В городе появились очередные игровые клубы?

В городе появились очередные игровые клубы? Теперь под видом лотерейного. Данный клуб расположен возле ТЦ «Рим» по ул. Калужской.
Также во многих магазинах поставили терминалы с элетронными мгновенными лотереями, по сути являющиеся игровыми автоматами.
Очередной обход закона? Если так, то следует обратить внимание власти на это!

59 комментариев

Dmitry
Если помните, я задавал этот вопрос в список Шапиро, которые она должна была переадресовать Авдееву. Авдеев уверил, что на данный момент клуб на Калужской закрыт. Но это не так. Они просто закрыли дверь (которая раньше была гостеприимно распахнута). Вывеска осталась. Все те же московские номера на дорогих автомобилях. Вечером гирлянды и подсветка.
blackknight
Вот кстати как-то пропустил я Ваш вопрос, извиняюсь. Клуб не закрыт, он работает.
И появились терминалы в магазинах. Вчера наблюдал, как два алкаша закидывали деньги и пытались выиграть в этой так называемой лотерее.
Dmitry
Полный ответ Авдеева можете посмотреть в теме Шапиро. Врет и не краснеет
blackknight
Мда… Там вообще сплошные отговорки почти на все вопросы…
Defroster
Дословно ответ Авдеева звучит так:
В соответствии с Федеральным законом от 11.11.2003 г. №138-ФЗ «О лотереях» контроль за организацией и проведением лотерей осуществляет уполномоченный федеральный орган исполнительной власти. На территории города уполномоченным органом является ОМВД России по г. Обнинску. В настоящее усилиями городской прокуратуры и отдела полиции клуб закрыт.
Обычный отсыл к тем, кто этим вопросом занимается. И ответ, наверняка, основан на информации из этих же органов.
Так что насчет вранья Авдеева это врядли.
Dmitry
Под враньем я имел ввиду не то, что его ответ ложь. Как Вы верно заметили, он корректно сослался на милицию. Вранье то, что он знает, что клуб работает, но ему по барабану. Не может такое заведение существовать без молчаливого согласия властей.
Defroster
Вот что говорит областная прокуратура по этому клубу.
blackknight
Правильно, зачем закрывать клуб, когда можно его постоянно штрафовать…
Dmitry
Тему в топ )))

Ау! Всем пофиг? Правозащитники не хотят защитить нас от азартных игр?
blackknight
Есть более важные вопросы, видимо…
skar
вот если бы таджики пожаловались на клубы…
quaestor
Позвоните обл. прокурору, он как раз просит граждан реагировать на нарушение закона. Либо скиньте сюда полную информацию о расположении казино.
Dmitry
ТЦ «РИМ». г.Обнинск, Калужская область, ул. Калужская, д.24 А. Вывеска: «Лотерейный клуб Bingo-BOOM». Вход с торца с правой стороны.
Dark_WolF
Хм… вышеозначенные персонаже вряд ли попадают под понятие игрового клуба. А лотереи законодательно не запрещены.

P.S. Могу ошибаться, играю только в покер.
Nik1951
Смотрел вчера местные новости, где говорилось о состоянии наших тротуаров. Так один товарищ попросил мэра походить на работу пешком. Тогда он точно увидит состояние улиц города и, возможно, вызовет на ковер ответственных товарищей.
Так и о ЛОТОРЕЙНЫХ и прочих клубах. Ему доложили о закрытии и дальше трава не расти.
blackknight
«Лотерейный» терминал-автомат из магазина «Родной» по улице Ленина, 101 исчез так же внезапно, как и появился :)
Будем надеяться, что это среагировали все-таки органы, а не владельцы «лотереи».
gena-kotik
Какие же люди у нас наивные, а точнее глупые. Ведь закон написан так, что никто наказан не будет. Надо наказывать не исполнителя или контролирующего, а вышестоящего над ними. Появился игровой аппарат на территории участкового «Х» — уволить начальника милиции, а самое главное реквизировать в пользу города объект капитального строительства, где появился игровой зал или автомат. Нормальный предприниматель не захочет рисковать своей собственностью ради минутной собственной или сданной в аренду выгодой.
skar
«Какие же люди у нас наивные, а точнее глупые.»
вы себя к первым или ко вторым причисляете? или У НАС, это просто собственную принадлежность к барскому сословию обозначили?
40-40
При всем уважении… Но у меня есть одни вопрос… не кидайте только сразу в меня палками…
Но вот если где-то есть некий игорный клуб «засекреченный», работающий на свою постоянную клиентуру… ни тебе спиртного, ни тебе разврата…
Вот полажа руку насердце… он Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО как-то мешает и ущемляет какие-то ваши права?
Dmitry
Положа руку на сердце, скажу «ДА».

Вот Вам встречный пример ))) Я например за легализацию проституции ))) Не то чтобы сильно хотелось бы, но если бы проводили референдум, проголосовал бы «ЗА». Так вот, перефразируя Ваш вопрос — «Если Вы знаете, что кто то добровольно за деньги раздвигает ноги, а кто то готов за это платить, это Вам будет как то мешать? Будет ущемлять Ваши права?»

Если Вы знаете, что сынок Вашего соседа откосил от армии за деньги, в то время как у Вашего нет отсрочки, а у Вас нет 100 000 руб, Ваши права это как то ущемит?

Если Вас лишили прав за «вчерашний перегарчик», а начальник хвастается как «вчера в дупелину по МКАДу с девочками катался, и полтинником отделался», Вас это никак не тронет?
Dmitry
Тут кстати тема есть в свеженьких, касаемо равенства/неравенства людей. Судя по всему Вы считаете, что перед законом не все равны ))) Объясните почему? Почему этим казиношникам можно нарушать закон, а мне например все равно нельзя гогнять 160 по трассе? )))
Dmitry
И если рассуждать как Вы предложили, не кажется ли Вам, что мы перейдем от общества, живущего по законам, к обществу, живущему по понятиям?
40-40
Очень много вопросов сразу :)

По существу. :) Я тоже ничего не имею против проституции.
40-40
Так и хотелось оставить этот одинокий коммент, но последнее время сталкиваюсь с тем, что не все понимают мои шутки :) Так что далее будет ответ.
40-40
«Если Вы знаете, что кто то добровольно за деньги раздвигает ноги, а кто то готов за это платить, это Вам будет как то мешать? Будет ущемлять Ваши права?»
Нет.

Если Вы знаете, что сынок Вашего соседа откосил от армии за деньги, в то время как у Вашего нет отсрочки, а у Вас нет 100 000 руб, Ваши права это как то ущемит?
Нет. Мои права ущемляет давно устаревшая всеобщая воинская повинность, а не то, что кто-то по тем или иным причинам от нее освобожден. На судьбе моег осына это никак не скажется — ему придется служить. А вот это уже есть ущемление моих интересов — т.е. сам закон мне не нравится, а не те, кто его обходит.

Если Вас лишили прав за «вчерашний перегарчик», а начальник хвастается как «вчера в дупелину по МКАДу с девочками катался, и полтинником отделался», Вас это никак не тронет?

Нет. Садясь за руль пьяным я точно знаю, на что иду и что являюсь потенциальной угрозой жизни и здоровью людей. Садясь за руль пьяным, я уже знаю, что могу или не могу откупиться и могу или не могу лишиться прав, но если ты уже в том состоянии что сел за руль пьяным, то тебе все равно на свои права и обязанности как таковые. А вот закон о ) промилях реально ущемляет мои права. Имея малое число этих милей я не являюсь пьяным с медицинской точки зрения и мои способности адекватно реагировать на окружающую обстановку не снижен. А значит сам закон ущемляет меня.

Судя по всему Вы считаете, что перед законом не все равны ))) Объясните почему? Почему этим казиношникам можно нарушать закон, а мне например все равно нельзя гогнять 160 по трассе? )))
Да я считаю, что в России сегодня перед законом не все равны, поскольку так оно и есть. А Вы считает что это не так?:)
В самом понятии казино я не вижу ничего плохого. Я считаю, что оно должно иметь место. Это досуг ничем не отличающийся от любого другого. Вопрос в том, как его организовать и как контралировать. У нас же предпочли его тупо запретить. Водку при этом никто не запрещает. Сам закон — глуп.
И про скорость — вы летя 160 км в час будете полюбому нарушителем закона, поскольку есть строгое ограничение 90. Клубы же игорные стараются не нарушать закон, а пользоваться великодушно оставленными им лазейками — т.е. фактически им дали возможность НЕ нарушать закон… или же хотя бы с этой стороны вроде нарушаешь, а с этой нет… а как известно, любая неточность закона трактуется в пользу обвиняемого :) но к вашему сожалению :) в ПДД я не видел нормы, что запрещено выше 90, но если у вас авто зеленое и окно на 2/3 открыто, работает радио россии и включена противотуманка, то можно 160
quaestor
а как известно, любая неточность закона трактуется в пользу обвиняемого :)
Интересная мысль..)
40-40
Мне так в кино рассказывали :) если что-то в обвинении спорно, то спорность трактуется в пользу защиты… :) я не прав?:)
Dmitry
Это что то типа, если имеются спорные моменты у обвинения, которые ну никак не возможно на Вас повесить, то да, трактуется в пользу обвиняемого. Это вроде как прямое следствие презумпции невиновности. Если не доказали, что Вы виноваты, значит Вы не виноваты
Dmitry
Касаемо последнего. Я вот считаю, что для моего уровня вождения и моего автомобиля — 90 км/час это крайне мало. Я могу ездить безопасно и при 120 км/час, и при 150. Скорость выбираю основываясь на погодных условиях, траффике и прочих факторах. Не понимаю, почему, из-за того, что кто то решил сто лет назад поставить такое ограничение, я должен им подчиняться?
Ritulya
Я вот считаю, что для моего уровня вождения и моего автомобиля — 90 км/час это крайне мало. Я могу ездить безопасно и при 120 км/час, и при 150.
Так наверняка думают все, кто ездит 150 км/ч. Поэтому и существует ограничение.
Dmitry
Дело в том, что существующие ограничения датируются лохматыми годами. С тех пор и дороги стали шире, и машины мощнее.
Ritulya
С тех пор и дороги стали шире, и машины мощнее.
и аварий больше…
Не думаю, что ограничения основывались на малой мощности машин. Т.е. тогда максимум для машины был 120 км/ч, поэтому сделали ограничение 80, а если бы было 220, то сделали бы 180?
Скорее все-таки дело больше в скорости человеческой реакции.
Dmitry
У Вас кстати автомобиль имеется? Никогда не разгоняли его до 100 км/час?
40-40
Не понимаю, почему, из-за того, что кто то решил сто лет назад поставить такое ограничение, я должен им подчиняться?
Я не буду углубляться в спор о скорости езды и безопасности, но скажу лишь касаемо темы… вам кто-то поставил ограничение скорости ибо считает, что это не безопасно. А казино запретили совсем. Чувствуете разницу?:)
Dmitry
Да, вот блекнайт верно указал. Создали игровые зоны. Только народ что то туда не прет
blackknight
А потому что это туда ехать надо! Это ж не под боком. А играть-то хоцца…
А отпуск тратить на казино — ну так жена будет против, она ж на море хотела позагорать, а не в казино торчать.
Русские люди хотят и на х** сесть и рыбку съесть. Менталитет у нас такой.
40-40
А потому что это туда ехать надо! Это ж не под боком. А играть-то хоцца…
А отпуск тратить на казино — ну так жена будет против, она ж на море хотела позагорать, а не в казино торчать.
Вот еще раз убеждаюсь, что разговаривать с человеком развешивающим на право и на лево штампы — неблагодарное дело… «ООО!!! я такой правильный и все знаю!!! я знаю, что в Америке есть Лас-Вегас где все играют и всё… но я имею свое мнение»

Как он образовался, почему именно там, почему нельзя больше нигде почти, я не знаю… Почему именно туда едут люди не только со всех штатов, но и из всего мира, а в нашу игорную «зону» никто не едет… я ничего не знаю, ничего не читал на эту тему, но мнение имею:
Русские люди хотят и на х** сесть и рыбку съесть. Менталитет у нас такой.
Ну-ну…
blackknight
Я свое мнение имею, но я также готов слушать чужие мнения. Где Ваше мнение? Да, у меня складывается именно такое мнение, что никто не едет в специально созданные игровые зоны именно потому, что надо туда ехать.
Имеете думать или знать по-другому? Расскажите! А не передергивайте!
AlexRybin
Создали игровые зоны
А что, их правда создали? :)
blackknight
В России в течение первой половины 2000-х годов наблюдался настоящий бум игорного дела — в стране функционировало около тысячи казино. Однако 20 декабря 2006 года в России был принят Федеральный Закон № 244 о регулировании игорного бизнеса, согласно которому все заведения, предоставляющие сервис азартных игр (кроме лотерейных и букмекерских контор) должны были быть вынесены из городов в 4 специальные игровые зоны: Калининградская область, Алтайский край, Приморский край, и зона на границе Ростовской области и Краснодарского края «Азов-Сити».

Так как с 1 июля 2009 года Федеральный Закон 244 полностью вступил в силу, казино не смогли легально существовать нигде в России, кроме игорных зон. На момент закрытия игорного бизнеса в Москве работало 33 казино.
© Вики

Практика проявила четыре основных вариации нелегального казино:

«Интернет-клуб», хотя собственно доступ в сеть Интернет присутствует как таковой лишь в малой части указанных заведений.

«Стимулирующая лотерея». Данная схема использует незакрытую лазейку в законе, позволяющую использовать лотерейное оборудование (коим являются переделанные игровые автоматы) для розыгрыша для каждого игрока индивидуально. Существует 2 варианта реализации:
Обычная лотерея + стимулирующая лотерея: новому игроку предлагается купить на 100—500 рублей лотерейных билетов и та же сумма «набивается» на автомат.
Если действует ЕНВД, то на практике используется схема «Купите коробку спичек за 100 рублей — получите 100 очков».

Полулотерейный автомат: берётся катушка или подобное устройство с машиночитаемыми лотерейными «квитанциями» («билеты» не хранятся в памяти компьютера, чтобы не было явного противоречия законодательству). Игроку выдаётся изображение, аналогичное игровому автомату.

Подпольное казино как таковое.
© Вики
AlexRybin
Простите, из Вашего ответа не понятно, были ли на самом деле созданы игорные зоны — построены отели, казино и т.д. :)
blackknight
Отсюда:
Первые два казино в «Азов-Сити» распахнули свои двери для клиентов в 2010 году.
Nik1951
Многие из тех, кто считает так, лежат на кладбищеи многие там окажутся. К сожалению при этом они частенько с собой прихватывают ни в чем не виноватых. Мы все мастера высшего класса, но при этом продолжаем гибнуть, гибнуть и гибнуть. Боюсь, что и Ваше мастерство когда либо приведет к… Можете свое мастерство показывать на пустой трассе и находясь в авто в единственном числе. Флаг Вам в руки, Dmitry.
blackknight
В самом понятии казино я не вижу ничего плохого. Я считаю, что оно должно иметь место.

Оно и имеет место. В отведенных государством зонах, например, в Краснодарском крае. Хочешь играть — езжай туда и играй на здоровье.
40-40
Точно. А че не на острове Русский?:)
Вообще я ждал этот железобетонный аргумент. Предлагаю тогда и водку разрешить пить в специальной зоне огороженной колючкой где-нибудь под Махачкалой :)
А машины водить только по специально оборудованному гоночному треку.

Везде должна быть нормальная реакция на события. В том же многими здесь любимом Минске казино работают вполне легально и ничего, никто не умер.
blackknight
А в том же США так же созданы игровые зоны и ничего, никто не умер и не возникает. И народ туда скопом валит со всей страны.

Предлагаю тогда и водку разрешить пить в специальной зоне огороженной колючкой где-нибудь под Махачкалой :)
Полностью с Вами согласен! Я за! Может тогда пьяных малолеток станет меньше на улице и очнется Россия от многолетнего запоя.
40-40
А в том же США так же созданы игровые зоны и ничего, никто не умер и не возникает. И народ туда скопом валит со всей страны.
Второй железобетонный аргумент :) Но для начала нужно изучить вопрос создания двух основных игорных городов США. И тогда станет очень ясно, в чем отличия от нашей ситуации.
А еще в США без медицинской страховки ты умрешь. А еще просрочив ипотеку на пару месяцев тебя тупо выгонят на улицу вне зависимости от того сколько у тебя детей и какие у тебя сложные материальные условия.
А еще в США ипотека 3-5 процентов годовых.
А еще в США негры :)
А еще в США машины стоят почти в 2 раза дешевле чем у нас
А еще в США президенты занимаются оральным сексом в рабочем кабинете :)
А еще в США…

Но нам расскажут, что а вот в США есть лосвегас и больше нигде — что уже не так и уж тем более вглубь никто капать точно не будет. :)
blackknight
Но для начала нужно изучить вопрос создания двух основных игорных городов США.
Какая бы ни была история создания, в настоящее время это действительная игровая зона в США. В остальных городах игровые заведения либо полулегальны, либо запрещены совсем. И это факт. И страдают от этого только игроманы.

В России же не совсем запрещены игровые заведения, а лишь перенесены в специально отведенные зоны, расположенные в регионах, нуждающихся в экономических вливаниях и развитии.
40-40
В России же не совсем запрещены игровые заведения, а лишь перенесены в специально отведенные зоны, расположенные в регионах, нуждающихся в экономических вливаниях и развитии.
Вот в этом и отличие :)
Ладно, мне надоело спорить о теории. На первый вопрос мне так и не смог никто ответить. Соответственно делаем вывод, что всем мешают эти клубы чисто теоретически, а в обыденной жизни вы о них даже и не вспоминаете :)
blackknight
На первый вопрос мне так и не смог никто ответить.
Это какой? Почему не на острове Русский? Потому что туда а) Никто не поедет, б) Потому что там нечего развивать.
40-40
Это какой?

Чем вам лично мешает этот чертов клуб?:)

Почему не на острове Русский? Потому что туда а) Никто не поедет, б) Потому что там нечего развивать.
Вы няшка :)
Dmitry
Вы этим клубом владеете? ))) Иначе почему Вас напрягает праведный гнев от того, что кто то нарушает закон? Тема в чем: есть закон запрещающий подобные заведения. Есть клуб который этот закон нарушает. Есть люди, которые живут рядом и видят это нарушение, и указывают на это. Есть Вы, который заявляет фактически: «если Вас лично нарушение закона другими не касается, то почему Вы об этом печетесь?». А как же гражданская позиция? А как же не проходите мимо преступлений? Что скажете?
40-40
Вы этим клубом владеете? )))
Самое удивительное, что не то что не владею, да еще и играл в далеком студенчестве ровно 2 раза в Боулинге на автоматах… в первый день выиграл 1000 рублей, во второй проиграл ее и еще одну :) с тех пор не торкает. Но с друзьями любил захаживать в казино и смотреть как они рубятся на рулетке.
blackknight
Вам повезло, у Вас значит голова на плечах есть. А многие проигрывают квартиру, машину, семью.
blackknight
Чем вам лично мешает этот чертов клуб?:)
Дмитрий Вам ответил на данный вопрос. Я лишь присоединяюсь к его ответу и считаю, что тема не менее важна, чем содержание Е-консервантов в яблоке.
blackknight
В остальных городах игровые заведения либо полулегальны, либо запрещены совсем.
Не в городах, а штатах. Исправляюсь.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.