросу связного развития того и другого.
nemez
Нет.

Да. Выбор цели и примеров — это вопрос того как человек воспитан.
Евгений Малкин
— отличный хоккеист
— богатый человек
— краисвый
nemez
слетело
— красивый завидный жених
ну и т.д.
какая цель? какой пример?
kev
Предлагаю переместиться на лыжный сайт.
Там этот разговор логичнее.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.