А Вы "скатывали"?

В мое школьное время не было понятия «скачивать» сочинения, доклады — не было Интернета. Было понятие «скатывать»: «дай скатать!»
Если же говорили про сочинение: «да, я быстренько накатаю чего-нибудь» — значит, речь шла о совершенно противоположном — «да, я быстренько напишу чего-нибудь из своей головы...». Правда, означало это скорее пренебрежительное отношение к работе.

Сегодня явление это называется «скачивание». А так как всё это сдается на проверку, а то и публикуется под своим (то есть чужим) именем, то в целом явление называют ПЛАГИАТ.

Для полноты понимая даю определение из Википедии:

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.

И снова у меня вопрос ко всем пишущим здесь людям:
1) Вы занимались плагиатом?
2) как Вы относитесь к этому явлению?

68 комментариев

folga
мой ответ:
1) нет (хотя, строго говоря, надо обсудить: если я брала абзац и переиначивала его по-своему, в институте по какому-то предмету...?). но неизвестно, как бы я повела себя, если бы был доступ к Интернету.
2) мне стыдно за таких людей (хотя, масштабы могут быть разные: от школьного реферата, до диссертации и научного открытия...). считаю, что труд по «скачиванию» учит: 1- лгать; 2- быстро и без каких-либо затрат, за счет труда автора, решать свои проблемы. Это же круто — уметь быстро решать проблемы?!
Dmitry
1. Поставили ссылку на первоисточник = не плагиат. Переиначили абзац с чужим открытием или результатами деятельности, но не сослались на автора = плагиат.
2. Надо выявлять и позорить. Касаемо актуальных на сегодня выдачей корочек ВАКом — скопипастенные работы выявлять, авторов лишать регалий, диссовет распускать
folga
Сегодня по «Культуре» Садовничий и др. профессор говорили, что надо в обществе создавать нетерпимость к такого рода деятельности — это единственное, что мы можем и должны.
Также Садовничий говорил, что существующие сегодня программы по выявлению плагиата не совсем точно работаю, с большими условностями… так что остается общественное порицание.
Dmitry
Мнение о Садовничем уже давно падает к минимуму. Он перестал бороться за студентов. Вообще козлом стал. Помните, как просил извиняться студентов за неодобрение Медведева, когда на его пресс-конференцию пускали избранных «правильных» с заранее заготовленными вопросами, а кого то даже отчислил. Ему ли о плагиате говорить, когда сам Андриянова отмазывал пока мог. Утверждал, что не сомневается в его квалификации ))) Вы думаете, что Садовничий не понимал, что Андриянов никакого отношения к своей диссертации не имеет? Что химик за год-два пишет работу по социологии )))

Технологии по поиску плагиата может и не совсем точные, но уж если показывает, что 30 % слито, то 30 — это минимум.
folga
вот именно — ему ли не знать о плагиате ?!
никогда не поздно раскаяться.
или он что-то вредное сказал?
Dmitry
Вредно, когда слова расходятся с делом )))
maybefriend
а рирайт куда считать? туда или сюда?
folga
у рерайта есть свое определение в Википедии :)

Рерайтинг (rewriting) — переписывание текста, изменяя форму изложения, но сохраняя оригинальный смысл. Специалистов по лексическому изменению оригинальных текстов называют рерайтерами. Применяется при написании сайтов с большим количеством статей, а также при использовании чужих курсовых проектов, рефератов, дипломов и т.п. Рерайтеры предлагают свои услуги с помощью специализированных бирж статей или через саморекламу.
folga
я так понимаю, к газетам это не относится, например…
folga
а равно и к сочинениям школьным. это явление связано с появлением Интернета. может кто поправит меня…
kev
Отрицательно.
На экзаменах в институте случалось, редко.
Если плагиат учебный, это следствие лени преподавателя.
Разоблачить — пара пустяков.
LaVent
По нужным мне предметам всегда сама писала. Но были такие мамонты как биология, например, где я тупо «скатывала» из многих разных книжек. Ну не могла я никак понять все эти тычинки и пестики. Писать об этом реферат было для меня ужасным наказанием.
Dmitry
Это не плагиат.
А реферат по определению не может быть плагиатом, поскольку это обзорная работа, а не исследовательская
CTAJIuH
рерайт был. однозначно. плагиата не было ни когда. Ясное понимание того что прежде чем сдать работу необходимо ее понять и разобрать приводило к рерайту.
с рерайтом бороться крайне сложно, а вот с плагиатом есть же сервисы по проверкам. Надо школьников и студентов за плагиат крайне жестко наказывать, тогда не будет среди министров плагиатов.
Dmitry
Среди школьников мало плагиаторов ))) вряд ли какой то школьник где то напишет, что открыл закон всемирного притяжения )))
А если списал абзац из сочинения — так это не плагиат. Чтобы это стало плагиатом, это сочинение как минимум должно быть опубликовано где то.
CTAJIuH
я подразумевал частный случай скачивания реферата школьником и сдача его почти без правок — этот плагиат зло.
kev
Спорно.
Может быть просто плохо пахнущее.
Если преподаватель захочет, он может это с полпинка раэоблачить.
А вот если преподаватель не хочет, его могут заставить, хотя это и не нужно.
В результате — зло, поскольку приучаем к халтуре.
folga
если плагиат среди министров обусловлен аж школьными годами, то вопрос: кто учит школьников скачивать сочинения: 1-сами, 2-друг дружку, 3-учителя, 4-родители, 5-средства массовой информации?, 6-в учебниках так написано?
CTAJIuH
vs же их сами учим использовать интернет как первоисточник для нахождения информации (будь то книги, журналы или просто страницы в интернете). Не вижу ни чего плохого если школьник студент находит реферат, изучает его и подчерпывает информацию оттуда но разобравшись в ней и описав по своему.
Для министров же пишут эти работы, пишут не сомневаюсь за деньги… качественно или нет — зависит от исполнителя. с этим ка бороться?
folga
с этим ка бороться?

я написала выше —
так что остается общественное порицание.
folga
и как потом руководит министр тоже зависит от того — качественно ли исполнитель сработал?)))
nemez
Технологии опять обогнали мораль))
folga
да, сегодня это стало массовым явлением. Но раньше это тоже было…
nemez
Но раньше это тоже было…

И ничего, это совсем не помешало развитию технологий. Так может забить на мораль?). Кому надо-то бороться с плагиатом? Кто, что защищает в этой борьбе?
folga
есть плохие поступки и хорошие поступки.
почему не надо совершать плохие?
почему надо совершать хорошие?
folga
если развитие технологий — это цель, то все средства хороши?
nemez
если развитие технологий — это цель

если это ЦЕЛЬ, то да)
folga
из тебя бы получился классный ученый :) но не хороший )))
nemez
Это ладно)
А про плагиат?
Кто, что защищает в этой борьбе?
folga
я утверждаю, что плагиат — это ложь. я против лжи.
nemez
«Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6)
folga
«Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6)

Ненавидеть ложь и осуждать человека — разные вещи…
ненавидеть ложь, и обличать!
nemez
А ложь вне человека существует?
folga
лжет человек. но осуждается грех, а не человек. это все в Библии и у Отцов Церкви есть. если, конечно, не ставить под сомнение Библию…
но у общества есть своё понятие нравственности, основанное на разных религиях и верований… по-моему, ложь в рамках всеобщей (возьмем Россию) нравственности, означает ложь. и ложь — зло.
folga
авторство само по себе не есть гордыня. вопрос индивидуальный — как человек относится к своему авторству — это может привести к гордыне, а может нет.
Ritulya
Кто, что защищает в этой борьбе?
А как же авторские права — с одной стороны и «незаслуженные заслуги» — с другой?:-)
nemez
авторские права
— зло
незаслуженные заслуги
— не давайте заслуг
Ritulya
авторские права
— зло
То есть если мне попались неопубликованные рукописи Пушкина, я могу смело ставить под ними свою фамилию?
Ritulya
Вы сами книги не пишите?
nemez
Задавайте вопрос не про меня. Зачем Вам моя личная жизнь?
Ritulya
Да я не конкретно про Вас, а просто предлагаю посмотреть с точки зрения автора книги. Вы над ней корпели, может быть, много лет, а она потом вышла под моей фамилией. Или вместо Вас нельзя, а можно только вместо Пушкина?:-)
nemez
Вы над ней корпели, может быть, много лет

Он хотел мысль книгой донести или авторство?
Ritulya
Он хотел мысль книгой донести или авторство?
Он выполнил определенную работу, а работа должна оцениваться. Деньгами ли, известностью ли среди читателей и желанием узнать другие мысли ЭТОГО автора, упрощением ли публикации его следующих работ и т.п. — это другой вопрос, но определенная оценка данной работы принадлежит автору, а не постороннему человеку.
nemez
Он выполнил определенную работу, а работа должна оцениваться.

Ну и оцените СВОЮ работу))
Ritulya
Ну и оцените СВОЮ работу))
Простите, не поняла.
nemez
Почему работа ДОЛЖНА кем-то оцениваться, кроме того кто её выполнил? А если больше никого нет, работа не выполнена?
Ritulya
А если больше никого нет, работа не выполнена?
Не «не выполнена», а не оценена окружающими и, следовательно, автор ничего не получил кроме самой выполненной работы. Человек существо социальное, и ценить и уважать работу других — нормальное человеческое качество.
Или Вы считаете, что товары не должны иметь своих производителей, а научные открытия — авторов? Нужно забыть все фамилии и считать всё заслугой всех? :-)
nemez
Повторю)
Почему работа ДОЛЖНА кем-то оцениваться, кроме того кто её выполнил?
Ritulya
Почему работа ДОЛЖНА кем-то оцениваться, кроме того кто её выполнил?
Ну почему же. Вы можете выпилить табуретку для СЕБЯ. Но от этого Вы не перестанете быть ее автором.
И как бы Перельману было не все равно на мировое признание и какие-то материальные оценки своей работы, он не перестает быть автором доказательства теоремы. И именно он, а не кто иной.
Работа никому ничего не должна, но авторство от этого никуда не исчезает. У каждой работы есть свой автор, даже если он до поры до времени по каким-то причинам неизвестен.
folga
иными словами: мы все ОБЯЗАНЫ уважать право авторства, независимо от того, как сам автор к своим правам относится…
nemez
право авторства

Автор должен доказать свое авторство, чтобы мы начали уважать?)
folga
закон обязывает уважать, а не автор. автор тоже может защищать свои права разными способами.
nemez
закон обязывает уважать

Закон говоришь)).
Закон будет разбираться с правом собственности, а это надо будет доказывать. Тяжелая эта тема, именно с точки зрения закона. Будет как с допингом у спортсменов, в любой момент можно будет неугодно подвести под статью.
А так, я за тебя конечно, мораль должна быть, красть и лгать ОЧЕНЬ плохо)).
nemez
Кто кроме автора ДОЛЖЕН оценить работу?
Ritulya
Вы меня пытаетесь натолкнуть на какой-то правильный с Вашей точки зрения ответ? Выскажите его сами, а я, возможно, соглашусь:-)
folga уже сформулировала то, с чем согласились и я, и Вы:
мы все ОБЯЗАНЫ уважать право авторства, независимо от того, как сам автор к своим правам относится…
Dmitry
Расскажите это китайцам ))) им пофигу кто и что придумал — они копируют технологии, а иногда и улучшают. И никто им ничего сделать не может )))
Dmitry
Тот, кому продукт деятельности автора НУЖЕН ))) он и оценивает работу. А автор может ее как недооценить, так и переоценить.
Ritulya
И зарплату, кстати, тоже придется отменить.
AlexRybin
Dmitry
Чья бы корова мычала ))) Это он так типа за статьи о своем плагиате отдувается )))
maybefriend
Медведев выявил запредельное количество «липовых» докторов наук
вот в тему
folga
да, это тема дня. я, собственно, поддержала ее, как смогла :)
kev
Медведев открыл америку и до глубины души поразился.
Ребёнок в развитии.
kev
Мысль Немца интересна.
Я её понимаю так: плагиат появляется там, где ни автор, ни проверяющий в результате не заинтересованы.
Следовательно, надо бороться не с плагиатом, а с ситуацией.
Если болит голова, усекновение, конечно, радикальный способ лечения, но бесполезный.
folga
на всякий случай, если вдруг беседа пойдет по этой линии, вот норма права их 4-й части Гражданского кодекса РФ:

Статья 1265. Право авторства и право автора на имя
1. Право авторства — право признаваться автором произведения и право автора на имя — право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.
Dark_WolF
1. Пару раз случалось в школе, когда лень было лепить контент.
2. Никак не отношусь. Это, конечно, не хорошее явление, но финансово я от него не страдал ни разу, хотя и доводилось быть жертвой плагиатчиков. Иногда это даже льстит ))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.