Вы знаете, а У МЕНЯ тоже серьезный вопрос.

Скажите мне, дорогие родители маленьких школьников, если в классе вашего чада происходит, мягко говоря, непроизвольная травля ребенка-христианина, как вы посоветуете своему ребенку себя вести?

Допустим, ребенок произносит иногда «Господи, помилуй!», вдруг перекреститься или вообще заговорит о Христе и Церкви что-нибудь… не проповедуя, а так, по наитию. А ваш ребенок не знает Церкви, но стереотипы у него срабатывают, как у взрослых…

53 комментария

folga
Есть реальная ситуация, но я не знаю подробностей, просто попросили совета, обсуждения этой проблемы. Проблема есть — это факт.
vashchenkov
Поднять вопрос на родительском собрании.
Чтобы другие родители поговорили со своими детьми
folga
что же должен классный руководитель-то родителям сказать, что детям говорить дома?

Ну, за себя можешь предположить, как бы ты с чадом провел беседу? (все мнения интересны, так как родители разные же...)
vashchenkov
Это обычный разговор о том, что ни цвет кожи, ни привычки ни другие особенности человека не могут быть причиной, чтобы человека обижать.
А в каждой семье разговор свой, на своём уровне развития. На родительском собрании этот вопрос надо поднять, просто, чтобы другие родители узнали о ситуации, а не для того, чтобы им сказать, как они должны объяснять. Мне так кажется.
kev
Хороший учитель не заметит.
folga
да, ребенку он не будет делать замечание. но родители могут поднять эту тему.
folga
хочу сделать вот какой акцент — страдает именно ребенок-христианин. Так что, скорее всего, именно его родитель попросит поднять классного руководителя тему на родительском собрании.
kev
Хороший учитель опередит родителей.
Кому-то сделает замечание наедине, кому-то объяснит: верить или нет — дело каждого, может быть устроит общий разговор.
Хороший учитель потихоньку погасит пожар в зародыше.
Скорее всего у хорошего учителя такое может произойти только в начале.
Но хороших учителей с каждым годом всё меньше!
Ritulya
Согласна, что надо поговорить с учителем и поднять вопрос при других родителях, чтобы объяснили детям, что к человеку нужно относиться по человечески.
Но, мне кажется, что и с этим ребенком нужно поговорить, потому что вера — это не то, что нужно афишировать и выставлять на показ. Это его личное.
Вы говорите
ребенок произносит иногда «Господи, помилуй!», вдруг перекреститься или вообще заговорит о Христе и Церкви что-нибудь… не проповедуя, а так, по наитию.
Но Вы не можете знать наверняка, как это происходит, как ведет себя ребенок, что именно и при каких обстоятельствах он говорит.
У моего ребенка в этом году (3 класс) была в школе ситуация, когда из-за отказа подарить свою игрушку, получил в ответ от ребенка, постоянно посещающего Церковь: «ну и не дари, тогда тебя Бог покарает». Нормально?:-) Зря Вы думаете, что это другие дети жестокие, а Ваш ребенок-христианин ведет себя, как мудрый батюшка. Он ведет себя, как ребенок!
folga
причем здесь как батюшка. максимум дети ведут себя как родители (и те, и те), а в общем, да, как дети.
Ritulya
максимум дети ведут себя как родители
Нет, в этом возрасте только как дети:-) Влияние родителей, конечно, сказывается, но дети при этом все равно остаются детьми. В одной семье у одних родителей дети ведут себя совершенно по-разному. Я думаю, все родители подтвердят, что даже если ребенок матерится, это совершенно не значит, что он слышит это дома:-) И если задирает других и чуть-что — сразу в лоб — это тоже не значит, что родители так делают или так учат. Родители иногда даже представить себе не могут, как их Золото ведет себя без них в обществе других детей.
LeHus
Думаю, буду не популярен. Ребенка не бьют и не «травят». Его привычки нестандартны для его окружения. Его дразнят. Что сделать? Забить. Он переучится. А если родители настаивают на религиозности, то либо терпеть, либо отдавать в специализированные учебные заведения. У нас светское государство.
folga
Светское государство подразумевает не гонение религий, а их дружелюбное (или найдите более подходящее слово) соседство.
folga
разве у нас есть специализированные учреждения в Обнинске, например?
blackknight
Допустим, ребенок произносит иногда «Господи, помилуй!», вдруг перекреститься или вообще заговорит о Христе и Церкви что-нибудь
Мне кажется, что если ребенок ВДРУГ ни с того ни с сего такое произносить, то стоит задуматься: не переусердствовали ли родители в укреплении веры ребенка?
folga
то есть надо обратить внимание родителя-христинанина? что же большинство родителей или учитель могут ему посоветовать?
blackknight
Обратить внимание следует обоим родителям. Дети, в-основном, говорят «клише» — фразами, услышанными от родителей, друзей и т.д. Если ребенок-христианин постоянно по поводу и без говорит о религии, то это зацикливание. Его родителям стоит провести беседу с их чадом по этому поводу. Возможно, что следует указать, что вера — это некое таинство, что его не следует прям-таки напоказ выставлять (как крестик, который прячут под одежду), не следует навязывать веру, но и отстраняться от нее не стоит.
Родителям же другого ребенка следует разъяснить своему чаду, что вероисповедание неважно для дружбы, все дети равны и так далее.
У нас в саду ситуация с ребенком из нашей группы возникла. Видимо семья там тоже верующая, потому что дочь наша рассказала, что эта девочка ей постоянно говорит, что ее Боженька наказал (за что непонятно), что он ее не любит (почему — тоже непонятно). Дочка крещеная, чем вызвано все это неясно. Видимо, родители черезчур верующие и навязывают своему ребенку позицию, что они хорошие, а всех стальных «Боженька не любит». Других вариантов у меня нет. Иногда родители просто перегибают палку, навязывая свою позицию ребенку.
folga
спасибо!
добавим еще, что дети ВЕЛИКИЕ фантазеры :)
вот, кстати, вчера в сети попался светский ответ на похожую тему:

Жить так, как вы хотите, это не эгоизм. Эгоизм — это когда ДРУГИЕ ДОЛЖНЫ думать и жить так, как ВЫ ХОТИТЕ.
blackknight
В нашем случае дочка говорила правду. Та девочка все подтвердила на «очной ставке» с воспитателем.
Просто моя дочь уже совсем не знала, куда деваться. Та девочка ходила все время за ней по пятам и все время говорила ей такое.
folga
:) сочувствую девочке
но у нее есть шанс в школе изучить поглубже православие и достойно ответить девчонке :)
blackknight
А вот я вижу это так, что та девочка сможет укрепить свою позицию, благодаря тому, что подтвердит название «Основы православной культуры»: православие — это хорошо, а все остальное — плохо. :)
А шанс у нее будет ответить и когда она поглубже изучит религии мира и выберет для себя то, что посчитает нужным. А прощать она уже умеет, и без православия ;)
40-40
как вы сложно заходите :) ребенок 3тий класс… нужно спуститься на его уровнеь… 2 варианта:
1. научить своего фразе «кто как обзывается, тот так сам называется»
2. научить своего бить в нос обидчика :) при этом для пущей наглядности можно приговаривать «Господи помилуй» Уверен, что после этого родители сами выйдут на разговор с родителями верующего ребенка
:)
folga
я сложно захожу, потому что к разным родителям у меня разные вопросы и подходы :)
и там, кажется, девочка… над которой подсмеиваются.
folga
а какой совет бы мама дала? Вы же папа.
40-40
заставила бы меня кому-нить в нос дать и сказать господи помилуй )))))
Kaa
Вот у меня такие же мысли возникли :) Обзываешься, дразнишь — получи в нос. Пару раз отхватят и оставят в покое.

Правда можно пойти и от обратного. Не обращать внимания. Тоже сработает. Ведь дразнить того, кому на тебя наплевать, вовсе не так интересно и круто.
40-40
на самом деле пока не понятно, что дети то сделали?
Школа весч жестокая по своей природе. И если девочка такая одухотворенная, как вы рассказываете, то ее может обидеть любая детская шалость и неосторожная фраза.
В 3тьем классе детишки еще маханькие и не шибко то уж сильно еще жестокие, что бы вот прям так до глубины души обидеть… кмк…
folga
попробую узнать подробнее.

а вот одна мама с двумя детьми когда-то в школе, будучи ученицей, в столовой перед едой читала «Отче наш», и потом только приступала к еде… и дикие насмешки испытывала на себе (ну, так ей, во всяком случае, чувствовалось). Выросла красавицей писаной, умной, да и в браке счастливой. Муж верующий оказался. Но у нее очень много переживаний и неразрешенных вопросов с тех пор… да, есть ранимые люди, и нельзя всех под одну гребенку.

а в Ваших двух пунктах, хоть и жизненных, но насилие намечается…

но спасибо, мне ценны разные мнения, чтобы знать, что вот, например, может и ударить ребенок, но скорее всего потому, что родитель так подсказал.
Ritulya
будучи ученицей, в столовой перед едой читала «Отче наш», и потом только приступала к еде… и дикие насмешки испытывала на себе (ну, так ей, во всяком случае, чувствовалось).
А Вы зайдите на Правмир для интереса. Не знаю, найдете ли Вы там ответ на Ваш вопрос, но я как-то смотрела про соблюдение поста школьниками (спор у нас зашел). Так вот Церковь говорит, что в школе можно и не выделяться от других и кушать то, что все, если хочется, а пост соблюдать дома. Так что чтение молитв перед школьным обедом, тем более так, что другие слышат, — это, по-моему, уже вообще через чур.
40-40
а вот одна мама с двумя детьми когда-то в школе, будучи ученицей, в столовой перед едой читала «Отче наш», и потом только приступала к еде… и дикие насмешки испытывала на себе
Родителей этой мамы можно поздравить с нанесенными психологическими травмами своему ребенку. :) В конце концов можно молиться про себя и не заметно если ну очень нужно.
а в Ваших двух пунктах, хоть и жизненных, но насилие намечается…
в первом пункте не вижу никакого насилия, наоборот гармония и принципы айкидо. Второй же был больше шуткой, хотя и только отчасти. Постоять за себя надо учиться в детстве. Насилие часть жизни и никуда от него не спрячешься. И оно не только в кулаках, но в основной своей массе в словах и действиях. Надо учить детей давать отпор, будь то физической или психологической агрессии со стороны акружающих.
Ritulya
Родителей этой мамы можно поздравить с нанесенными психологическими травмами своему ребенку.
+10
Только вот родители этой мамы, думаю, уверены, что все делали правильно, и виноваты во всем чужие жестокие дети. Потому что эти родители воспитывали ребенка для себя, а не для жизни в обществе.
40-40
И опять же надо отметить, что не из злого умысла они это делали, а наверняка из самых лучших побуждений.

Все это очень сложно.
folga
вопрос этот очень сложный. и это только начало… учитывая, что дети запросто, под впечатлением от уроков по православной культуре, будут делиться на разные лагеря. и в итоге, будет не один страдалец, а группа… тут и крестовые походы вспомнятся, воинствующие христиане и т.п. )) что-то мне нехорошо от этой мысли… и кулаки в бой — без этого в школе никак, понятное дело… тут-то родители и должны быть на страже, и лучше бы им (вам) заранее перемусолить эту тему… имхо.
blackknight
Дети в этом возрасте должны думать об игрушках и учебе, но никак не о религии.
Раздувание конфликта происходит на уровне учителей и родителей. А страдают дети.
Kaa
У меня тоже было много проблем со сверстниками. Не из-за религии, конечно. Просто была (да и есть, что уж душой кривить) очень ранимая и обидчивая. Но сейчас я действительно считаю, что особо тупым можно и физически объяснить, если по-хорошему не доходит.
Приведу пример. Докапывался в художке до меня один мальчишка. Причём гадости делал постоянно. То рисунок испортит, то глиной кинется. В итоге так он меня достал, что я его треснула мольбертом по башке. Как рукой сняло все проявления «нежности».
AlexRybin
А можно было просто поцеловать… Или разрешить портфель донести… :)
Kaa
Пробовала) Не помогало. Зато потом общаться начали не в пример лучше. Даже друзьями стали. Спрашивала, какого рожна он меня так клевал, говорит, ты так злилась сразу и ничего не делала в то же время. А как дала отпор, сразу другое мнение появилось. Так что мольберт сыграл ключевую роль в нашей дружбе))
Ritulya
на самом деле пока не понятно, что дети то сделали?
Школа весч жестокая по своей природе. И если девочка такая одухотворенная, как вы рассказываете, то ее может обидеть любая детская шалость и неосторожная фраза.
В 3тьем классе детишки еще маханькие и не шибко то уж сильно еще жестокие, что бы вот прям так до глубины души обидеть… кмк…
Вот-вот.
Гуляем мы как-то с дочерью, ей лет 5-6 было. Она побежала играть с девочками-ровесницами. Вдруг вижу, одна размахивается и влепляет моей пощечину. Моя в шоке (я, честно говоря, тоже, ладно бы толкнула, а тут пощечина). Подхожу. Девочка, предчувствуя разборку, кричит: «она гадости говорила!» Ее мама подскакивает и, не разбираясь, говорит: «правильно сделала, в следующий раз за гадости еще и я добавлю.» Выясняю. Гадостью оказалась фраза «на сердитых воду возят».
nemez
Посоветую заступиться. И объясню, почему. А разве кто-то по другому ответит на вопрос в топике?)
folga
мне как-то также видится… но вот ЧТО сказать своим школьникам? каждый свои слова найдет… вот тут-то и…
folga
в чьей-нибудь школе, классе учатся дети священника?
kev
Дети — нет!
Но были.
У меня сват — священник.
shapiro
Я думаю, вера — дело личное, интимное. Религий и конфессий много. Именно поэтому — государства должны быть светскими. Что делать, если в классе учатся православные, католики, протестанты, мусульмане (шииты, суниты и кто там еще), иудеи, кришнаиты и т.д.? И даже, Господи помилуй, атеисты.
При этом — все будущие! Личности еще не сформированы.
Наверное, нельзя афишировать свои религиозные воззрения в обычных мирских делах и мелочах. И детям это нужно объяснять. Вы уж извините, но мне кажется, что это следствие слишком экзальтированного и не очень умелого обращения в религию неофитов, или недопустимо агрессивного религиозного поведения православных родителей дома.
Никакие беседы с другими детьми не помогут — они же не на костер возводят соучеников, просто смеются над тем, что кажется им смешным, неприятно необычным… Это неконтролируемая человеческая реакция.
vashchenkov
По большому счёту согласен. С другой стороны, когда дети смеюмся над тем, что человек «кривой»/«хромой»/«чёрный»/«плохо обращается с руским я зыком», родители, как мне кажется обязаны объяснять ребёнку, что такое поведение не допустимо. Так и здесь.
Я сам не люблю слишком открытого показывания своей веры, подчеркну, что хиджабы и другие умеренные элементы одежды я в этот список не отношу, но всё равно постарался бы ребёнку объяснить, что это «не смешно».
shapiro
Ну, это совсем другое…
shapiro
Уточню: хиджаб — величина постоянная, можно объяснить, что это. А когда неожиданная реакция словесная или крестится в совсем «неподходящем», необязательном случае — это всегда неожиданность.
vashchenkov
Когда я пришёл в школу в галстуке — это тоже было неожиданностью (2 класс, что ли). Чем спровоцировал смешки и одно из прозвищ в начальной школе:)
Хиджаб вещь не постоянная, а появляется в какой то момент неожиданно, если я правильно понял причину одевания хиджаба у маленьких девочек (лет в 12).
В любом случае перед другими родителями надо поставить вопрос, чтобы этот процесс не стал неуправляемым.
Здесь ещё надо обратить внимание вот на что: Ольга пишет о травле, т.е. это происходит на постоянной основе. Как правило дети уже понимают, что они делают это осознанно, только не могут объяснить своего поведения, а всё от того, что они не понимают, что для некоторых вера такая же естественная нужда, как и принятие пищи.
shapiro
Спровоцировать смешки — пустяки, дело житейское. Когда это переходит на постоянную основу, да, одной стороне нужно предлагать не акцентироваться на этом, другой — либо «утихомириться», либо позиционировать себя как «первого христианина». Этот вариант здесь уже весьма разумно обсудили.
40-40
у нас тут соседи живут… все общество их любя «сектантами» называют… многодетная, мегаверующая семья… устраивают тут рождественские гулянья и прочие православные праздники отмечают. Первый раз когда мы их увидели, с моей женой поздоровались «здравствуй, сестра»… мы аж опешили тогда… НО…
мама-сектантка ездит на мега большом автомобиле… делает это очень хреново :) и как-то мне очень часто счастливится в нее упираться на дороге когда она не права и тупит… в ответ на что она начинает очень активно махать руками и что-то мне говорить… я не слышу что она мне там вещает, но по ее губам угадываются очень знакомые словесные формы и выражения :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.