Обнинский депутат сел за руль пьяным?

Интересную тему обсуждают на гоблинске (http://goblinsk.com/f5/vlast-pyanaya-7618/).

В данном обсуждении упоминается, что некий гражданин Наволокин 16.02.2013 около 23 часов 00 минут был задержан ИДПС третьей роты особого батальона в районе северного выезда из города, в связи с подозрением в совершении гражданином Наволокиным административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.8 КоАП РФ (т.н. «пьянка за рулем»).

Как следует из сообщений, было проведено медицинское освидетельствование гражданина Наволокина на состояние алкогольного опьянения, после чего, сотрудники ГИБДД оформили протокол об административном правонарушении (т.е. у них появились для этого законные основания), а после, в предусмотренные законом сроки, направили материалы дела в судебный участок для рассмотрения дела по существу.

И вот, ознакомившись с указанным обсуждением, у меня возник вопрос: а не тот ли это Наволокин, что является депутатом ОГС? Я уверен, что тот же Билл может дать ответ на этот вопрос, да и должен дать, потому что, если это тот Наволокин, то, наверное, этот поступок будет разбираться комиссией по контролю и депутатской этике?

280 комментариев

quaestor
Что думаете?
alex0349
А чего тут думать? Ну заехал, когда-то бывший вице-мэр при Шубине — первом на городскую клумбу и заснул. Какой русский не любит «пьяной» езды?
AUS
Не знаю о каком из Наволокиных идет речь, но в любом случае до судебного решения никто ни в чем не виновен. Вам же quastor это известно!
quaestor
В том-то и дело, что информации мало. Я думал, что может кто-то прояснит… А так непонятно, что за Наволокин…
vashchenkov
Если прочитать ветку до конца то там будет висеть «запрещённый» документ с инициалами, маркой машины и гос.номером
quaestor
Непонятная бумага. Вроде и документом назвать нельзя.
alex0349
Начинается: «человек похожий на Наволокина», «это пьяные ДПС-ки дышали на меня», «учитывая заслуги и связи » и т.п. Квестор а какой судебный участок будет рассматривать это дело?
quaestor
Может быть СМИ прояснит этот вопрос? Здесь же есть журналисты.
alex0349
Это которые на содержании?
quaestor
Ну, тут есть и Калужский перекресток. Я думаю, он независим от Обнинска.
LaVent
Улыбнул документ. С каких пор у нас протоколы НА МЕСТЕ заполняются не вручную? Состряпать такой протокол? да прямо сейчас, не отходя от компа. Ожидайте минуты две.))
3 рота ДПС славится своей подкупностью. Если бы такой протокол реально был бы, то его бы уже не было или виноват был бы попутный ветер.
На гоблинске теперь не пишу принципиально, поэтому тут вопрос задам: никто из гоблинцев никогда ничего не нарушал?)) А то может протокольчики и их поднять? Я не за какие либо нарушения, но тут уже как бы смешная ситуация выходит, будто ни у кого никогда не было протоколов об административном правонарушении.
quaestor
Нарушение нарушению рознь.
LaVent
Не оспариваю. Но тут ещё не ясно было ли нарушение и кто РЕАЛЬНЫЙ виновник, а уже белого бычка состряпали.
Знаю одного потрясающего человека, который иногда, на малой скорости, ездит за рулём слегка под шафе. Это не мешает ему быть прекрасным бизнесменом и многодетным отцом. Он ездит не пьяным, но и не абсолютно трезвым. Как сам факт такого правонарушения влияет на работу человека? На гоблинске уже пошли пламенные речи про уволить недостойного. пытаюсь понять где связь.
quaestor
Как факт нарушения закона связан с работой нормотворца? Вы серьезно?
LaVent
Нарушения правил? у нас ПДД не приравнены к закону.
quaestor
Кстати и ФЗ тоже нарушается.
LaVent
Какой именно?
quaestor
Федеральный закон «О безопасности дорожного движения».
vashchenkov
На гоблинске написали
освидетельствование проводили в нашей наркогологии
Значит протокол составлялся в отделении, а не на месте.
LaVent
тогда где печать наркологии?
quaestor
Наркология не участвует в составлении протоколов об АП.
LaVent
В таком случае где мог быть составлен такой протокол?
quaestor
Полагаю, что как на месте, так и в отделе.
vashchenkov
Если возили в наркологию, то скорее всего в отделе. Изымают права выдают времянку, а это только в отделе, если я правильно понимаю принципы работы.
LaVent
пусть меня Квестор поправит, но вроде лишает прав суд. Это не в отделении происходит.
vashchenkov
Права изымают и выдают времянку, по которой можно ездить ДО решения суда. А суд либо отбирает права либо выдаёт их.
Dmitry
Но не лишают права управления до решения
Dmitry
Больше похоже, что это было все вбито на компьютере, распечатано и отдано на подписи. Оригинал с подписями где то лежит, а это с компа просто копирнули и выложили.
LaVent
Однако протокол был составлен на Пирогова. Это же не здание ГИБДД и не дежурная часть.
Если главные строки там замазаны, то почему ничего не видно? А если текст стёрт, то где гарантия, что это не фальсификация впринципе?
vashchenkov
Где сказано, что протокол составили на Пирагова?
LaVent
Место составления: Пирогова 19.
Место и время рассмотрения: 23.45 г. Обнинск ул. Пирогова 19.
Адрес указан дважды. Протокол печатался на компьютерах, которые стоят в наркологии?
LaVent
А смысл был распечатывать и сканить, имея электронную версию? Текст же явно был удалён на компьютере, ведь при замазывании штрихом сканер не смог бы так сгладить поверхность, чтобы это было незаметно. Значит текст был отредактирован.
vashchenkov
Я не уверен, что их ПО позволяет «печатать» документы в картинки.
Какой текст удалён на компьютере?
LaVent
основной)). без которого протокол как бы не протокол.
LaVent
ну откройте протокол. Кто составлял протокол? Порядковый номер кого или чего там указан?
Совершил (а) нарушение… пустота. Какое?
quaestor
Видимо это карточка из базы или что-то в этом роде, а сам протокол в деле…
LaVent
так о каком ПО идёт речь если местом составления протокола указано отделение наркологии? Там разве будет ПО для составления таких протоколов?
vashchenkov
А как такие решения попадают в госуслуги?
Их естественно заводят в БД.
vashchenkov
На протоколе? Наркологи поехали с ГИБДДшниками в отделение для составления протокола?
Мне кажется просто справку выдали о содержании вещество в крови.
quaestor
Акт медицинского освидетельствования они выдают.
Dmitry
Да вообще филькина грамота какая то. Если это скан, то где подписи? Гаишника? Подозреваемого? Печать с пирогова?
LaVent
Вообще протоколы же выдаются такие, специальные, где гаишник пишет на одной стороне, а получается несколько экземпляров. Один из которых «уходит» правонарушителю. А это какоей-то странный протокол. Впервые вижу.
vashchenkov
Ну если предположить, что документ слили из ГИБДД, то у человека есть доступ к внутренней БД, откуда он и распечатал.
Т… е. это не сам протокол, а его электронная копия.
LaVent
За такие документы можно и статейку заработать. Где гарантия что это не смонтированный протокол? если уж выливать инфу в сеть, то тогда уж реальную и доказуемую. А тут как бы порочат репутацию человека, а доказательств в итоге просят сами.
alex0349
На что намекаете? Что «человек похожий на Наволокина » в силу своего должностного положения не оказал «материальной помощи» 3 роте ДПС?
LaVent
Намекаю на то, что имея возможности он мог бы решить проблему до отправления в наркологию. По какой-то причине этого не сделал. Может и не он?
alex0349
Да действительно странная история. Если это действительно Калужские гайцы, то могли не знать «человека похожего на Наволокина». «Любовь» калужская к Обнинску не требует подтверждения!
LaVent
так третья рота ДПС была или калужские гайцы?
Dmitry
Знаете как бывает… Выпьет мажорчик, сядет за руль, тормознут его, запашину почуят. А дальше по разному и зависит от степени опьянения. Если мажорчик слегка с коллегами усугубил, личность в городе известная, то мило пообщается с гайцами, может на мороженку даст и покатил. Но бывает и по другому. «Слышь, давай отсюда, не видишь спешу! Ты кто такой, лейтенант? Я щас знаешь куда позвоню?! Мигом с работы вылетишь!» И прочее. А гаишники существа ранимые, их любой обидеть может. Вот они и идут на принцип. Плюс Вова дает добро не взирать на чины.
alex0349
Действительно во втором варианте, когда гайцов обижают материально, такие раны непереносимы!
LaVent
Для меня странно, что человек, которого уже обвиняют в том, что он «отмазался» (было бы от чего, честно говоря, его репутации это ущерб не нанесёт, уголовки там нет) поехал таки на освидетельствование в городскую наркологию. В наркологии его не узнали? Или он так отмазывался, что даже их попросил истинные показания вписать? Его бы узнали и протокол составлять уже там смысла бы не было. Значит он так отмазывался. Или это не он. Оба варианта реальны, как по мне.
bollik12
Освидетельствовали его на Пирогова.Гайцы были с Калуги.В машине находилась жена и сын.Информация точная мне охранник с наркологии рассказывал.
LaVent
Так с Калуги или с третьей роты ДПС? Охранник с наркологии это конечно сильно. Но на появление доказательств не влияет.
bollik12
Ну мне сказали что с Калуги и ехали они с Крещения.
LaVent
И вот про сына… ладно, уточню сначала, а потом уж буду что-то говорить.
allexx007
А что, Владимир Васильевич выпивает?
По теме:
— если он лишен в/у и ездит по «зеленке», то проходит по базе, а значит в любой машине ДПС, оборудованной ноутбуком, будет его фамилия
— пресса может подъехать в наркологию на Пирогова к главврачу и сразу поставить точку в этом деле, если это козни недоброжелателей. Или многоточие, если нет.
vashchenkov
Кажется это закрытая информация и выдавать её нельзя.
LaVent
СМИ вроде можно.
vashchenkov
До решения суда — это, как я понимаю тайна следствия.
quaestor
Там нет следствия..)
vashchenkov
Т.е. до решения суда можно говорить персональные данные, что употреблял?
quaestor
В любом случае информация в суде будет открытой.
alex0349
Так до суда это ещё дойти должно!
quaestor
На просторах интернета появился очередной материал по этой теме. www.gorbatin.info/2013/02/blog-post_6389.html
Ispolzovatel
Инспектора ДПС наконец таки научились заполнять протокол машинописными буквами! Давно пора, а то когда обычным почерком пишут — хрен разберешь! А сам документ просто лучится правдоподобностью, и имя, должность инспектора, и подписи, свидетелей куча! Лепота одним словом. И название документа вселяет какую то… безмятежность что ли: дима2.tif
Dmitry
Че Вы за него вступаетесь? Думаете не мог Наволокин пьяным домой ехать, и навыкаблучиваться на гаишников? )))
Ispolzovatel
Я ничего не думаю, я не знаком с «подозреваемым», я просто дивлюсь как мало нужно для «сенсации», таких «документов» можно выдавать по десять штук на дню и будет очень здорово.
Меня несколько удивляет нездоровый интерес рукопожатной братии к происшествию. Человек по сути пострадал по собственной глупости. Персональная глупость каждого индивида — его личное дело по большому счету. Как фамилия и должность этого господина или любого Петрова, Иванова, Сидорова соотносятся с происшествием? Этот человек будет хуже работатьна своей работе от этого? Или он является носителем каких то гуманистических принципов морали и нравственности? или удовольствие от злорадства ни с чем не сравнимо?
В общем я конечно понимаю откуда столько ажиотажу, но мелковато это как то, пОшло.
Dmitry
Не соглашусь. Как человек он может после этого и не изменился, но (если все это правда) раскрыл некоторые свои не самые лучшие стороны. И, я считаю, такой человек не должен быть депутатом. Должность депутата — это определенное доверие. Извините, но имея этот статус, согласитесь, жизнь должна измениться. Вы не можете квасить на лавочке, подраться в баре или шлепнуть соседку по заднице. У Вас должна быть репутация и Вы должны ей соответствовать.

Вы вот недавно побывали в крайне неприятном ДТП и ругались на таджика (совершенно справедливо, надо заметить), так вот представьте, что не таджик, а депутат, позволяет себе сесть за руль нетрезвым!!! Я бы за это в тюрьму сажал, а не как здесь, пообсуждали и будет. Надо лишать всего: должности, зарплаты, уважения. Это позор! Это недопустимо! Для всех, а не только для депутата. Но для депутата — особенно. Если факты подтвердятся — гнать его в шею.

P.s. Представьте себя в аналогичной ситуации. Если Вы депутат, публичное лицо, и при этом не виноваты — Ваша реакция? Наверняка бы уже все опровергли. А какова тактика виновного? Не комментировать, избегать всех, и ждать пока уляжется. Какую картину наблюдаем?
Ispolzovatel
Я не знаю депутат это был или не депутат. То, что ездить пьяным (даже чуть чуть) за рулем нельзя, я не отрицаю, а ноборот всячески поддерживаю.
Я все таки ставлю основной акцент на реакцию общественности, по моему мнению не совсем здоровую

Касательно опровержений. Меня тут столько раз облили грязью разные люди, что честно говоря уже не хочется даже оспаривать «обвинения». folga выдавала совершенно фееричные говна обо мне не так давно. Танк вообще ни разу со мной не сталкивался, но люто ненавидит, так как это согласно его воображению правильно. То, что я продажный троль или ноборот скупил всех продающихся троллей высказывалост тут определенного рода публикой тысячекратно. Госпожа Шапиро в соседнем топике пишет как ее не пускают в газеты уэе два года, хотя большое интервью с ней «События» делали несколько месяцев назад. А сейчас все эти люди и(или) сочувствующие злорадствуют над данным материалом. У меня просто нет доверия к таким мнениям вот и все. Соответственно смысл каких либо опровержений девальвирован.
Dmitry
Пока связи не вижу. Вы утверждаете, что Вас здесь поливали — видимо есть завистники, конкуренты (не важно). А вот травли на Наволокина я нигде не замечал. Это первое резонансное событие с его участием.

И какой Вы думаете была бы здоровая реакция? Повторюсь, если бы просто пьяного мажора поймали — то это бы прошло банальной строкой в сводке. Но, простите, это второе (максимум третье) должностное лицо в городе. Кроме того депутат (народный избранник). Я вот не вижу неадеквата, я вижу праведный гнев. И при всем при этом, если обратите внимание, даже на том же гоблинске, народ призывает не торопиться с выводами, обсуждают защиту личных данных и прочее. А не оголтело требуют на кол посадить.
Ritulya
Госпожа Шапиро в соседнем топике пишет как ее не пускают в газеты уэе два года, хотя большое интервью с ней «События» делали несколько месяцев назад.
Пока Вы набирали текст здесь, «Госпожа Шапиро» там (за 3 минуты до Вас) уже ответила, что только в «События» и пустили:-)
Dmitry
И кстати, зачем сравнивать попытки сетевых троллей очернить Вас, с реальной жизнью? Болик заявил, что располагает свидетельствами (и знаете свидетелей), которые присутствовали в процессе экспертизы. И повторюсь, это взрослый, семейный человек, депутат с репутацией — где с его стороны реакция? На Плющенко вон не успели наговорить — он уже задом в камеру тычет, шрамы показывает. А потом в суд за клевету. Потому что дорожит репутацией. И поэтому я на его стороне. Егог реакция понятна. А реакция Наволокина непонятна. И, более того, указывает на то, что скорее всего — все правда. ИМХО )))
Ispolzovatel
Плющенке зад показывать необходимо, иначе забудут, он же всю свою сознательную жизнь на коньках катался, он не умеет больше ничего.

А касательно документов и заявлений Болика и его свидетелей. Если бы Это был конкретный Болик Петрович Иванов, который совместно с Леликом Ивановичем Петровым, проиживвающим по адресу такому то видели то, то и то. Это было ответственное заявление.
А пока это Болик с Лайвпарка, ну как то не круто.
Касательно народного гнева, я собственно согласен, не спорю, но слишком уж пафосный гнев местами выходит, коробит это.
Я так же не спорю, что статус депутата обязывает. Но мы тут с Вами уже столько буков написали, но до сих пор не знаем тот это или не тот? То есть большинство заранее готово порицать депутата только потому, что он депутат и сам процесс порицания увлекателен.
А если это не тот? А если он не виноват? Тут будет написано: не виноват, не пил, это если напишут. Зато якорек, «наволокина пьяного поймали» запомнится надолго, осадочек тот же.
Dmitry
Тогда как Вы думаете, почему ни в чем не виновный депутат, зная резонанс, до сих пор отмалчивается?
Ispolzovatel
не знаю. Не исключено, что завтра он залезет на крышу мэрии с матюгальником и крикнет: «не виноватый я!» А может он просто гоблинск с лайвпарком не читает. не говоря уже о том, что может быть банально занят сильно. короче не знаю я.
Dmitry
А мне почему то кажется, что если щас по-бырому не замнут (а уже не замнут, времени уже много прошло, и Алекс говорит, что дело в суде), то следующая новость о Наволокине будет такая: «депутат ОГС В.В. Наволокин сложил с себя полномочия и добровольно вышел из партии ЕР. Официальный представитель ОГС сообщил, что его решение никак не связано со слухами вокруг его персоны». А потом все само собой рассосется.
Ispolzovatel
даже если так, это недостачное наказание? Или лучше его оставить при регалиях, но лишить прав?

Я конечно, дико извиняюсь, но я еще раз хочу отметить мы пока не имеем достоверной информации о личности человека и информации о нарушении. Мне сложно рассуждать об этой ситуации в сослогательном наклонении. Я выдал свое оценочное суждение о реакции определенных людей с определенными убеждениями. Их реакция для меня достоверна. Основа для реакции — слух.
Ispolzovatel
Прошу прощения, я сливаюсь с диспута пока. У меня ДР начался пятнадцать минут назад, пойду попраздную.
LaVent
А я всё думала первого тебя поздравлять или 28-го.))) Жаль не високосный.)
С днём рождения!
horovodovodoved
Мои поздравления!!!
А я то думал, " железный Феликс ", а нет живой.
AUS
И, я считаю, такой человек не должен быть депутатом. Должность депутата — это определенное доверие. Извините, но имея этот статус, согласитесь, жизнь должна измениться. Вы не можете квасить на лавочке, подраться в баре или шлепнуть соседку по заднице. У Вас должна быть репутация и Вы должны ей соответствовать.

Уважаемый Дмитрий! Не соглашусь. Вот я стал депутатом. С какой это стати моя жизнь должна измениться? Если меня в городе знают таким какой я есть и именно такого как я есть выбрали и именно такому мне доверяют, то почему я должен корчить из себя другого человека?
Если я хватал соседок за задницы и т.п., то почему я должен прекратить это делать? :-))
castor
А Вы про «хватание соседок за задницы» в предвыборных листовках писали? Обнинск, конечно, городок маленький, но ведь не настолько, чтобы знать о подобных шалостях нардепов? Голосуют за личность, которую рисуют СМИ. Я вот, допустим, про соседок не знал…
vashchenkov
А может соседки то голосовали не из-за политических пристрастий. Кто ж знает :)
castor
На одних соседках голоса не сделаешь…
AUS
Кто из нас без греха…

«Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.»
castor
AUS, я разве Вас осуждаю? Речь о другом. То, что прощается обычному человеку, далеко не всегда прощается нардепу, чиновнику, священнику и т.д. Вот в чём цимес!
vashchenkov
Я бы публичным людям давал бы более большие :) наказания.
AUS
Дело то сейчас не во мне. Я лишь хочу сказать, что нардепы, чиновники, священники всего лишь люди. Такие же люди со своими пороками и добродетелями. И ничто человеческое им не чуждо со всеми вытекающими…
Святых единицы и их нет среди живых.
patrio
господа, как вы думаете, люди голосовали за АЮ или ВВН за то, что они не ездят выпившими или хватают(не хватают) девиц за пятые точки? нет! они голосовали за их дела, совершенные ими, на протяжении многих лет!
Кто может быть более полезен для города и своих избирателей*грешники Комиссар, Авдеев, Савин, АЮ и ВВН или праведники Котляр и Шапиро?
У одних море реальных дел у других одна болтовня с популизмом и сотни жителей Средней Азии!
ВВН, если виноват, понесет наказание! Но это не значит, что он станет менее полезным для наших жителей, его избирателей и работы ОГС!
castor
Вы, действительно, считаете Котляр праведницей? С сотней жителей Средней Азии «за плечами» (в «резиновой» квартире)? Я считаю, по Котляр нужно «открывать» свой топик (по аналогии с этим)!
patrio
ваше уточнение принято! но я имел лишь ввиду, что не ездит выпившей, не заигрывает с мужиками и не отнимает горбушку хлеба у старушки… и возможно дает милостыню у церкви....)
castor
Котляр и милостыня у церкви… Интересно-интересно…
LaVent
А что вы так удивляетесь? Там же гора бедных и несчастных цыган. У тех ни прописки ни регистрации поди. Не от хорошей же жизни побираются. Поймать и зарегистрировать!
castor
У нас с Вами, видимо, телепатическая связь. То, что я постеснялся написать (но о чём подумал), написали Вы. Спасибо за понимание!
castor
На самом деле, святых много. Но это совсем другая тема… Вы же помните мерзейшую историю с пьяным Ельциным, плясавшим перед иностранной публикой. Клинтон хохотал тогда до слёз… Таких историй с ЕБН было много. Но люди голосовали-то за Ельцина, не зная о таких его причудах! Дело не в святости депутата, а о том, что, став нардепом, ты должен чувствовать себя не человеком с особыми привилегиями, а представителем народа, который должен представлять соответствующим образом. Если не можешь прочувствовать себя в «зоне особой ответственности», то не выбирайся.
patrio
как можно ставить священника в один ряд с чиновником или депутатом! это люди из абсолютно разных плоскостей и жизненными целями…
castor
Из разных. Но живут они в «плоскостях», где к ним предъявляются повышенные требования.
patrio
согласен! повышенные! но депутат не отпускает грехи и не направляет на путь истинный! и жить по Библии он не стремился… и Господни мысли он на земле не проводит!
castor
При разнице «функций», тем не менее (как Вы правильно, заметили) -«согласен! повышенные!». Именно в последнем — суть.
AUS
А с какой стати я должен Вам рассказывать про свою личную жизнь да еще и с интимными подробностями? Как Вас это касается? )))
Dmitry
Как почему? Я может чего то не понимаю, но когда становишься человеком публичным, представляющим власть или закон, то как то поведение должно измениться. Не дома, конечно. Не с семьей и друзьями. Но став депутатом, Вы получили некий кредит доверия от населения. Может за Вас и голосовали люди, зная, что Вы серьезный человек с высокими моральными ценностями, а не потому что Вы можете в одно лицо два литра водки выпить и ничего ))) (речь конечно не о Вас лично).
vashchenkov
Не думаю, что поведение надо менять. Но некоторые привычки — наверное. :)
patrio
привычки изменить очень сложно! но постараться хотя бы публично их не показывать-вот это реально и необходимо!
LaVent
Дмитрий, вот читаю ветку и никак не могу понять, разве с депутатским креслом (за которое даже и не платят толком) человек принимает монашеский подстриг? У депутатов что изменяется физиология, здоровье, привычки? У них ведь точно так же существуют семьи, привязанности, хобби. Они точно также отмечают праздники и могут себе в них позволить лишнего, почему нет? Или они не люди раз их выбрали?
Представьте себе, что вас сейчас назначают главой того предприятия, где вы работаете. Вы сразу будете должны отказаться от всех своих привычек и больше ни в коем случае не дать повода для разговоров?
Может я и не права, но отношусь к депутатам как ко всем остальным людям, на равных. Не считаю их небожителями и безгрешными духовниками.
Dmitry
)))

Если Вам интересно чисто мое мнение, то я считаю, что человек должен соответствовать своей должности. Депутат — представитель власти и его репутация должна быть чиста. Если он не может себя сдержать и действует в угоду своим привычкам — значит он не должен быть депутатом. Та же фигня с милиционерами, судьями, и прочими представителями власти и закона. Как может судья выносить справедливый приговор, если сам позволяет себе от законов отступать? Как депутат может представлять народ, если сам садится за руль выпивши?

И еще, я не требую для него наказания жестче, чем для любого другого человека. У нас перед законом все равны. Я лишь не хочу, чтобы ему это сошло с рук. Не был бы дураком — решил бы не месте. Раз до этого не додумал, значит был сильно пьян. А за это надо наказывать.
AUS
Депутат — представитель народа. Какой народ, такой и депутат.
А вот в отношении милиционеров, судей и подобных лиц олицетворяющих Закон и Порядок и имеющих властные полномочия я с Вами Дмитрий соглашусь.

131-фз, ст 40
10. Полномочия депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления прекращаются досрочно в случае:
5) вступления в отношении его в законную силу обвинительного приговора суда;

В данной ситуации это не уголовное, а административное дело и прекращение полномочий за административное правонарушение закон не предусматривает.
Dmitry
Я это понимаю. Но так как он член Единой России, я надеюсь он добровольно сложит с себя полномочия, чтобы не позорить партию
dmabr
А если бы он был членом ЛДПР или КПРФ, ему тоже нужно было бы сложить полномочия? А если бы его оформили за выезд на встречку?
Или за превышение скорости?
Эта логика мне непонятна. Если человек нарушил и понес заслуженное наказание, то что еще от него можно требовать? Не хотите такого депутата- не голосуйте за него на следующих выборах, какие проблемы?
AUS
Партия, если посчитает, что она опозорена, то может его исключить из своих рядов.
А в депутаты его выбирал народ, а не партия.
Dmitry
А как народу исключить его из рядов депутатов?
AUS
Депутат, член выборного органа местного самоуправления, выборное должностное лицо местного самоуправления считается отозванным, если за отзыв проголосовало не менее половины избирателей, зарегистрированных в муниципальном образовании (избирательном округе).
Dmitry
Другими словами — никак ))) Правильно? )))
AUS
Теоретически можно, но практически нереально.
LeHus
Вы можете себе представить, к примеру, мера в косухе и причёской «не по уставу»?
LeHus
«Встречают по одёжке» ©
LeHus
Чёрная кожаная куртка с клёпками.
Ispolzovatel
Депутат — социально-политический менеджер. Он не является богоподобным героем, святым и так далее. Не нравится депутат — не голосуй. Но депутат не является носителем морально-нравственных ценностей.
LeHus
Каких морально-нравственных? В косухе можно?
dmabr
Паук- отличный кандидат в мэры! )
Dmitry
Именно из-за его репутации, его никто всерьез не воспринимает
allexx007
Принимали, как родного? Кормили с рук? Давали работу по освещению деятельности? Отгружали денег на разработку сайта? Получите
alex0349
Да, Александр Вы правы. Тут Юнайс еще круче завернул
40.unise.ru/inside/strategiya/pyanym_za_rulyom_poiymali_deputata_obninskogo_gorodskogo_sobraniya_ot_edinoiy_rossii
Похоже кусает руку кормящую!
krisa
Забавная логика...)) Очень о многом говорит… То есть, в зависимости от полученного бабла ( за работу или нет — без разницы) можно язычок и придержать? Интересно рассуждает депутат Трушков…

А депутат Наволокин, как и ГС Обнинска, набрали в рот воды? Пьянка за рулем, кривые понты — не повод для отставки? Стыдно — на вороту не виснет, а мягкое кресло + ЗП дороже? Я был лучшего мнения о Наволокине.
vashchenkov
Ну логика то известная и часто имеет под собой основания. Не каждый способен, согласитесь.
DobrayaPravda
Не нашел тему типа Наволокин объяснил, Наволокин извинился и так далее. Может, как новичок, не разобрался в навигации? Была такая тема?
vashchenkov
Хранят гробовое молчание.
Но есть кот такой комментарий, который красочно характеризует ситуацию.
DobrayaPravda
Странный момент: и депутаты от оппозиции тоже как в рот воды набрали. Ходили слухи, что осенью Наволокин сдал прессслужбу, Юнайс, События и пр в обмен на то, чтобы его не трогали. Выходит, правда? Или все считают, что пьянка за рулем для второго лица в городе — пустяки, дело житейское?
vashchenkov
Таких слухов не слышал.

В каком смысле «сдал»?
DobrayaPravda
Ну тут надо издалека. Тогда вопрос — как должен был, с вашей точки зрения, поступить нормальный порядочный человек на месте депутата Наволокина? Сидеть, молчать и молиться, чтобы старшие товариши из кресла вылезти не велеи (про «сам», «совесть» — эти варианты я не рассматриваю) или...?

Ваш ответ?

Да, изначально не напиваться и не садиться за руль — не предлагать. Поздняк. Итак, ваша линия поведения на месте Наволокина?
vashchenkov
Я всегда затрудняюсь ответить на вопросы такого плана — ну не пью.
Ну как минимум — не молчать. А дальше вопрос сложный. В плоть до снятия с себя депутатских полномочий.
DobrayaPravda
Снятие полномочий, работа депутата, это если ты депутат, простите за тавтологию. А если цель просто пересидеть в кресле? Тогда работа депутата — только обуза. Согласны?
vashchenkov
Мне сложно судить, но помимо «обузы» есть ещё и статус. Но так, наверное — да.
DobrayaPravda
Ну вот вам и ответ. Статус, кресло, зарплата — есть. Деятельность — не интересует, лучше, чтобы ее было меньше, чтоб не напрягала. Если мы правы, то отставки или ответов, объяснений не будет — избиратели или общественное мнение нашего персонажа не интересуют, только мнение начальства.

Соответственно, какая-либо политика, в т.ч. информационная, персонажу не нужна даром. И зачем ему, опытному бюрократу и аппаратчику, нужна была войнушка с «независимыми», типа Шапиро? Которые ходили, нудели, писали письма и требовали крови пресслужбы ГС, Юнайса и Событий?

Да и Наволокина вся эта деятельность — ведь надо как-то реагировать, на письма отвечать — очень утруждала. Отвлекала от вдумчивого сидения в кресле. Вот он и разменял с Шапирой все вышеупомянутые организации на свой драгоценный покой. Он обеспечивает уход Юнайса и молчание Событий и прессслужбы, а Шапиро не трогает Дядю Володю. Это если утрированно, схематично… так понятно?

Да, в ГС сидит человек, второе лицо в городе де-юре, которому плевать на всех, лишь бы его не трогали. Такой у нас представительный орган. Фигли сделать.
vashchenkov
Ок, спасибо. Примерно это и думал без персоналий.
DobrayaPravda
Да тут все на поверхности и читалось на раз. Нашего «главу» города убедить можно, если часто повторять в чем угодно, особенно если чуть пугануть. Сити-менеджеру эти проблемы абсолютно в барабан (и абсолютно правильно — нафига ему эти проблемы?). Еще один узнаваемый персонаж живет по принципу «как бы чего не вышло»… Губернатору — по большому счету тоже пофигу. Реальной власти в городе нет, нет силы, нет заинтересованных сторон на месте. Бедный город — какая уж там политика, некому ее проводить и никому она не нужна. Плывем без руля и ветрил, на радость всяким «примазавшимся» — Наволокиным да Шапирам. И даже не знаю, кто хуже...))
40-40
Кстати что-то и АУС после появления этой темы куда-то совсем пропал :(
DobrayaPravda
Интересно другое: почему столь замечательную статью Юнайса

40.unise.ru/inside/strategiya/pyanym_za_rulyom_poiymali_deputata_obninskogo_gorodskogo_sobraniya_ot_edinoiy_rossii

по старой памяти не размещают на сайте ОГС? В раздел " СМИ о городском собрании". (ссылу раньше меня опубликовали здесь). Наши соседи на Гоблинске уверены, что все закончится полной тишиной. Наши прогнозы? То, что Наволокин плевал на всех избирателей, это ясно. А вот вдруг до начальства криво дойдет? Вдруг Калуга решит, что такого лучше «уйти»?
40-40
Добрая Правда!
А вот для кого так ценен сам Наволокин? Только для самого Наволокина?
В чем его важность для города, что так все зашкерились? Или чисто из солидарности?

Я вообще иногда не понимаю… ну сел бухим за руль… попался… тишина… ну не хотите уходить, но вывесили бы его на «позорный столб» мол ай-ай-ай, Господин Наволокин… как же вы нас подвели… атата… и всякие вам наказания и зарплаты лишаем и в должности понижаем и что-нить еще… и кмк на том бы все и закончился, особо ретивые конечно бы еще побубнели, мол требуем отставки… но их градус бы спал, ибо вроде как наказан и не прошло не замечено и без прав… ну а это ж (права) дело то наживное :) если тихо и аккуратно… попозже :)
Или же основная проблема в том, что вся буча в инете, а в газетах нету? Я просто не читаю газет… тогда да… получается, что 2,5 колеки о неприятности узнали и их можно смело прокатывать — побухтят се в форумах и очень быстро забудут… а основной город и слыхивать не слышал…
Прокомментируйте.
DobrayaPravda
Думаю, что все проще. Некому решать. Просто нет ни одного человека, который взял бы на себя ответственнось за решение, за любое. Проявил бы политическую волю. По разным причинам — одним не дают, другим даром не нужно, третьи не решаются. Основная «политика» — оцепенело ждать, а вдруг само рассосется. Или последуют указания из Калуги — что делать. Я это в оБнинске уже пару выборов наблюдаю. Голову в песок, и имитация деятельности на уровне: команду получили — отчет отослали. Результат прошлых выборов помните? А этих, когда в ГС прошел этот тихий цирк «независимых»? А какая счаз информационная политика у ГС? А у администрации? Кто сможет сформулировать? Кто там способен самостоятельно принять решение — ЛЮБОЕ? Отстаиваем Наволокина? Сливаем Наволокина? Кто ж решиться? А Калуга, видать, носовых платков и сладких дюлей еще не заслала, с ценными указивами. «От них злодейств ждали, а они чижика...» Вот и вся разгадка — вжавшись в кресла, включая Наволокина, ждут — может, обойдется?

Отличный, очень показательный случай. Гоблинск, «Независимые», теперь эта демонстрация импотенции. Рискуют, ИМХО. Вдруг эти мысли придут в голову не только мне, но и в Калуге?
Dmitry
Статья — шлак. Писал студент. Какое нормальное издание будет в подобной статье ссылаться на «по сообщениям на обнинских форумах». Могли бы, раз уж решили разоблачать, провести свое журналистское расследование.

Квестор обещался при наличие информации написать здесь чем дело кончилось. Признают виновным и лишат прав, можно будет дальше рассуждать.

Я за общественное линчевание )))таких депутатов быть на должно
DobrayaPravda
«Как мужик землю геморроем мерял» © )))
40-40
Какое нормальное издание будет в подобной статье ссылаться на «по сообщениям на обнинских форумах».
Ну я бы не согласился… уже пару лет точно является нормальным тоном ссылаться на интернет ресурсы, если еще в добавок представляешь свои мысли и документы… а пока как я понял документ один и он же из интернета.
Dmitry
Пока, к сожалению, только толкование на форумах + непонятый документ без подписей и печатей + догадки о возможном будущем Наволокина.

Мне не понятно почему вме отмалчиваюися. Почему все засекречено? Если суд идет — должны быть результаты. Если нет — должно быть мотивировано. Если провокация — почему Наволокин молчит? Если нет — тем более почему молчит? ИМХО, тактика полного игнорирования общественного мнения становится популярной. Зачем отвечать, если можно отмолчатся? ))) тема. Сама собой сникнет.
40-40
Мне не понятно почему вме отмалчиваюися
Так ведь и юнайс о том же пишет :)
Dmitry
Но юнайс — СМИ. Это мы тут можем гадать, рассуждать. А они разве могут оперировать слухами?
DobrayaPravda
Официальных документов нет, как вы сам сказали. Чем оперировать? Или лучше молчать?
AUS
Пока не будет вступившего в силу Решения суда, не будет и официальных обсуждений.
Все должно соответствовать действующему законодательству.
DobrayaPravda
первое сообщение — официальное лицо собирается приехать — приехало — пресс-релиз по окончаниии визита. и никаких нарушений законодательства.

тут тоже народ спрашивает не решение суда, а имел ли место сам факт или нет. официальное заявление о том, что факт имел место, проводится проверка и т.д. никаким бы нарушением законодательства не было бы. но и кривотолки сбило бы.

а его отсутствие — имхо глупость и подтвержденеи тезиса, что ждали — само собой рассосется и авось пронесет. не надо кривить душой — кому, как не вам, знать, что я прав.
AUS
Если нравиться мусолить эту тему — Ваше право. Многие депутаты совершают административные правонарушения.
К его работе в качестве депутата — никаких претензий. Скорее пример для подражания.
DobrayaPravda
Многие? Мы многого не знаем? Расскажите, пожалуйста. Кто, какие именно правонарушения?

А тема очень показательная: действительно, подумаешь, напился и сел за руль, строил ГАИшников. Подумаешь, фигня, дело житейское. и всего-то — второе лицо в городе… А дальше? Другой чуть УК нарушил, по-мелочи… Ерунда, тоже бывает. Главное, как к депутату, претензий нет — пример для подражания. Я бы даже сказал — отличный пример для подражания!

Ничего, что в паре соседних областей за тоже самое из партии выставили и из депутатов попросили? Чем те ситуации отличаются от нашей?
AUS
Лично я неоднократно привлекался к административной ответственности за нарушения ПДД. Котляр за резиновую квартиру…
И что?
DobrayaPravda
Хорошо, спрошу по-другому: вы считаете, что ничего особенного не произошло? Что можно поставить знак равенства между нарушением скоростного режима и пьянкой? Хотя, второй вопрос снимаю. Достаточно первого. Ничего особенного, и обсуждать нечего, и информировать об том никого не надо — чисто внутренние разборки ГС?
AUS
Не я установил этот знак равенства, а Законодатель установив одинаковую административную ответственность. Вот когда этот законодатель установит за пьянку за рулем уголовную ответственность, тогда и полномочия депутата будут превращаться на основании приговора суда.
По своим последствиям превышение скорости может быть намного опаснее, чем пьянка за рулем.
DobrayaPravda
партия «Единая Россия» неоднократно и жёстко реагировала на аналогичные ситуации. Достаточно вспомнить председателя комитета Брянской областной Думы по образованию, науке, культуре и СМИ Игоря Кириченко, который разъезжал нетрезвым на своём джипе по улицам областного центра.

Когда его остановила полиция, он предъявил сотрудникам ГИБДД удостоверение депутата и отказался показывать водительские права, документы на автомобиль, отвечать на вопросы сотрудников ДПС и подписывать протокол о нарушении ПДД. Как показало медицинское освидетельствование, концентрация алкоголя в крови Игоря Кириченко составила 0,44 промилле. И тогда партия «Единая Россия» молчать не стала. Бывший тогда главой фракции единоросов в Госдуме и член президиума генсовета ЕР Андрей Воробьёв сразу выступил за исключение Игоря Кириченко из партии и лишение его парламентской должности. Объяснил Воробьёв своё мнение просто и доходчиво: «Он должен пример показывать, а не ерундой заниматься!».

До кучи: можно узнать ваше мнение, почему Андрей Воробьев, будучи тогда лидером ЕР, не сказал: «И что? Да я сам сто раз за скорость привлекался!» В чем принципиальная разница?
AUS
До кучи: можно узнать ваше мнение, почему Андрей Воробьев, будучи тогда лидером ЕР, не сказал: «И что? Да я сам сто раз за скорость привлекался!» В чем принципиальная разница?


Видимо потому, что Воробьев ездит с водителем и с мигалками, поэтому он и не привлекался, и поэтому он не мог сказать так, как сказал я )))
Спокойной ночи!
DobrayaPravda
Значит, с мигалками… А знак равенства — законодательно… Убедили, ЧО...))))
AlexRybin
Итак, ваша линия поведения на месте Наволокина?
Понести предусмотренное законом наказание и больше никогда так не делать.
vashchenkov
Вы таки хорошо ушли от вопроса: «что значит 'сдал'?»
DobrayaPravda
я там выше вам на него отвечаю. Просто идем последовательно.))
allexx007
В областном МВД мне подтвердили, что факт имел место быть и что дело передано в суд.
LaVent
Прояснилось.))
allexx007
Да. Но радости мало.
castor
Вы боитесь оказаться на месте «человека, похожего на Наволокина»? Или Вам просто стало грустно от поведения народных избранников?
AlexRybin
Вот читаю я ветку, и не могу понять — при чём тут святые.
Садиться за руль выпивши нельзя никому — не обычному человеку, не депутату. Разве нет?
LaVent
Нарушать правила ДД никому нельзя. Никто никогда не нарушал? Алекс, у вас хоть один протокол есть? Я не за пьянство за рулём! Я против того, что «мы все безгрешны, а ОН...»
AlexRybin
Нарушать правила ДД никому нельзя
Вот это самое главное. Дальше рассуждать не о чем.
alex0349
Правильно Вы не понимаете. Все равны, но некоторые ровнее. И есть мораль для себя и себе подобных и для остального «населения»
castor
Читайте ответы на комментарии выше.
allexx007
AUS сильно написал
Депутат — представитель народа. Какой народ, такой и депутат

У меня немного иное мнение в свете партийных принадлежностей, порой крепко гипертрофирующих как личность депутата, так и его ответственность перед избирателями.
Но вопрос не совсем в этом. А.Ю., а вы как к партийной дисциплине относитесь?
AUS
К партийной дисциплине хорошо отношусь.
Если суд посчитает его виновным и накажет, то партия тоже может наложить какое то взыскание.
40-40
Самый справедливый вариант в данной ситуации — пусть проставляется! всем городским однопартийцам по бутылке хорошего коньяка :) А вы ему взамен велосипед марки Салют! ;)))
alex0349
А кстати, чем история окончилась? Пальчиком пригрозили?
Dmitry
Ап тему… Тоже интересно. Как там дела?
quaestor
Если будут данные по суду, напишу.
alex0349
Квестор уже почти два месяца прошло с момента… Наш герой, уже в президиумах заседает. Что, есди инверсировать любимую присказку правооранителей, :" Нет дела, нет тела!". Спустили на тормозах?
alex0349
Тут оказывается депутат областного зак собрания от СР Горбатин озаботился вопросом: «куда делось дело в отношении В.В. Наволокина» и послал запрос в наши судебные участки.
Вот текст:

04 апр. 2013 г.
Запрос
Судебный участок №14 г.Обнинска Калужской области
249034, г.Обнинск, пр.Ленина, д.214
mirsud14@sms.kaluga.ru
Судебный участок №15 г.Обнинска Калужской области
249034, г.Обнинск, пр.Ленина, д.214
mirsud15@sms.kaluga.ru
Судебный участок №16 г.Обнинска Калужской области
249034, г.Обнинск, пр.Ленина, д.214
mirsud16@sms.kaluga.ru
Судебный участок №17 г.Обнинска Калужской области
249034, г.Обнинск, пр.Ленина, д.214
mirsud17@sms.kaluga.ru
ЗАПРОС
депутата Законодательного Собрания Калужской области
В соответствии с ч.1 ст.24.3 КоАП РФ дела об административных правонарушениях подлежат открытому рассмотрению. Любой гражданин вправе присутствовать при рассмотрении дела об административном правонарушении. Согласно же ч.4 ст.29 Конституции РФ каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Учитывая п.2 ст.1, п.п.1-3 ст.4, п.п.1,2 ст.8, п.п.1,2 ст.11, ч.1 ст.18 Федерального закона «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации», я вправе получить своевременную информацию о дате времени и месте рассмотрения конкретного дела об административном правонарушении.
В связи с тем, что на сайтах судебных участков №№14, 15, 16, 17 г.Обнинска Калужской области не размещена информация о дате времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, возбужденном в отношении Наволокина Владимира Васильевича 16.02.2013, в целях реализации моих Конституционных прав, прав граждан чьи интересы мной представляются как депутатом Законодательного Собрания Калужской области, на основании вышеизложенного, ПРОШУ:
1) Предоставить информацию о дате времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, возбужденном в отношении Наволокина Владимира Васильевича 16.02.2013.
2) Дать ответ на настоящий запрос в срок, не превышающий семи дней.
Вячеслав Горбатин.
Интересно, просто промолчат и пошлют вежливо?
Dmitry
В какой срок они должны ответить?
alex0349
Понятия не имею. Стандартно вроде месяц.
quaestor
У меня есть глубокое внутреннее убеждение, что дело волокитят судейские органы. Если это так, и Наволокину удастся избежать ответственности, то я надеюсь, депутаты ЗС КО подумают кому из судей продлевать полномочия на новый срок, а кому нет.
quaestor
Так же я надеюсь, что это будет предметом рассмотрения в квалификационной коллегии судей.
Dmitry
Срок давности по административке — один год. Мне кажется не так сложно это дело затянуть еще на 9 месяцев. Затянут, а потом уже и не обвинишь — закроют
quaestor
Давность по административке разная. В данном случае Вы ошибаетесь. Срок давности по ч.1 ст.12.8, равно как и по ч.1 ст.12.26 КоАП РФ составляет 3 месяца.
Dmitry
Ой… ))) Так значит ему вообще париться не о чем )))

А где можно посмотреть сроки давности по различным статьям по административке?
old_pergunt
Когда не было сербий, хорватий и прочих македоний, а была великая и неделимая страна Югославия и правил в этой стране Иосип Броз Тито, то был у югославов антиалкогольный закон, суть которого сводилась вот к чему: сел человек за руль в пьяном виде, еще ключ в замок зажигания не успел вставить, а уже и сразу 2 года тюрьмы ему. Как говорил товарищ Саахов в «Кавказской пленнице»: «Ничего не сделал, только вошел...». В общем, золотые тоталитарные времена были! Но кто это ценит.
quaestor
Это слишком.
DobrayaPravda
Почему? А как Туркмения поборола угоны авто? Не так же? Никаких " с целью угона или с целью продажи". Сел за чужой руль — 15 с конфискацией. Ребенок? Родители ответят! И все, нет такого вида преступлений. И не только в Туркмении так. Штрафы за сплошную подняли — в разы упали любители пересекать, уверяю. А пропускать пешеходов как быстро научились? Так почему слишком, Ник?
40-40
А пропускать пешеходов как быстро научились?
Ну тут мне кажется общество само переросло проблему. По крайне мере в Обнинске. Почти повальное пропускание пешеходов складывалось у нас в прямом смысле годами. Думаю не ошибусь, если скажу, что шли мы к этому лет 5 последних.
DobrayaPravda
В моей памаяти, чесслово, не так. Вот когда штрафы подняли — тогда и начало складываться. А подняли как раз когда?
Ritulya
А пропускать пешеходов как быстро научились?
Да у нас — это еще не научились. Вот в Сочи! 3 года назад были. Еще только подходишь к краю тротуара — машины уже стоят. Все. Всегда. Без всяких лежачих полицейских. Уж не знаю, каким образом их выдрессировали, но даже после нашего типа воспитанного Обнинска было непривычно.
quaestor
сел человек за руль в пьяном виде, еще ключ в замок зажигания не успел вставить, а уже и сразу 2 года тюрьмы ему.

Это не справедливо. Поехал пьяным -> зафиксировано -> наказание. А за сел в машину — ИМХО, неверно.
manzarek
Пока человек не начал движение — он пассажир, а не водитель. У него может даже не быть водительского удостоверения, ведь водитель — это человек, управляющий автомобилем, а не сидящий за рулём (даже заведённого авто). Так что ваше ИМХО полностью соблюдается (по крайней мере, на бумаге — согласно КоАП, ст. 12.8 — во всех пунктах присутствует «управляющий автомобилем»)
40-40
. Так что ваше ИМХО полностью соблюдается (по крайней мере, на бумаге — согласно КоАП, ст. 12.8 — во всех пунктах присутствует «управляющий автомобилем»)

Есть мнение, что Югославия когда ею правил Иосип Броз Тито не был в курсе всех ваших ИМХ )))
alex0349
Так поступают с не депутатами, и не в Обнинске, а в Москве, и не через 2 месяца, а раньше: news.rambler.ru/18639905/
Dmitry
Хотел бы поправить. В статье неточность, а это принципиально. Ее лищили прав не за пьяное вождение, а за отказ проходить медосвидетельствование.
Ispolzovatel
на сколько я владею слухами, эта дама — лесбиянка. Следовательно данный случай явлеет собой ни что иное, как яркий образчик гонения представителей секс-меньшинств со стороны партии власти. Сначала она, потом Навальный… Короче все сходится.
old_pergunt
Простите, а Навальный тоже секс-меньшинство?
DobrayaPravda
Прощаю… Вне всякого сомнения. Обычный пид***с, судя по его деятельности… А вы думали — борец за правду, конечно же? Гражданская позиция, общечеловеческие ценности?
old_pergunt
Я Вам верю. Вижу, что и в этом деле Вы тоже большой специалист.
Ispolzovatel
я наверняка не знаю. Но в каком то смысле определенно да.
DobrayaPravda
На соеднем ресурсе утверждают, что
Дошла информация про настоящего, российского депутата. Честного, справедливого, неподкупного. Пойманного пьяным за рулем. Первое слушание прошло, Наволокин не явился. Якобы до него не дошло письмо из суда, так как не вернулось уведомление из почты. Идет затягивание, чтоб прошли сроки. Что странно естественно, никакой информации на сайте суда нет. И вряд ли появится. Так что спустят на тормозах. И будет наш депутатишко белый и пушистый. Трусливая тряпка без чести и совести, а не мужик.
goblinsk.com/f5/vlast-pyanaya-7618/index5.html
alex0349
Суровые российские будни: news.mail.ru/inregions/fareast/14/incident/12882294/?from
DobrayaPravda
Можно успокоиться — отставок, извинений и прочих джентельменских-офицерски-благородных действий не будет. Не того полета птица — эта с кресла не снимется по доброй воле. «Гусары денег не берут? А мы в других войсках служили!» © Веллер. Я, честно говоря, другого и не ожидал — но маленькая надежда теплилась — ну хоть какая-то человеческая реакция, хоть от кого-то… Пусть даже не от благородства характера, пусть хоть из здравого смысла… Не-а, пофигу. Божья роса… Ну, хозяин-барин. Выборы не за горами, там аукнется всем…
alex0349
Это ж, что ж делается — отстранили от должности :http://news.mail.ru/inregions/fareast/14/politics/12939807/?frommail=1. И всего за то, что два раза лишили прав. А в Обнинске и до суда дело не дошло?
alex0349
В Горсобрании не в курсе, а наш форум он типа забора: obninsk.name/news4028.htm
DobrayaPravda
Ну говорю же — все Божья роса… Если то, что пишут на Обнинск нэйм, правда, и Владимир Савин с Просвиркиной действительно это сказали, они так же показали уровень своей порядочности. Вот так Городское Собрание сливает само себя. Позиция, которая пусть непопулярна среди населения, которую люди отстаивают — это одно. Масса решений власти не могут быть популярными, но они необходимы. А ложь, тупая ложь во имя «чести мундира» бессмысленна и марает мундир гораздо сильнее. Жаль, что ТАМ этого так и не поняли. Или не хватило смелости. В любом случае, как говорил Талейран — это больше, чем преступление. Это ошибка. И, чисто по-человечески — свинство.
DobrayaPravda
Оговорюсь еще раз: если то, что написано на Обнинск нейм — правда… Что-то не очень верится, если честно… Уж больно глупо делать такие заявления…
Dmitry
Думаю, Савин прекрасно знает все подробности. Но это Савин-гражданин. А вот Савин-чиновник отчего же врет? Вполне вероятно, что ему на работу не приходили официальные сообщения о происшествии. Так зачем же ему лишний раз комментировать, и подогревать интерес?
DobrayaPravda
Как ты думаешь, зачем умные англосаксы придумали формулу: " без комментариев"? Вот как раз для таких случаев, когда лучше жевать, чем говорить…

Купировать историю в самом начале — все бы уже давно забыли. А подобными идиотскими заявлениями внимание только подогревается. Причем теперь — не только к Наволокину, сколько к Савину. Город маленький, все все знают. И даже предпоследний идиот понимает, что выкручивается Владимир Николаевич, причем неумело и не порядочно.

И Просвиркина тем же промаркировалась. На входе — были репутационные проблемы у Наволокина. Навыходе — в результате «грамотных» действий — репутационные проблемы у Наволокина, Савина, Просвиркиной и в целом у ГС.

Так яснее?
Dmitry
Зачем за всех то говорить? Мне позиция Савина ясна. И я считаю, что она правильная. В любом случае, не Савин бухал за рулем, не Савин умудрился так разосраться с гаишниками, что они решили с него даже денег не брать, а оформить, не Савин в первые дни должен был давать комментарии, и тем более не Савин должен отдуваться когда время уже ушло. Почему Вы вообще именно к нему пристали? Наволокин у нас член «Единой России»? Давайте переформулируем вопрос: почему Авдеев (глава Обнинской ячейки) никак не отреагировал, не прокомментировал? Почему нет официальной информации от ГИБДД? Почему они не дают внятных разъяснений? С чего вдруг Савину комментировать обсуждение в интернете? Вот придите к нему с копией протокола на прием, как журналист, и задайте вопросы. Тогда сможете говорить о его репутации.

Так яснее?
DobrayaPravda
Зачем за всех то говорить?
Ты опять с кем-то другим общаешься… Я говорю за себя.
Мне позиция Савина ясна. И я считаю, что она правильная.
а я считаю, что нет. и свое мнение высказываю тут.
Почему Вы вообще именно к нему пристали?
В таких случаях говорят — забыл тебя спросить. Берешься определять, кому и что тут можно писать — остынь, меня твое мнение интересует в последнюю очередь, если интересует вообще…
Вот придите к нему с копией протокола на прием, как журналист, и задайте вопросы. Тогда сможете говорить о его репутации.
см.выше — твое мнение и советы мне не интересны. особенно в вопросе, который я жру 20 лет, а ты откровеено не соображаешь.

Теперь все? )))
Dmitry
Ты опять с кем-то другим общаешься… Я говорю за себя.
И даже предпоследний идиот понимает, что выкручивается Владимир Николаевич, причем неумело и не порядочно.

Окей ) Теперь все
Dmitry
И кстати, не смотря на то, что Вы считаете, что все всё знают и всем жутко интересно, то вот от своего имени (и многих других) могу сказать, что меня история с Наволокиным интересует только с точки зрения любопытства — накажут пьяного высокопоставленного городского чиновника или открыто спустят на тормоза. Я за наказание. И с удовольствием бы посмотрел как наглые и бездумные поступки имеют последствия. Короче, по большому счету — всем плевать. Накажут — возликуем, не накажут — смиримся. Кроме забот о судьбе Наволокина — еще дела есть, работать надо
DobrayaPravda
Дим, прости, мне с тобой неинтересно…
Dmitry
Я рад, что в этом вопросе мы солидарны ))

DobrayaPravda
Опять блестяще, Дим! Ты сегодня в ударе!
DobrayaPravda
Не, такой талант испортить невозможно! Выше голову — тебе есть, чем гордиться…
DobrayaPravda
ЗЫ:

Зачем за всех то говорить?

то вот от своего имени (и многих других) могу сказать,

вот как это умещается в одной голове за 5 минут? ((
Dmitry
Первая фраза относится лично тебе — в данном случае ты за всех говоришь, но при этом себе я этого делать не запрещал. Двойные стандарты
alex0349
Однако господа из Калужского Репортера, кое что откопали по делу:
reporter40.ru/content/publikacii/ni-hitru-ni-gorazdu-ni-ubogu-ni-bogatu-suda-bojiya-ne-minovat~3674
alex0349
Господа, прошло три месяца с начала этой лав стори, не пора подвести итоги? Господин топик-стартер, нам так и не сообщил, было судебное заседание, так как его, как я понимаю, вообще не было. Калужский Перекресток и Юнайс были посланы нах со своими публикациями. Не получил ответа и областной депутат Горбатин. Местный депутат тоже своим вопросом к нашему Главе не разъяснил ситуацию всвязи с «неведением» Главы. В связи с вышеизложенным предлагаю поздравить защитников прав человека и депутата В.В. Наволокина. А они как честные люди обязаны жениться/выйти замуж, т.е. образовать правозащитное общество имени В.В. Наволокина. Руководителем этого общества должен стать AUS.
Девизом общества предлагается фраза AUS «Нет дела, нет тела». Почетным председателем и патроном общества, должен быть, тот, который «не знает», что происходит с тем, который сидит рядом с ним на заседаниях ГС. А мы простые горожане имеем полное право принять на грудь в Калуге и с ветерком доехать до Обнинска. И никто нас не должен останавливать и тем более тащить на Пирогова на освидетельствование. Ура товарищи!!!
AUS
«Нет дела, нет тела»


Наоборот. Нет тела — нет дела.
alex0349
В данном случае именно так. Тело было и нетрезвое, а даже административного дела не случилось.
DobrayaPravda
Два вопроса: почему по такому знойному поводу молчит неугомонная г-жа Шапиро? Г-н Трушков? Никаких запросов, вопросов, мнений по этому поводу нет. Второй: а кто-нибудь из избирателей пытался запросить родное ГС, что же происходит?

Для меня ответы очевидны. Для вас, мой дорогой номерной Алекс? Вот на минуту, типа мы впервой видимся, и не было меж нами горячей любви. Попробуйте сами ответить на эти вопросы. Можно не мне, можно себе…

И даже результат можете не публиковать…

Да, еще забыл — и чем «оппозиция» на этом примере отличается от власти?
alex0349
Шура, к сожалению не могу назвать Вас дорогим, так Вы дороги только для бюджета ГС. Вы адресовали свой вопрос в неправильной последовательности. Видно сказался синдром Трушкова-Шапиро_Котрляр и соответственно Ваше желание в любой Ваш пост вставлять эти фамилии. Первым Ваш вопрос о молчании я бы адресовал главе ГС, потом фракции ЕР в горсобрании, потом Политсовету местной организации ЕР. Что касается оппозиции ею этот вопрос в лице депутата Илларионой был задан Главе ГС и был получен ответ «Я не в курсе». Насчет Александра Витальевича, я думаю он вам сам ответит, если сочтет нужным.
DobrayaPravda
Первым Ваш вопрос о молчании я бы адресовал главе ГС, потом фракции ЕР в горсобрании, потом Политсовету местной организации ЕР.

этот вопрос мы уже задавали не раз. речь не об этом. я спросил, почему молчит Шапиро? И, если вам будет угодно, почему Илларионова удовлетворилась ответом «не знаю»? не уподобляйтесь ЕР, дорогой мой, ответьте честно, как думаете, без учета чести мундира «опппозиции». что получится?
DobrayaPravda
Да, спросил я вас. Именно вас, как человека. Не Трушкова, не Шапиро — вас. Поэтому не надо меня переадресовывать за ответом, хор? Лучше честно скажите — правду, очевидную — мне говорить честь мундира не позволяет, поэтому — промолчу.
allexx007
Саш, не могу говорить за Людмилу Валентиновну или Нину Васильевну, но кмк позиция может быть одной из следующих:
либо а) Наволокин пользуется у коллег, в т.ч. у вышеупомянутых, определенным уважением, связанным с прежними ответственными постами и с тем, что он в свою бытность занимал кресло депутата областного ЗакСа и не первый срок в ГС, т.е. обладает опытом и деловой в т.ч. депутатской репутацией и в связи с этим можно предположить смягчение отношений
либо б) репутационные потери Владимира Васильевича и его партийных коллег уже понесены и могут быть гораздо большими, если вместо относительно банальной административки выплывет коррупционный скандал, в котором замешаны и судьи, и врачи, и органы внутренних дел, и партийная организация.
либо в) да и хрен бы с ним, других забот по горло
allexx007
да, насколько я знаю, сразу после публичных слушаний, которые были на прошлой неделе и которые в свойственной жесткой и не слишком демократичной манере вел ВВН, он сразу слег в больницу сроком, как было сказано в аппарате ГС, на месяц.
DobrayaPravda
Либо налицо сговор. Невыгодно. Что я не осуждаю, это вполне естественно в политической борьбе. И этот сговор выгоден куда более оппо, чем власти. Власть на этом уже крупно проиграла и проиграет еще. А что демонстрирует оппо?

ЗЫ: да, меня мой друг номерной просил спросить у тебя — а ты чего молчишь? Почему ты не написал эссе на эту тему? Я размещу. Или запрос — " скажите, а это правда, что у вас в оБнинском ГС депутаты пьяные катаются?" «Какие приняты меры?» — и копию в ГАИ. Расскажи нам, что ты в этой ситуации делаешь?
allexx007
пока это не моя компетенция — с коллегой правильнее разбираться коллегам…
DobrayaPravda
А Горбатин? )))

ЗЫ: слабая отмазка, если честно. Можно было сказать что-то более туманное и социально-одобряемое. например: «у меня совй взгляд на эту тему. в политике тактика — не менее важна, чем стратегия. всему свое время, Александр!» Красивше? )))

Или зацитировать Высотского -Жеглова: «Спрос в нашем деле дорогого стоит! Спрашивать-то надо вовремя, чтоб в самую десятку лупить!»… Учишь вас, учишь...)))

Счаз бы плюсов собрал — по самое не балуйся… И толком ничего бы не сказал… И Рыбин с номерным за тебя бы померли (тут разумеется, не в жизни) доказывая, что ты еще так разберешься, и именно это ты и имел ввиду))))
allexx007
у Горбатина свое видение, у меня свое
quaestor
Имеется информация только по одному заседанию, которое было перенесено, в связи с неявкой «обвиняемого». Больше у меня, пока, информации нет. Выше я писал, что думаю по поводу уклонения, на мой взгляд, Наволокина от ответственности.
alex0349
Скорее всего Квестор это было неофициальное заседание. Имеются сайты всех четырех судебных участков Обнинска. На них есть раздел «слушание дел», расписанных понедельно. Там есть и административные дела. Но в указанном периоде нет рассмотрения дела В.В. Наволокина. Возможно был применен следующий метод. Тут мне рассказали реальный обнинский случай. Праздник, сидит человек за столом, выпивает, звонок. Звонит брат, матери плохо, приезжай на дачу, отвези мать в больницу. Человек говорит, да я принял, не могу поймают. Брат говорит, не поймают, приезжай, скорая сюда не приедет, звонили. Что делать, человек поехал. Праздник, ДПС — ники начеку, остановили, запах почувствовали, на освидетельствование. Отказался, составили протокол, повестка в суд. Человек к адвокату. Тот посоветовал, тяните время, заболейте, срок пройдет. Так он и сделал, месяц на больничном, месяц в больнице, месяц уехал в санаторий. Срок прошел, дело было закрыто, правы остались, до сих пор ездит. Вот такая история.
quaestor
Такой вариант катил раньше. Сейчас катит только с попустительства суда. Что мы знаем:
1) Суд при подготовке к рассмотрению направил протоколы в ГИБДД для устранения недостатков (сам затянул дело).
2) Суд не смог надлежащим образом известить «обвиняемого», хотя способов извещения куча (опять суд затягивает).
3) «Обвиняемый» заболел. Видимо тяжело..) т.к. легкое заболевание, не препятствует явке «обвиняемого» в суд (начал затягивать «обвиняемый»).
DobrayaPravda
Что мы знаем совершенно железобетонно: Владимир Наволокин отличный депутат, достойно представляющий партию власти. Всем ребятам пример! Что могут понять детишки на этом примере: езда в пьяном виде и изобретательный уход от наказания — это правильное решение.

— Но это не факт?

— Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт — так оно и было на самом деле… ©
quaestor
www.gorbatin.info/2013/07/blog-post_6315.html

Тем временем прокуратура области ведет проверку.
Dmitry
Здорово! Ждем дальше.
dmabr
Интересно на сам текст обращения взглянуть. Журналисты что-то ляпнули перепутав сокращения ДТП и ПДД.
А депутат это подхватил. Представляю- «По моим сведениям, полученным из ОБС...»
quaestor
Журналисты что-то ляпнули перепутав сокращения ДТП и ПДД.
Косяк, но мелкий. Ход за прокуратурой — это сейчас. По осени ход будет совсем за другими людьми, я думаю.
alex0349
Значит неугомонный депутат Горбатин написал заявление в прокуратуру. Что то непонятный ответ. Кто и что не зарегистрировал? О продлении каких сроков до 16.07.13 идет речь?
quaestor
Не было зарегистрировано ДТП с участием Наволокина (его реально не было). Продлен срок проверки по обращению гражданина (скорее всего будет истребоваться административный материал).
alex0349
Тогда, оно конечно. ДТП не было (человек десять по пьяни, как в Старой Купавне с остановки не снес, и как в Калуге на ребенка не наехал), так мелкое нарушение ПДД. Нужно еще раз шесть повторить, глядишь будет настоящее ДТП. Вот тогда можно и привлечь!
Dmitry
Нет, Вы не поняли. Кто то просто перепутал. НВВ тормознули пьяного — это нарушение ПДД, за которое должно следовать наказание в виде лишение прав. А кто то в запросе написал про ДТП, а ДТП как такового не было. Поэтому по факту ДТП, естественно, отписались. Это мы тут с Вами можем сказать «ДТП, а нет, тьфу, ПДД», а у них новых запрос и востребование материалов
allexx007
А у судьи переназначение в сентябре?
quaestor
По-моему, да. Может в октябре.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.