Что, как, зачем и почему - 2

Сей топик посвящаю топику пользователя folga «Коррупция». Дабы не флудить там и никого не раздражать своей «крамолой», а то еще и потрут…

Алексей Навльный действительно умничка и няшка. В очередной раз раскрыл преступление. Сделал это культурно, никого не обозвав на этот раз, короче дартаньян.

А самое главное, что в очердной раз грамотно создана иллюзия сопричастности к чему то Большому, Великому, Важнному у всех «друзей» и единомышленников товарища Навального. Обидно только, что удовлетворившись этим чувством сопричастности, единомышленники продолжат прозябать. А таким «макаром» можно вообще все прзябать.

Мне только не вполне понятно, что за тяга то такая у людей переживать не по всяким «мелочам», а уж сразу о судьбах всей Россеи. Если уж бороться, то сразу с самым Главным Сатрапом. Если уж менять что то, то сразу все!

Что мешает с себя начать менять «все»? Я вот именно этого не пойму. Начните с себя, со своего отношения к окружающим, со своего отношения к своей работе, к своим близким, друзьям, знакомым. Заведите семью, воспитывайте детей. Показывайте личным примером. Стройте и созидайте, будьте проактивны и конструктивны, прделагйте, дерзайте. Ведь если таких людей будет много, то «плохая» система существовать попросту не сможет. Ведь именно сами люди и есть образующий элемент Системы.

Не создавайте вокруг себя Систему, против которой потом надо будет бороться. Делов то! Паркуйтесь по правилам. Не договаривайтесь с гаишниками. Передвигайтесь в маршрутках в положении сидя. Не мусорьте там где живете (я не про квартиру, я про город и страну). Занимайтесь спортом (лыжами) не для удовлетворения своих или чужих амбиций, а для своего здоровья. Заводите собак, кошек и не выкидывайте их потом на улицу. Определитесь с моралью и нравственностью внутри себя, а не рассматривайте чужие часы на запястьях. Если Вы православны, не будьте более православны, чем батькИ. Если вы атеист, не возводите свой атеизм до степени культа. Ну вобщем поменьше ханжества и лицемерия, побольше внутренних честных диалогов с самим собой и будет все чики-поки. Счастья всем и да прибудет с вами сила!

87 комментариев

Ispolzovatel
привлекаю внимание
chubrella
… отвлекает от СССР.
folga
Вы как моя мама. Я ей тыкаю в телевизор, тыкаю: мам, ну что ты меня никогда не слушаешь?! Мама: если бы ты мне про свою личную жизнь говорила, а то все непонятно про кого рассказываешь…Я: так это и есть моя личная жизнь, ма!!! (обиженно ухожу в свою комнату). ))))
эх, провинция, мой город родной, но слегка чужой…
Ispolzovatel
Я очень стесняюсь Вас удивить, но что то мне подсказывает, что когда Ваша мама говорит Вам про личную жизнь, она имеет ввиду Ваши отношения с мужчинами (половые, простите, в том числе) романтические и матримониальные.
folga
я смотрю, Вы по-матерински за меня переживаете, вот уже второй год =)))
мы с мамой об одном, только она меня не слушает, потому что не вмещается это в голове (видимо у Вас тоже).
AUS
Наверное Ваша мама мечтает с внуками нянчиться, а Вы ей про Навального, Болотную и пр.))))
folga
Я догадывалась (это нетрудно), что Вы тоже по-матерински озабочены мной =))
LaVent
Вами таки все озабочены. Но будьте же любезны уделить внимание хоть кому-то и глядишь не до Навального станет.
folga
у Вас память плохая — надо мне как-то с этим свыкнуться. на женатых просила Вас лично не намекать. Вы дамочка еще та — морали ноль. или мне на мужа Вашего внимание обратить — так яснее будет?
LaVent
морали ноль

Проповедовать мораль легко, обосновать ее трудно. — А. Шопенгауэр )))

Вы дамочка еще та

Так говорите будто что-то плохое.

на мужа Вашего внимание обратить

Тут, понимаете ли, важно чтобы он на Вас, уважаемая, внимание обратил. Ежели обратит — обращайте сколько влезет, я не жадная.)
folga
пустобрех. Вам все равно о чем говорить, не имея ни малейшего представления о действительности.

желаю, чтобы Вы сами пожалели о том яде, который выпускаете. морали никто не читает. если что-то обличает человека (любого), то только его СОВЕСТЬ.

что ж, в Ваши годы я была просто невыносимой.
LaVent
что ж, в Ваши годы я была просто невыносимой

Вот Вы как мой муж. «У меня, — говорит — язва уже от тебя открылась».))
folga
сочувствую ему.
только я с возрастом снисходительнее (не путать с презрительнее) стала к чужим глупостям. а раньше ого-го! только я не многословием убивала, а краткостью. но смысла не меняет. яд он в любой форме яд.
а жениха не буду среди женатых искать, даже не язвите. у меня плохо получается искать кого бы то ни было, так как за всю жизнь только отфутболивать научилась (это как: дают тебе еду, а у тебя рвотный рефлекс, потому что еда не та, какой считаю себя достойной).
ну давай еще пятьсот постов забацаем :)))
LaVent
дают тебе еду, а у тебя рвотный рефлекс, потому что еда не та, какой считаю себя достойной

Ужасно. Если рвотный рефлекс, то это уже финиш. Сочувствую. Высокомерие это вообще зло, а гипертрофированное тем более.

ну давай еще пятьсот постов забацаем

Нет.)
1) некогда. Да я такой вот обычный человечек с обычными низменными интересами и мне некогда трындеть о высокохудожественном. У меня рядовые, бытовые заботы (и Слава Богу, когда есть о ком заботиться, это великолепно).
2) мне это не интересно. Беседа уже становится похожа на делёжку улья и борьбу за место королевы под солнцем. Мы все тут хорошие. Просто вы лучшЕе, а я худшЕе, но мы всё равно все хорошие. Разные только очень. И публика у нас с вами разная и друзья. Это нормально. Вы тут про какой-то яд пишите, но яда в моих сообщениях нет, я даже на личности толком не перехожу, гуляя по краю.)) У меня нет и не было к вам негатива, но общих тем у нас тоже очень мало. Как-то так, что-ли.
Пойду свои плебейские дела делать. Поеду в Калугу бороздить снежные барханы, например. Это конечно не выставка, но и я не высокоморальная «дамочка». (Чёрт, запомнить надо)))
А мужа моего уже поздно жалеть. Сам за семь лет уже осознал во что вляпался, но вылезать, что удивительно, тоже не желает. И возраст терпимости у него уже подошёл, воспринимает он меня нормально. даже больше скажу — некие моменты в нашей жизни, пробивные моменты, достаются именно мне и он не против.
Dmitry
*достает попкорн и устраивается поудобнее

А с вами не соскучишься )))
folga
мама не знает про Навального больше того, что о нем говорят и показывают по ЦТ. но она ругает власти часто, не давая диктору сказать ни слова =)) иногда я делаю ей замечания, чтобы расслышать диктора!
Defroster
Какой темпераментный текст. Но с себя ведь так трудно начинать. Лучше плюнуть в соседа. Ведь это он все не как делает. Например, машину при окнами паркует. Я тоже паркую. Но это моя машина. А он все равно гад.
Dmitry
Посыл в теме прекрасный, но… Причем тут Алеша? Имхо, конкретно в ситуации с латиницей он поднял очень важную проблему, а именно напомнил во всеуслышанье с наглядным примером как у нас с молчаливого согласия верховного начальства пилят бабло. Откуда негатив? Или раз не можешь сам победить, то и молчи в тряпочку?
Dmitry
Алеша и в правду уже понадоел своими выпендронамт, но когда дело говорит — почему бы не послушать?
folga
мне тоже надоело читать его, но тут я не могла пройти мимо…
мой брат участвует в миллионах аукционах каждый день (ну, в нескольких). при Лужкове его фирма разорилась из-за нечистоплотности проведения аукционов. сейчас наладилось, но…
Ispolzovatel
Я же и говорю, что Алеша — молодец. Посыл в том, что смысл «борьбы» сводится к самому процессу «борьбы». А такие как Алеша озадачивая борцов разнообразными тематиками, тем самым не оставляют времени борцам хотя бы на элементарное размножение. И теперь менеджеры, дизайнеры, художники, фотографы, журналисты и прочие творческие люди, вместо размышлений о том, как выполнить свои рабочие и общечеловеческие обязанности, ломают голову о том, как же им поучаствовать в гос. аукционах и распределении госзаказов. А то, все, кто действительно имеют отношение к госзаказам сидят наивные и mолоко читают, а потом плачут.
Dmitry
Так посыл Навального не в том, что читают, а то что не находят ))) может Вы не до конца поняли…

Вот я на одном форуме модератором работал долгое время, все сообщения прочитывать естественно не получалось, а за мат дрючить надо было. И вот по молодости по началу начал по поиску вводить лючевые слова типа «х#й, бл%^ь» и так далее. Поиск выдает пост — я вешаю банчики. Но народ долго тупым не бывает, и начали в слове «х#й», х [хэ] — русскую, менять на x [икс] — английскую. Внешне не заметно, зато поиск эти слова не находит. И о срачах и мате в темах я узнавал только по резонансу. А нет шума, значит нарушитель безнаказан.

Аналогично и здесь. Сидите Вы в своем Козельске и даже не подозреваете, что Кремлю молоко надо, в то время как у Вас запасы вот-вот скиснут.
folga
Использователь Алёшу не может до конца читать — истерика раньше начинается, его посещает муза, и тогда он бежит скорее строчит подобные топики.
Ispolzovatel
folga, мой топик следует читать очень спокойно и размеренно. Не проецируйте свои эмоции на меня.
folga
лучше скрывайте свои мотивы, тогда и придирок не будет. посмотрите на себя со стороны.
Ispolzovatel
мой мотив единственный состоит в том, чтобы противопоставить свою провинциальную низменность и примитивность Вашей интеллектуальной высокохудожественности. И зачем я буду на себя со стороны смотреть? Топик не обо мне ведь. Это Вы на меня со стороны смотрите. И учитесь воспринимать альтернативные точки зрения адекватно. И неплохо было бы начать продуцировать собственные мысли, а не копипастить чужие.
folga
спасибо, что сами раскрыли свои мотивы.
только вчера говорила: у Использователя на меня аллергия. и вот лишнее подтверждение.
выглядите, простите, как агонирующий подросток. Вы знать не знаете, чем ненавистные Вами люди занимаются.

не мните себя великим работодателем.

и не смейте больше о моих интимных вещах говорить и намекать даже. позорище.
Ispolzovatel
Странно, что этот собирательный образ Вы на себя спроецировали. Я не ненавижу ни Вас, ни симпатичных Вам людей, еще раз прошу Вас успокоиться и не ставить знака равенства между Вашим образом мыслей и моим. Если я у Вас вызываю такую эмоцию, это не значит, что Вы у меня такую же.

Не мню себя великим работодателем. Тема работадельства мною не рассматревалась даже намеком. Я не понял причем тут работодательство.

Я смею говорить об инитимных делах вообще, а не о Ваших. Мне до Вашей интимности дела вообще никакого нет. Если Вы на столько эгоцентричны, что весь мой текст спроецировали на себя, то это Ваша проблема и Вам ее решать самой или с помощью специалиста.
Если я еще чем либо Вас обидел, то прошу прощения.
Ispolzovatel
забыл добавить. У меня аллергия не на Вас, а на глупость. А чья она, Ваша или чья то еще, отношения к делу не имеет.
Я за то, чтобы люди думали сами, а не пользовались мыслями чужими.
Ispolzovatel
дорогая folga,

Я редко удаляю комменты из своих топиков, но если Вы продолжите в этом топике рефлексировать на тему себя любимой или меня нелюбимого, то я потру. пишите по теме, а не про себя. Не затролливайте топик. Он не про Вас, при всем к Вам уважении, Вы мне не интересны ни с какой точки зрения. Комменты написанные я оставлю в качестве образца, они очень хорошо, хоть и крайне неожиданно раскрывают Вашу сущность.
vashchenkov
Это ж почему заниматься спортом не для удовлетворения своих амбиций? Может и работать не для удовлетворения своих амбиций?
Может вообще на свои амбиции забить? И стать хомячком, у которого, кроме удовлетворения первичных инстинктов ни чего нет?
Ispolzovatel
Разговор об амбициях в спорте уместен на мой взгляд только в спорте профессиональном. В сопрте любительском конечная цель — здоровье и (или) получение удовольствия от самого процесса.
А вообще сама мысль о том, чтобы забить на свои амбиции действительно неплоха. Они (амбиции) отвлекают, особенно когда четко не сформулированы. Ну а если человек без амбиций вдруг станет хомячком, ну значит такой вот хомячок этот человек.
nemez
В сопрте любительском конечная цель — здоровье

В этом вопросе проще разделить на спорт и физкультуру. В спорте существует соревновательная часть, а значит конечная цель, как правило, победа, в физкультуре её нет.
Ispolzovatel
да. именно это я имел ввиду. спасибо за поправку.
AUS
В спорте существует соревновательная часть, а значит конечная цель, как правило, победа, в физкультуре её нет.


Несогласен. Можно и физкультурные занятия, на которые люди ходят для здоровья и поддержания формы, организовать как соревновательные для повышения интереса участников. Без стремления к победе, без эмоций скучно и неинтересно. Азарт надо правильно эксплуатировать!
Bill
Скажите, Александр, в Лас-Вегасе правильно эскплуатируют азарт?
AUS
Смотря кто. и с какой целью. Игроки, если ставят цель заработать денег, то неправильно, а вот хозяева казино для этой же цели правильно.
Bill
Вот объяснили, и сразу все понятно стало! Спасибо, дружище!
nemez
Без стремления к победе, без эмоций скучно и неинтересно.

Тема для отдельного топика. Почему, заинтересовать человека сделать лучше чем кто-то, проще, чем улучшить свои результаты? Что-то на начальном этапе воспитания не так. ИМХО.
webwatcher
Откуда такое настойчивое желание помочь прозябающим «друзьям» Навального, испытывающих иллюзию сопричастности, разобраться с их внутренними противоречиями?)
Внутренние честные диалоги с самим собой наскучили? Или испытываете иллюзию, что такогорода пропаганда среди местных прозябающих как-то продлит путенскую стабильность?
Ispolzovatel
Вы меня не очень хорошо поняли. У меня нет желания помогать «друзьям» Навального. Я скорее пытаюсь создать противовес той активности, которую создают эти «друзья», тиражируя иллюзию сопричастности и борьбы. В путенской стабильности я не заинтересован никак вообще. Я заинтересован в конструктивном общении с интересными людьми на самые разнообразные темы, а не с людьми одержимыми политическими страстями и чужими мыслями.
Озлобленность той же фольги меня, признаться, шокировала. Ваше хамство меня не сильно шокирует, оно всего лишь подтверждает высказанную мной теорию.
комментарий был удален
webwatcher
Мне нравится ваше небезразличие )
Ispolzovatel
спасибо. Чтобы мое небезразличие выглядело действительно правдоподобным, я даже более того скажу. Мое небезразличие вызвано эгоистическим чувством иметь вокруг себя интересных собеседников, с которыми действительно интересно спорить, общаться.
webwatcher
Как я понял, интересными они станут выполняя ваши советы из последних абзацев топика?)
Ispolzovatel
это не советы. это некие мои личные постулаты, которые я посмел опубликовать
webwatcher
Т. е. в этом топике вы в какой-то степени обращаетесь сами к себе, то есть даёте пример того самого честного внутреннего диалога, который не помешал бы многим из присутствующих здесь?
Ispolzovatel
нет. я имею мнение и учитывая то, что Livepark.pro позиционируется как площадка для дискуссий, я высказываю свое мнение здесь.
Вы мне какие то провокационные вопросы задаете? Будет какая то кульминация или Вам правда не понятно, как это я могу иметь свое собственное мнение?
webwatcher
Ваш топик, кроме мнения, содержит назидание… и даже пожелание.
Не первый раз ваше «мнение» имеет назидательный тон и я пытаюсь понять с чем это связано.
С вашими советами я согласен — они логичны, рациональны и т. д. = правильные.
Ispolzovatel
я предупреждал. Удаляю. Не общайтесь больше со мной. Вы сами себя оскорбляете. Уймитесь и успокойтесь.
folga
Вам следует весь топик удалить, не доходит?

я буду это говорить не только в Вашем топике. теперь я Вас буду доставать, ясно?
Ispolzovatel
делайте что хотите. Только не убивайте меня. Если я умру, то моя смерть будет на Ваших руках. Моя кровь будет на Ваших руках! Это Вам ясно??
nemez
Если я умру

А Вы и другие варианты рассматриваете?
Ispolzovatel
Конечно же рассматриваю на ближайшее будущее. Вы разве нет? Впрочем я не знаю сколько Вам лет
nemez
Вы разве нет?

Нет)).
horovodovodoved
-
alex0349
Что пропагандируем господин, объявший себя владельцем сайта?
folga
ребята живут в своем мире. видимо они так к подчиненным своим относятся.
angel
а так же к женам, детям и матерям
angel
а что не видно? пропаганда секса, наркотиков и оружия…
alex0349
Видна пропаганда насилия на женским полом!
комментарий был удален
angel
Это товарищ(или господин) испльзователь скрытой камерой??))
AUS
Я так понимаю, что это обычная ежедневная планерка проводимая Хороводоведом. )))
Bill
Садятся играть в карты — Медведь, Заяц и Лиса. Медведь сдает и говорит: А кто будет мухлевать, получит по морде! Прямо по наглой, рыжей морде!!))
AntiStatik
-
angel
Этому людей надо учить в детском саду…
Как и православию… «Не суди, да и не судимы будите»
Таких людей надо сначала ВЫРАСТИТЬ, а уж потом… будет и на нашей улице праздник)))
blackknight
«Не судите, да и не судимы будете»


Ваше суждение противоречит процитированному высказыванию.
kommunist
Странно что никто не отметил эту публикацию, как образец мещанской морали. Для мещанина, его собственные проблемы имеют значение мировых. Для интеллигента, напротив, мировые проблемы имеют значение собственных. Мещанин правильно паркуя машину, считает что сделал мир немного лучше. Пусть так. Но это не дает ему права осуждать интеллигента, который делает мир лучше в несколько других масштабах и категориях.
Ispolzovatel
Вы очень странно восприняли буквы. Додумывая что то за меня, Вы извращаете суть текста. Умение решать собственные проблемы не отменяет стремления решать проблемы глобальные. В этом тексте основной посыл заключается в том, что не надо компенсировать свое неумение и нежелание работать над собственными проблемами, имитацией переживания за проблемы мировые.
А про не дает право, это Вы очень верно подметили
kommunist
В «додумывании» за Вас нет ничего плохого, коль уж я выступаю в качестве критика, то признайте что все критики немного, или даже очень много, додумывают за авторов. Это к слову о роли и значении критики.

С чего Вы взяли что тут имеет место имитация? Тогда проведите грань между имитацией и истинными переживаниями за мировые проблемы.
Ispolzovatel
Додумывание уводит от конкретной проблемматики. Вы правильно все написали, но не в контексте моей мысли.

А грань, она и проходит в готовности решения глобальных задач. Ниже я для Вас написал еще одно пояснение. Ия крайне сомневаюсь, что у большинства поклонников Навального такая готовность есть. Те менеджеры, дизайнеры, художники, фотографы, журналисты, гомосеки и фашисты, выходившие на провокационные митинги у меня очень не ассоциируются с людьми готовыми на свершения.
kommunist
Добавлю. Мне кажется что исходный материал Алексея Навальнова, написан именно для привлечения мещан в свою борьбу, не дольше чем на 5 минут. Как готовый быстрорастворимый способ экспресс-борьбы не вставая с дивана. Алексей вообще, на мой взгляд, специализируется на изготовлении таких бунтарских полуфабрикатов.
Ispolzovatel
Вы меня совсем запутали. Тогда я не понимаю, почему Вы мне минус поставили. Мой посыл очень совпадает с Вашим.
AUS
Мещанин правильно паркуя машину, считает что сделал мир немного лучше. Пусть так. Но это не дает ему права осуждать интеллигента, который делает мир лучше в несколько других масштабах и категориях.

Можно попытаться продолжить мысль…

Интеллигент считает, что делает мир немного лучше. Пусть так. Но это не дает ему права осуждать Президента, который делает мир лучше в несколько других масштабах и категориях. )))
horovodovodoved
Интеллигенция уже внесла свой вклад в улучшение мира, в 1917 году
Ispolzovatel
Я даже чуть чуть поясню еще для коммуниста. Для простоты понимания приведу такую аналогию: Крайне сложно поступить в ВУЗ после пятого класса в общеобразовательной школе. То есть должна быть некая последовательность. И дело даже не в количестве усвоенных знаний, а именно в зрелости понимания почерпнутого.
Ну или начав заниматься спортом сегодня, трудновато завтра стать КМС.

То есть для того чтобы быть готовым (во многих смыслах) ставить и решать серьезные задачи, необходимо пройти некий путь эволюции.
А прочтения нескольких ЖЖ и википедии, боюсь недостаточно.
kommunist
У Вас очень полярная точка зрения, борцы за мировые проблемы должны быть либо глыбами как Ганди, либо не быть вообще. Считаю совершенно иначе. В любом деле есть несколько глыб, которые составляют ядро этого дела, дальше идет периферия, там народ попроще, но тоже участвует. И чем дальше от ядра, тем проще народ, а значит тем более жидкий идейный супчик может переваривать. Задача ядра, если дело масштабное, привлекать и наращивать периферию, в том числе изготавливая этот супчик. А дальше если сам человек захочет развития в этом деле, то он сдаст на мастера международника, если говорить Вашими аналогиями, не захочет, останется на уровне пятого класса общеобразовательной школы.
Ispolzovatel
Борцы за мировые проблемы должны «дозреть». Ганди — человек уникальный. Я не говорю о том, что необходимо быть уникальным, я говорю, что необходимо быть сознательным, и эта сознательность должна проецироваться на все сферы деятельности такого индивида. Я говорю так, потому что нельзя быть избирательно зрелым и сознательным. Не говоря уже о том, что зачастую идея не сформулирована, а лозунги спускаемые на перифирию являются достаточной информацией, то есть не сподвигают на мыслительный процесс, а всего лишь вкладывают некие аксиомы, не подвергая ни анализу, ни сомнению. Зато эго такого лозунгопотребителя становится достаточно насыщенным. Ведь тебя же никто не понимает, личностных и профессиональных достижений мало или нет совсем, возникает фрустрация и по сути человек свои неудачи докомпенсирует «участием в решении мировых проблем». Хотя на самом деле, тем самым еще больше отдаляя себя от понимания собственной проблематики.
Ispolzovatel
Я боюсь, что обсуждаемое близко к клинической патолгоии. Например пользователь folga в удаленном мной комменте свою речь начала со слов «я тут уже год с вами нянчусь». То есть в ее услугах няньки тут не нуждается никто, никто об этом не просил и не просит, но процесс как оаказывается незримо шел. Принципиально то, что процесс идет только в мозге, только одного человека. Но это достаточный повод для истерики и очередного обличения идейного врага. То есть это классическая проекция. Никто никого близко не знает, но выводы делаются крайне серьезные. Это как в анекдоте:
Тебе Карузо нравится?
— Нет
А ты хоть раз слышал?
— Конечно! Мне Рабинович в трубку напел, — полный отстой.
То есть я еще раз подвожу к тому, что личный опыт необходим. Но «думать» чужими мыслями несомненно удобнее.
AntiStatik
Вышел сегодня на улицу, сразу вспомнил посыл коммуниста. Оказывается, кругом одни интеллигенты думающие в глобальном масштабе.
webwatcher
Алгоритм социального самоопределения

Алгоритм социального самоопределения
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.