Лыжный спорт

Постараюсь ответить на возникшие ко мне вопросы в отношении лыжного спорта:

Я хочу знать: после закрытия школы Бардина ситуация с детским лыжным спортом улучшилась, или ухудшилась.
Была прекрасная школа.
Что на замену?


ДЮСШ-2, которой руководил Бардин была не только лыжной, но еще включала в себя отделение самбо, дзюдо. В начале 90-х ДЮСШ-2 ввели в состав МП «Дворец Спорта». Оба этих отделения показывают прекрасные спортивные результаты. Лучшие результаты за всю историю этих видов. Хотя может быть не совсем корректно сравнивать СССР и Россию.

Как Вы лично оцениваете роль Бардина в развитии детского спорта?
Считаете ли, что с ним обошлись по-хозяйски?
Если не трудно, хотел бы получить ответы.
В своё время ходили мутный слухи.


Бардина очень уважаю — это фундаментальная личность в становлении и развитии обнинского спорта.
Захотел он сменить работу — это его право.
Хотя допускаю, что перевод лыжного отделения из старого деревянного домика, которому уже более 100 лет, требующего на тот момент основательного капремонта, на который не было денег, в новое помещение поближе к лыжной поляне его мог расстроить. В силу привычке. Я же этим переводом старался решить еще и проблему пропаганды и популяризации спорта в Обнинске. Пригласил в этот старый домик самую популярную на тот момент газету НГ-Регион. Они же за свой счет и ремонт сделали.

AUS 14 января 2013, 04:04
В чём состоял раскол?
Насколько он был принципиален?
Бардин возил детей в Мурманск.
Сохранилась ли традиция?
 


Мне вот тоже интересно, насколько принципиален раскол? Посмотрела на сайте Кванта, лыжное отделение функционирует. Есть необходимость вести параллельную работу, не объединяясь? Ведь Квант, если я правильно понимаю, финансируется городом, а ФЛГ приходится выбивать деньги, постоянно доказывая, что и они (ФЛГ) тоже нужны, причем обязательно отдельно от Кванта.


До недавнего появления ФЛГ вся лыжная общественность объединилась на базе «Лыжного клуба» созданного Александром Храмовым. Именно «Лыжный клуб» много лет подряд создавал, расчищал и накатывал лыжные трассы в Обнинске для всех любителей лыж. За свой счет, не за муниципальный. Восхищаясь их энтузиазмом я пригласил братьев Храмовых на работу в отделение лыж.
Внутри «Лыжного клуба» произошел раскол. Инициаторы этого раскола создали ФЛГ. Храмовы уступили им право заниматься лыжными трассами для всего города и сконцентрировались на работе в отделении лыж.

Когда не хватает денег на поддержание и развитие детского спорта (что бы были поездки Мурманск и не только), то финансировать взрослых физкультурников считаю неправильным.
Взрослые люди должны уметь сами себя содержать и оплачивать свои здоровые удовольствия.
Детский спорт финансируется из Бюджета для формирования этих здоровых потребностей.

Для примера: за счет внебюджетных источников МП «Дворец Спорта» было построено искусственное футбольное поле в лицее «Держава». Мы — взрослые дяди, инициаторы этого строительства, строители, руководители, благотворители и тренеры потом сами два раза в неделю играли на нем в футбол регулярно оплачивая свои занятия и скидываясь в федерацию футбола.

144 комментария

AUS
Задавайте еще вопросы. Ситуация не должна быть мутной.
voytov
«До недавнего появления ФЛГ вся лыжная общественность объединилась на базе „Лыжного клуба“ созданного Александром Храмовым. Именно „Лыжный клуб“ много лет подряд создавал, расчищал и накатывал лыжные трассы в Обнинске для всех любителей лыж. За свой счет, не за муниципальный. Восхищаясь их энтузиазмом я пригласил братьев Храмовых на работу в отделение лыж.
Внутри „Лыжного клуба“ произошел раскол. Инициаторы этого раскола создали ФЛГ. Храмовы уступили им право заниматься лыжными трассами для всего города и сконцентрировались на работе в отделении лыж.» — Ну нет, не так! Спросите эту самую общественность, она вам раскажет.
voytov
Спросите у Петрова В.В., Подшибякина А.И., Коржова Н.И, Ефимову В., Жданову Е. -они вас поправят.
kev
Пусть общественность скажет здесь.
Нам не нужен отлов ведьм.
Пусть виноватые сами определяют свою вину.
Давайте искать способы восстановления детского спорта, методы детского оздоровления.
Профессиональный спорт — интересно и нужно.
Но сегодня мне важнее другое.
Человеческий организм нуждается в ежедневной физической нагрузке.
Единственный способ её обеспечить: спорт.
Школьная физкультура не решает проблемы. Детское здоровье в катастрофическом состоянии.
Я внимательно прочитал топик АУСа.
Я ему верю.
Но остаётся факт: Бардин занимался детским здоровьем и весьма эффективно.
Ломать не строить.
Бардина убрали.
И из объяснений АУСа я пока не понял: кто заменил Бардина.
AUS
Бардина никто не убирал. После его ухода пригласил Храмовых.
К расколу в Лыжном клубе непричастен. Но ФЛГ поддерживать в итоге не стал так как во-первых у меня не было такой обязанности, а во-вторых стараюсь не общаться с людьми, которые слушают только себя и считают, что им все должны.
voytov
Лыжный клуб, это одно название, — помещение которое вы дали Храмову А. как офис и комнатки под раздевалки для немногочисленных детей занимающихся лыжами, в обмен на то, что он закроет лыжную тему.
AUS
Лыжный клуб был официально зарегистрирован, а ФЛГ до недавнего времени было действительно одно название.
А если бы со стадиона в свое время не перевел бы лыжную базу в густонаселенный район города богатый детьми, то этот вид бы умер как легкая атлетика оставшаяся на Труде.
Ради этого и свою родную борьбу перевел из подтрибунных помещений, где я вырос, в лицей Держава.
И лыжное отделение в отличие от спортивных отделений других видов спорта оставил бесплатным.
voytov
«Лыжный клуб был официально зарегистрирован» ??!-а что же мы знали? может учредительные документы покажете? — это будет фурор!
voytov
Поправлю: люди которые содержат трассы, поляну, проводят Кубок, и т.д. — «считают, что им все должны?» — ну…
AUS
Это сейчас возможно вы это право заслужили, а на тот момент вы еще ничего не содержали, а только критиковали Храмова, который все это на себе тащил.
voytov
Поправлю: -один человек не может все это тащить -15 км трасс,поляну, всегда ее тащили на себе общественники сообща, а инструктор подключился к нам в ваше время на какой-то период.
voytov
Бардина мог бы заменить Гречишкин О.Н. — его самый близкий ученик. Но работу лыжного отделения надо рассмотреть обязательно! Мы еще предложили на встрече с министром спорта создать другое лыжное отделение, если они так не хотят сообща работать. Но потребность, спрос в лыжном спорте у детей огромен! Это показывают массовые старты.
AUS
Сейчас может быть и огромен, а десять лет назад на лыжи никто не шел.

Для примера тот же каток на Труде. В начале 90-х его перестали заливать в связи с отсутствием желающих кататься. Открывали в 2004 попробовать вдруг это кому то надо. Не прогадали.
Dmitry
Да ))) и первый блин был комом ))) зато теперь отличное место покататься
kev
Бардина зачем списывать?
Он ещё бодр.
Возглавлять по возрасту вряд ли сможет.
Но привлечь его к работе, учитывая громадный опыт, талант.
Почему нет?
Dmitry
А сколько ему лет?
kev
Точно не скажу.
Мы примерно одного возраста.
За 70.
Dmitry
Для советского лыжника — не возраст
kev
Разумеется, учитывая громадные запасы оптимизма Бардина.
voytov
Новое лыжное отделение с Виктором Алексеевичем! — это фантастика! Пусть поддержит это тот кто его уволил, восстановит справедливость!
AUS
Меня честно говоря увольнение Бардина огорчило. Не знаю зачем он это сделал.
Для советского спортсмена за 70 — это еще расцвет сил!
Ветеранов старался всегда оберегать. Роман Геннадиевич Тогаев до сих пор работает директором ДЮСШ Квант. А ему уже далеко за 80!!!

Готов поддержать. Наверное пусть лучше будут два независимых друг от друга отделения и каждый будет доказывать своей работай, результатами.

А то ваш конфликт уже всех задолбал. Сами между собой разобраться не можете, да еще и кучу народа в него втягиваете.
kev
Я могу связаться с Бардиным.
Что ему сказать?
Может лучше человеку ответственному явиться на дачу Бардина с пузырём и конкретным предложением.
Топор войны надо неторжественно зарыть.
И те, кто занимается профессионалами и те, кто работает с детьми, делают общее дело.
Очень нужное городу.
AUS
Да еще никакой конкретики нет. Появилась лишь идея требующая проработки.
kev
Когда появится конкретика, готов помочь.
Пузырь куплю за свой счёт.
Да наверное, за Марксом есть заначка.
voytov
Вся лыжная общественность всегда была под эгидой ФЛГ. Когда пришел Храмов А.А., его сообщество выбрало на год председателем ФЛГ. А через год,когда на общем собрании его попросили отчитаться, он сказал, что отчитываться не будет, что федерации как таковой нет! И создавать ее не надо. Все были очень удивлены, мягко говоря. Попробовали собрать т.н. совет лыжников,после первого и последнего собрания он так же утих. А вот тогда по инициативе Аверина А. мы то и оформили и юридически, о по закону Федерацию лыжных гонок г.Обнинска. Она вошла в областную ФЛГ как учредитель, она акредитована! И насчитывает почти сорок человек.
vashchenkov
Вы так и не просветили, как сейчас обстоят дела с детской лыжнёй.
AUS
Честно говоря не знаю. Год назад все было прекрасно.
vashchenkov
:) Замечательный ответ. Ладно вопрос задавал не я и не мне давать критические оценки.
AUS
Я в августе 2011 года уволился и не держу по всем вопросам руку на пульсе. Да еще только что с отпуска прилетел.
voytov
Надо поправить — с детским спортом все печально! Может протокол Чепионата города от 12.01.13года показать? Или прошлогодний?
nemez
потом сами два раза в неделю играли на нем в футбол

И не надо заканчивать это делать)
kev
Поскольку я плохо знаю сегодняшнюю ситуацию, подождём критику знающих.
Схожу к Бардину выпить водки и поговорить.
Что ему передать от Вашего имени?
Оцените идею: школьные уроки физкультуры — бесполезны.
Надо переходить к 100%-му охвату секциями.
AUS
Привет передайте! )))

Оцените идею: школьные уроки физкультуры — бесполезны.
Надо переходить к 100%-му охвату секциями


Ценю! Замечательная идея! )))
kev
Может озвучить её среди депутатов и начать двигать?
AUS
Может озвучить её среди депутатов и начать двигать?
 


)))))))
Уже двигал. Для реализации этой идеи даже лицей Держава создавали еще более 10 лет назад. В том числе и по этой причине перевел туда лыжную базу.
Идея была провести детей в рамках уроков физкультуры начальной школы через профессиональных тренеров и представленных в лицее спортивных отделениях разной направленности: плавание, лыжи, гимнастика, футбол, единоборства, шахматы. И так далее…
Об этом очень много можно написать.
Есть некоторые юридические моменты, которые мы так и не смогли изменить (((
Ritulya
«школьные уроки физкультуры — бесполезны.»
Смотря какие уроки. В 6й школе в первом полугодии в начальной школе физкультуру в зале заменили бассейном, в городской детей водили, учили плавать. Разве плохо? Неумеющих хватает, не у всех есть возможность ходить на секцию, и не все родители могут сами научить.
А в Державе есть бассейн прямо в школе, а такое, почему-то не практикуют. Зато дети вынуждены покупать лыжи и каждый год новые ботинки (на десяток занятий). Вот лыжи, при всем моем уважении к этому виду спорта, в школе бесполезны, они в жизни не настолько нужны, как то же плавание. Лыжами как раз на секциях заниматься надо или с родителями.
kev
Бассейн — хорошо!
Но, что даёт занятие на 45 минут третьим уроком?
И насколько полезнее в том же бассейне занятия с хорошим тренером на пару часов?
Я постеснялся сформулировать тему жёстче: школьные уроки физкультуры — вредны.
Поскольку создают иллюзию оздоровления.
vashchenkov
А как вы смотрите на физ-ру в ракурсе объединения класса? (своего рода teambuilding)
kev
Отвечая сразу на следующий вопрос: положительно.
Но если просто отменить уроки физкультуры и всю нагрузку перенести на послеобеденное время, сделав её ежедневной, мы получим громадный оздоровительный эффект, плюс удобства выбора.
Ritulya
«отменить уроки физкультуры и всю нагрузку перенести на послеобеденное время, сделав её ежедневной, мы получим громадный оздоровительный эффект»
Тем детям, которые итак ходят на какие-нибудь секции или танцевальные кружки, это подойдет. В смысле, они будут продолжать ходить на секции и кружки и не тратить школьное время на физкультуру.
А те, кто на секции не ходит (вообще никуда или ходит, например, только в муз.школу, художественную школу, изучает языки или играет в шахматы), вообще останется без физической нагрузки.
kev
Отнюдь!
В той же школе можно создать общеразвивающую секцию.
Те же лыжи.
Бардин брал всех.
Мои дети к нему ходили, не блистая спортивными талантами.
А что может быть лучше лыж, скажем, для развития лёгких?
Плавание?
Ritulya
Да времени нет в послеобеденное время у некоторых детей на общеразвивающие секции. Да и не обязаны дети по окончании школьных уроков находиться в школе. А когда физкультура входит в обязательную школьную программу, хочешь не хочешь, а физ.нагрузка будет.
Сейчас во время школьной продленки тоже есть разные секции, куда всех берут, но ходят туда только те дети, которые до вечера в школе сидят, и то не все, т.к. не обязаны. А остальные заняты доп.образованием за пределами школы и у них нет времени туда ходить.
kev
Речь не об обязанности.
Речь о том, что для здоровья нужна ежедневная нагрузка.
А как её организовать, нужно думать.
Дети, которые в школе сидят, будут сдавать кросс по врачам.
Ritulya
Если 45 минут и третьим уроком, тогда конечно. Но занятия в бассейне были вместо 2х первых уроков, с тренером, т.е. вполне нормальная тренировка. Сейчас же 3 урока физкультуры в неделю. Было 2 урока объединены для занятия в бассейне, а 3й урок — ритмика, в другой день, естественно.
Другой вопрос, что тренер периодически почему-то отменяла занятия, когда предполагалось, что детей будет мало. Но это уже вопрос к администрации школы или бассейна.
Dmitry
Отнюдь. Совершенно не согласен. Как раз третий урок и дает некоторую разрядку. Нужен правда не урок, пара, что можно было и зарядку сделать и мяч погонять, а также отойти от более сложных предметов. И после физ-ры всегда было легче на остальных уроках.
kev
Я и не надеялся, что все сразу со мной согласятся.
Вопрос сложный и спорный.
Надо привлекать для дискуссии врачей, тренеров, хороших школьных физкультурников.
Нужно искать схему наилучшего оздоровления.
Dmitry
А должна ли вообще школа заниматься и образованием и оздоровлением? Имхо, не ее это дело. Государство должно обеспечить доступность секций и кружков вне стен школы. Если конечно оно заботится о здоровье своей нации.
kev
Сейчас не знаю.
Раньше была должна.
Была должна заниматься воспитанием и оздоровлением.
Если говорить из эмоциональных соображений, обязательно должна.
Без здоровья не будет образования.
Dmitry
И школьные уроки физкультуры в том количестве, в котором они сейчас имеются, совсем не для оздоровления. Чтобы говорить о здоровье, надо проводить уроки каждый день. Физкультура в школе крайне полезна — она позволяет сменить обстановку, расслабиться, перестать думать о контрольных, диктантах и экзаменах.
Ritulya
«Чтобы говорить о здоровье, надо проводить уроки каждый день.»
Сейчас итак 3 урока в неделю, т.е. 3 раза за 5 дней.
Dmitry
6-я? На та ли, которая пару лет назад чуть статуса школы не лишилась из-за самой плохой успеваимости? Не самый лучший вариант для примера. К тому же я бы своего ребенка нашим «педагогам» на отдал. Стопудово никто не будет проверять, чтобы ребенок из бассейна с мокрой головой не выходил.
Ritulya
Ни разу не слышала, чтобы в городе стоял вопрос о потере «статуса школы». К тому же и в не самых сильных учреждениях бывают хорошие начинания, как и в сильных — не хорошие.
Dmitry
Да Вы что? Жуткий скандал был. Точно не вспомню, но как то связано с аттестацией. И эта школа не прошла ее. Руководству делали большие а-та-ташки.
Ritulya
Если не ошибаюсь, статус лицея (не школы) был под вопросом. Это все-таки разные вещи. Не все школы должны и могут быть лицеями.
Dmitry
Повторюсь, я могу ошибаться, но, по моему, все началось с аттестации, а закончилось крайне низкими результатами ЕГЭ. и, между нами, 6-я школа никогда не славилась высокой успеваемостью. По крайней мере в мои школьные годы их считали аутсайдерами. То что 6-я школа стала лицеем только сегодня от Вас узнал. Надеюсь они свои проблемы разрешили
Ritulya
Они (6я) были лицеем. Как раз статус лицея недавно и потеряли. Из википедии: с 1992 по 2001 год — Гуманитарный лицей, с 2001 по 2011 год — Лицей.

а про 7ю да, Вы правы. Почему-то мне казалось, что у них тоже что-то с лицейским статусом было, а не так круто.
«Среди обнинских школ школа № 7 считалась аутсайдером. В 2011 году школа впервые в истории обнинского образования не прошла государственную аккредитацию и потеряла право выдавать своим выпускникам аттестаты. В феврале 2012 года аккредитация была пройдена, и школа вернула себе право выдачи аттестатов.»
AUS
Это было со школой N 7.
Dmitry
Вполне возможно. Они рядом, так что я наверно перепутал.
blackknight
Со школой №6 так же такое происходило. В последний год директорства Р.П.Маслевской, кажется.
fabi29
В лыжной школе у нас всё отлично и детей много и результаты привосходные и Храмов А А делает очень много для развития лыжного спорта ( вкладывая свои личные средства и не малые ) — причём хочу заметить именно спорта а не любителей погулять на лыжах по лесу и поучавствовать на «чемпионате мира» среди пенсионеров!!! (и потом называть себя чепионом мира — смех) И так:за всё время работы Храмовых школа подгтовила 4 мастера спорта 5 кмс — победителя всероссийской спартакиады _ Дарья Старожилова ( первый раз в истории лыжного спорта области) и участника этапа кубка мира в составе сборной России Александра Славуцкого ( так же впервые в области ). В данный момент Дарья Старожилова готовится к юниорскому первенству мира в составе сборной страны!
И хочу до многих донести. что так называемая организация ФЛГ это «компания» дилетантов (электриков сантехников и тд) к Лыжному спорту не имеющие никакого отношения!

p.s.Господин Войтов если вы завидуете,завидуйте молча — и не нужно на порядочных людей лить грязь!

Лыжный клуб вперёд — вы молодцы — спасибо всем тренерам!
kev
fabi29 16 января 2013, 16:51
Грубо!
И на поставленные вопросы ответ не дан.
Самовосхваление.
AUS
Грубо, но точно.
kev
Нет, не точно.
Он показывает одностороннюю картину, не отвечает на вопросы, не желает дискутировать.
Это называется «кочка зрения».
AUS
Это не самовосхваление, а объективная информация. Вы же хотели каких то цифр. Вам их дают.
kev
Два хороших спортсмена на секцию? Это цифры?
А мне интересно, кто готовил и развивал этих спортсменов до секции.
maybefriend
ну коль пошла такая пьянка, надо решать вопрос что такое спорт вообще и зачем он нужен обществу и человеку.

по мне так еще большой вопрос, кто больше пользы приносит эти как Вы их называете «сантехники-электрики»(что плохого в этих профессиях непонятно), или тренеры выращивающие пару-тройку чемпионов.
kev
Следует ещё отметить, что на пустом месте чемпионы не растут, должна быть система предварительной подготовки.
И об этом Фаби29 подзабыл.
AUS
Все нужны и электрички и тренеры. Но каждый на своем месте
voytov
Уважаемый инструктор Храмов А.
Надо поправить: -не 4 мастера выполнили, а 2 человека.
— Славуцкий и Старожилова 2 года в Орленке.
— Их тренер Храмов В.А. работает тоже в Орленке.
— Их результатами мы гордимся.
— За ветеранов вам уже отвечали.
— Квалификацию ФЛГ определяете не вы. Она подтверждена компетентными органами.
— ФЛГО, также как и ФЛГКО имеет прямое отношение к лыжным гонкам.
AUS
Voytov! Вы уже не первый раз делаете непонятный акцент на Орленке.
Что из того, что наши спортсмены и их тренеры уровня сборной России дополнительно числятся в областной спортшколе для получения, согласно своего статуса по Постановлению Губернатора, зарплаты из областного бюджета?
Точно так же областные деньги получают, к примеру, боксеры — А.Егоров и его тренер В.В. Мезенцев, пловцы — Н.Скворцов и его тренер И.Девятова. И др.
Они что, от этого перестали быть нашими?!
Или Вы уже не знаете какую хрень из пальца высосать или вправду дилетант в этих вопросах нахватавшийся верхушек.
voytov
А вы не знаете? Основное место работы успешного тренера Храмова В.А. ДЮСШ Орленок! Там же в основе числятся и Старожилова, и Славуцкий. Они обнинцы, они воспитанники нашего отделение -все! Это не хрень, просто я в теме.
voytov
На Чемпионате г.Обнинска, 3 этап Кубка Калужской области 12.01.13г. на зачетных дистанциях от лыжного отделения Квант выступили:
на 5км у женщин — 1 человек, на 10км у мужчин 4 человека, лучший из которых занял 17 место. Протоколы:http://veloman.obninsk.ru/forum/viewtopic.php?t=389
AUS
На Чемпионате г.Обнинска, 3 этап Кубка Калужской области 12.01.13г. на зачетных дистанциях от лыжного отделения Квант выступили:
на 5км у женщин — 1 человек, на 10км у мужчин 4 человека, лучший из которых занял 17 место. Протоколы:http://veloman.obninsk.ru/forum/viewtopic.php?t=389


Многие спортсмены переросшие этот уровень просто не участвуют в подобных соревнованиях. Они и так перегружены более высокими. Вы и этого не знаете?!
voytov
«Многие спортсмены переросшие этот уровень просто не участвуют в подобных соревнованиях.» — их просто нет! Кроме Старожиловой и Славуцкого. Вы это не знаете?
patrio
например,обнинский гимнаст И.Лемешенко,насколько я знаю,ни разу в первенстве области не участвовал и зачастую пропускал даже Чемпионат ЦФО.(Лемешенко член молодежной сборной России по гимнастике)
kev
Непохоже, что топор войны зарыт.
Только это война со стороны Храмова.
Хотелось бы заметить, что это признак слабой позиции.
blackknight
Какая разница, кто развалил и когда?
Надо как-то восстанавливать!
Сплотитесь ради этой общей цели!
AUS
Большая!
Я считаю что эти ребята стоящие в настоящее время у руля в ФЛГ с одной стороны многое делают в текущем режиме, для массовой физкультуры, но с другой стороны пытаются развалить спорт поливая грязью ДЮСШ и ее тренеров. Зачем? Непонятно.
Да и лыжная база уже бы была в Олимпе с освещенной трассой как минимум, а может и с лыжероллерной. Но они боялись, что в Олипмпе это не будет им полностью подконтрольно, поэтому продолжали настаивать на поляне (мол люди привыкли) жалуясь во все инстанции, несмотря на мои аргументы, что от Олимпа до поляны рукой подать, равно как и до поляны у Дома Ученых для старта — финиша. Это был компромиссный вариант поскольку Храмов и я предлагали сначала возле Горнолыжки. А сейчас Voytov об этом якобы первый раз слышит. Хотя я на этом настаивал на совместном совещании с ФЛГ, которое проводил нынешний министр спорта А.Логинов в нашей Администрации при выборе лыжероллерной трассы с участием экологов-краеведов А.Могильнер и В.Тарасова, которые поддерживали мое предложение. Из экологических соображений.
voytov
«С другой стороны пытаются развалить спорт поливая грязью ДЮСШ и ее тренеров. Зачем? Непонятно.» — Я не поливаю никого. Члены ФЛГ всю жизнь связаны с лыжными гонкам. У нас есть обязанность, ответственность. Поэтому и я здесь. Не связывайте тему Олимпа с лыжной базой, она,тема,возникла 2 года назад.
— Далее, ну зачем вы так? Я в курсе всех перемещений места занятий лыжного отделения. ФЛГ всегда отстаивала одно место, уникальное, поляну. А вы предлагали, то горнолыжку, вы видите что там сейчас. То место у дуба, вы знаете, чья там земля. И напоследок за Олимпом, а какие там перспективы?
Вы и тогда говорили, что лыжники хотят захватить землю на поляне с какой-то корыстью.
AUS
Не связывайте тему Олимпа с лыжной базой, она,тема,возникла 2 года назад.


Может быть лично для Вас эта тема и возникла 2 года назад.

Эта тема возникла еще на стадии формирования технического задания для проектирования «Олимпа».
Вы либо не присутствовали на том совещании и Вам никто его не пересказал, либо лукавите.

Я недаром обозначил фамилии уважаемых экологов-краеведов принимавших участие в том совещании.
AUS
Вокруг Олимпа участок земли в 20 Га, специально выделенный под спортобъекты. Далее вниз к реке и горнолыжке земли муниципальные, которые вполне можно было бы рассматривать под Спортивно-Физкультурный Парк с велосипедными, беговыми, пешехожными дорожками и лыжероллерной трассой. О чем я всегда настаивал.
nemez
Далее вниз к реке и горнолыжке земли муниципальные

А Солнечная долина?
vashchenkov
А что мешает сейчас сделать там такой «Спортивно-Физкультурный Парк»? Без привязки к лыжам.
voytov
И потом, уважаемые оппоненты! Не надо выставлять членов ФЛГ как не разбирающихся в этом деле, в лыжных гонках. Люди всю жизнь связаны со спортом, с лыжами. Все — действующие и бывшие спортсмены, тренеры, преподаватели, люди разных профессий. Мы может быть только не политики.
patrio
Уважаемый АЮС,вопрос к вам! а на чьем баллансе будет лыжеролерка? за чей счет она будет содержаться? кто будет определять графики использования трассы? и каким боком здесь общественная организация? какая роль их в данном проекте?
спасибо!
AUS
а на чьем баллансе будет лыжеролерка?


на муниципальном.

за чей счет она будет содержаться?


за муниципальный.

кто будет определять графики использования трассы?


муниципальное учреждение.

и каким боком здесь общественная организация? какая роль их в данном проекте?


консультационная, рекомендательная.
patrio
но с их слов вся заслуга в потенциальном появлении этой трассы принадлежит им!
не понимаю их раздувания щек (
AUS
Это из серии «Шапиро остановила строительство СТЗ». Хотя известно на основании чего остановлено сначала само незаконное строительство, а потом и вовсе этот проект закрыт.
voytov
ФЛГ неоднократно обращалась в Квант с этим предложением. Оно не имеет успеха.
fabi29
да пьянка и правда большая ) — во мне уже Храмова А увидели.
Во первых — Славуцкий и Старожилова выросли именно на пустом месте — с нуля — Славуцкий ни одного раза подтянуться не мог — только за счёт грамотной работы тренеров! о какой « система предварительной подготовки.» идёт речь не понятно.

Так вот пусть флг и занимается кубком города — области и тд зачем вы лезете дальше ?!
И почему вы думаете что Храмову А нужно с вами воевать ) мне кажется и это вы постоянно статьи пишите сдесь вот людям лапшу на уши вешаете — Храмов такими вещами не занимается — вот и делайте выводы кто и чего хочет.
voytov
-Дело в том, уважаемый fabi, что сообщение- fabi29 16 января 2013, 16:51 # прозвучало почти дословно на последнем совещании в ДЮСШ Квант, когда мы совместно с спорткомитетом пришли туда и составили единый календарь на этот сезон.

-«Так вот пусть флг и занимается кубком города — области и тд зачем вы лезете дальше ?!» — ответственность за развитие лыжных гонок — это обязанность ФЛГ Обнинска и ФЛГ Калужской области. Приводим факты, а не лапшу.
nemez
В интернете кое-что хранится
Раз
Два
Три
Четыре
kev
Дискуссия ушла в пустую сторону.
Начались выяснения: а ты кто такой.
Мне это не интересно.
Я не хочу знать виноватых, доверяю обеим сторонам.
Но вы перестали друг друга слышать.
Для меня интересна тема массового детского спорта.
А от этой темы участники упорно уходят.
Высказываю, возможно спорное утверждение.
«При Бардине массовый детский спорт был хорошо развит. Сегодня — нет.»
Был бы рад появлению цифр, но это не очень существенно.
Виновники мне не нужны, хотя воспоминания АУСа читаю с интересом. Это история. С удовольствием бы почитал просто воспоминания других спортсменов. Как хотелось бы увидеть воспоминания Копрова, Пшакина.
Но главное: как восстанавливать массовый детский спорт.
vashchenkov
Уважаемый AUS. Обещал предоставить цифры по занятости в детской школе на начало его работы в 2000х и на конец. Я жду этих цифр. Вот там можно будет говорить об упадке либо возрождении. Может быть они всё правильно делают, и мелкими шагами восстанавливаются после 90х.
nemez
как восстанавливать массовый детский спорт

Через родителей.
AUS
Но главное: как восстанавливать массовый детский спорт.


Приглашением на работу квалифицированных тренеров и пропагандой, популяризацией.
А еще внесением изменений в оплату труда тренеров, что бы зарплату за массовость тренер тоже получал достойную.
kev
А может восстановить детскую спортивную школу?
AUS
Так она есть.
kev
А Вы не могли бы о ней рассказать подробнее.
С упором на детскую массовость.
patrio
а кто вообще сказал,что у нас не развит массовый детский спорт? у вас есть какие то официальные цифры? или это внутреннее ощущение?
kev
Внутреннее ощущение.
Я хорошо помню школу Бардина и ничего не знаю о сегодняшнем состоянии.
Кроме того я знаком со школьной ситуацией.
Полагаю, что школьная физкультура нуждается в существенной модификации и солидном обсуждении для начала.
Есть ощущение, нет доказательств, что спортивное руководство увлеклось профессиональным спортом(это хорошо) в ущерб детскому спорту (это плохо).
И я бы хотел восстановить имя Бардина.
patrio
в чем вы увидели перекос от детского спорта в сторону профессионального ???
живой пример-наличие пляжниц-профессионалов,участниц олимпиады в Лондоне,помогло привлечь 75 миллионов рублей на строительство крытого центра по пл.воллейболу из федерального и областного бюджетов. Но заниматься в нем будут и наши дети!
результаты пловцов-профессионалов,привлекли больше миллиарда буджетных средств на строительство Олимпа. и там занимаются наши дети и взрослые.
так что,эти процессы взаимодополняющие,а не взаимоисключающие!
kev
Это всё прекрасно!
Но здесь меня интересует, в первую очередь, детская лыжная школа.
Я хочу знать: удалось ли этой школе достигнуть Бардинского уровня.
Детский спорт в целом у нас на хорошем уровне.
Однако для детей сверхважны лыжи.
И я одновременно пытаюсь поднять вопрос о недостатках школьной физкультуры.
Считаю школьные уроки физкультуры не только бесполезными, но и вредными.
Физкультуру надо переносить на послеобеденное время и основной упор делать на кружки, секции, детские спортивные школы.
Опыт Державы считаю частично полезным.
voytov
Восстановить хотя бы лыжное отделение Бардинского уровня — вот наша цель.
kev
Кроме того я говорю о лыжном спорте.
Гимнасты великолепно работают с детьми.
AUS
Дискуссия ушла в пустую сторону.
Начались выяснения: а ты кто такой.


Полностью согласен. Винтернет-подбоке от Немца все уже неоднократно написано. О чем я даже уже забыл )))
AVERIN
Я воспитанник ДЮСШ-2, которую в 80х начале 90х возглавлял Виктор Алексеевич Бардин. При Союзе на лыжном отделении там занималось порядка 120 детей (реальных, не как сейчас написанных на бумаге), одновременно работали 6 тренеров: Бардин В.А., Филиппов В.И., Горлов Д.А., Дёшин А.А., Петров А.А., Маслова О.П… Конкуренция была очень приличная, чтобы отобраться на УТС в Архангельскую область, рядом с г. Новодвинск (а не в Хибины, как некоторые тут пишут) проходил серьёзный отбор в октябре на первенстве ДЮСШ по ОФП.
И ДЮСШ-2 была далеко не единственной организацией где занимались лыжами с детьми. Ещё существовал спортклуб «КВАНТ», который был на балансе ФЭИ, тренером которого был Ю.А. Никитин и у него занималось человек 20-30 детей. Между нашими школами всегда была серьёзная конкуренция. Ещё при школах были совместители у которых тоже было немало ребят. Помню у преподавателя физ.культуры А. Комкова, который подрабатывл совместительством, на лыжные занятия меньше 50 человек не ходило. Рекордными по массовости соревнованиями был «Приз Бондаренко» — где в 80е годы участвовали 2 400 человек. Существовала и освещёная трасса по оврагу, вдоль реки «Репинка». Но к сожалению вначале 90х всё стало загибаться, у руководителей приоритетным стало только финансовая прибыль, конечно же поменяться должен был старый устой после развала Союза. Но у лыжного спорта в одночасье забрали всё, после чего остались только одни энтузиасты, о занятиях с детьми и речи не было, просто негде. Лидером в возраждении лыж в конце 90х стал А. Храмов, за что я ему признателен. Но его планы к 2006 году изменились, он захотел заниматься только детьми, чтобы добиться результатов в большом спорте и добился! Но от проведения кубка города, которые являются массовыми соревнованиями он отказался, после чего и появилась ФЛГ (официально зарегистрированная, так ФЛГ существует наверное с 70х годов, я лыжами стал заниматься с 83 года, она уже существовала и председателем был Петров В.В.) взявшая на себя эти обязательства. Членами ФЛГ являются тренера: Гречишкин О.Н. и Аверина О.Ю., которые работали в середине 00х в ДЮСШ «КВАНТ» уволеные начальством по каким то непонятным причинам: с одним не смогли договориться о зарплате, с другой беспричинно. Все наши попытки устроить людей желающих работать лыжными тренерами закончились безуспешно.
Мы, члены ФЛГ хотим быть полезными обществу и делаем для этого определёную работу, почему некоторые представители властей не хотят видеть это, мне не понятно!
Моё мнение, что Храмов А.А. работает и должен работать дальше, растить новые таланты!
Но и мы не хотим сидеть сложа руки! Дайте и нам возможность работать в гос. структуре!
И тогда, может появится конкуренция, как между ДЮСШ-2 и СК «КВАНТ» в 80е годы.
И что плохого в том, что будет 2 трассы: одна за «Олимпом», другая в Белкинском овраге? или в России мало земли?
kev
Замечательно!
Наконец-то реальные данные.
Если у Вас есть фотографии тренеров, хотелось бы их увидеть здесь.
fabi29
Вот ещё раз удивляешься как много безграмотных людей — физкультура в школе это основа массовой детской физкультуры — конечно надо учитывать добросовестное отношение физрука к работе — поверьте сейчас очень много больных детей ( даже которые занимаются в секциях — спортом ) не говоря о всех остальных — с ограничениями с группами ЛФК — вот для таких толька физкультура в школе единственное что даёт им хоть какоето физ воспитание!!! это очень важно таких детей щас очень много — не верите сходите в любую школу!
Спорт школа это место для физически развитых и одарённых детей — чтобы попасть в школу надо сдать определённые нармотивы — и сколько вы думаете детей смогут это сделать! правельно — очень мало — ! спорт школа это не кружок по желанию родителей или ребёнка — школа вот на что надо обратить внимание! Вы говорите о лыжах — а вы узнайте в какой школе есть свои лыжи — для детей — практически негде нет — а родители не все могут это себе позволить!
kev
Я не говорю, что надо отменять школьную физкультуру.
Я говорю об изменении к ней отношения и изменении расписания.
Большинство детских болезней — результат гиподинамики.
Следовательно физкультуру надо делать ежедневно после обеда.
Можно создавать общеразвивающие секции при школах.
agrischa
fabi Вы где учились? Что закончили?
fabi29
Хорошии мысли ФЛГ занимается проведением кубков города — области — массовыми мерероприятиями — Лыжный клуб спорт школой — и на этом поставте точку!

И вопрос к Аверену — вы себя считаете квалифицированным детским тренером? мне кажется после событий которые произошли не так давно вас вообще нельзя к детям подпускать! как родители могут привести к вам ребёнка не могу даже представить!
kev
Вот эти разборки лучше выносить не сюда, а на уровень спортивного руководства.
fabi29
Обратитесь к министру спорта — сейчас в школе 3 часа физры в неделю — и школе уже не хвотает одного спорт зала — иногда 3 класса в одном зале — это 60 человек — и зарплата учителя 16-17 т — у когодо 20 — и заставьте его сидеть до вечера в школе — кружки вести! всё связано — если раньше учителя уважали-учителя хорошо зарабатывали — то сейчас грузчик больше получает!
voytov
Друзья, я опять узнаю нашего инструктора fabi!
kev
Вы блестяще подтверждаете мою мысль: школьная физкультура провалена.
Следствие: детские болезни.
Кто не сдаёт лыжный кросс, сдаёт кросс по врачам.
blackknight
Никогда не любил занятия на лыжах в школе. Я попал в тот момент, когда был переход от деревянных лыж к пластиковым.
Так уж получилось, что пластиковые лыжи мои родители не могли себе позволить покупать каждый год. Но дома были деревянные лыжи, доставшиеся по наследству. С ними я сходил на урок физкультуры только один раз. После этого вместо лыж бегал со многими другими «счастливчиками» вдоль лыжни.
Но больным себя ни разу не считал.
kev
Вам не повезло.
Я в детстве каждый день проводил на лыжах зимой не меньше трёх часов.
Прходил домой и мне руки оттаивали в холодной воде.
blackknight
Интересно, а как же было раньше, в 70-80х годах?

Разве тогда учителя больше зарабатывали, не оставались до вечера в школах, не вели никакие кружки и дополнительные занятия на добровольной основе?

Разве тогда дети чаще пропускали физ-ру и не сдавали обязательные (поправьте если не так) нормы ГТО? И, как мне кажется, массовость учащихся в школах и на уроках была выше, чем сейчас.
kev
Раньше учителя были другие.
Таких сейчас Вы с трудом найдёте.
И отношение учеников к учёбе, учителям, было другим.
Школа была другой.Много учителя никогда не зарабатывали, тем не менее тогда зарплата была приличной.
Учителя занимались только учениками.
А сейчас им некогда — они отчёты пишут и портфолио делают.
Пропустить физкультуру и не сдать нормы, — в первую очередь насмешки соклассников.
blackknight
Причина развала лыжного спорта в школе — неквалифицированность учителей, а не их нехватка?
kev
И то и другое.
Нехватка инвентаря, плохое обустройство служебных помещений, невозможность принять душ.
И рамки урока. Надо лыжи переносить на вторую половину дня.
blackknight
И рамки урока.

Ну не знаю, мы за два урока успевали собраться, дойти до речки, откатать кросс, дойти до школы, переодеться, еще и время оставалось.
PS. Учился в школе №1.
fabi29
agrischa — ? а вам зачем это?
agrischa
fabi, Вы так профессионально говорите о группах ЛФК, о больных детях. вопрос: где им заниматься?
fabi29
voytov — у вас не получается шутить! )
AVERIN
Уважаемый fabi29 моя фамилия не Аверен, а Аверин.
И вообще стыдно уже в Вашем возрасте делать столько ошибок в правописании.
Я работаю в «Боровской» ДЮСШ тренером-преподавателем и учусь на 4 курсе в Московском институте
физ.культуры и спорта. А от несчастных случаев никто не застрахован. Вы пользуетесь очень подлыми приёмами. И я не хотел бы, чтобы такое с кем-нибудь ещё произошло, в том числе и с Вами!
fabi29
несчастный случай — это когда сосулька на голову упала! и от куда вы можете знать мой возраст )?

А детям заниматься лечебной физкультурой в определённых местах — в тои числе и на уроказ физ-ры!
fabi29
Извеняюсь за фамилию — первый раз всё таки писал )
agrischa
а в определенных местах, это где? можно поразвернутее?
fabi29
На этот вопрос лучше ответит AUS — или в спорт школу позвоните.
AVERIN
fabi29 17 января 2013, 18:09 #
0
несчастный случай — это когда сосулька на голову упала! и от куда вы можете знать мой возраст )?
Возраст? это очень легко. только один из моих знакомых так безграмотно пишет!
Вам даже делать ничего не надо, только написать пару слов!
agrischa
Ага понятно. А как Вы думаете, почему этих пацанов поддерживает спорткомитет, и говорят министр сам?
fabi29
Я не вашь знакомый — думаете Храмов А стал бы с вами общаться — )) конечно нет! вы ошибаетесь!
И если вы только к моей грамотности придераетесь — значит я прав — во всём!
fabi29
пацаны из федерации — круто) — я понятия не имею кто и кого и за чего поддерживает ).
agrischa
я думаю круто у Вас, у них… Скажите, а почему у исторического дуба сейчас нет лыжни?
fabi29
вот даже не знаю — позвоните в лыжный клуб или в флг! кто-то точно знает
agrischa
это была попытка исторического интервью начинающего писаки с неповторимым и неизлечимым, (слегка с бодуна и навеселе), но всегда правым во всем и фаворитом ведущего политика, а также представителем пацанов, еще некоторые его называют
инструктор fabio, c (17 января 2013, 17:09 #) по ( 17 января 2013, 18:48 #). всегда ваш, будущий м. б.«листьев»,
а по простому а.гриша.
fabi29
достаточно наверное — а то так можно лишнего наговорить — и я вас уверяю Что Храмов А не видел о чём сдесь пишут — хотя нужно показать ему — знали бы вы с кем общаетесь — улыбнулись бы — «лыжники»
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.