Обнинск. Лес в городе или город в лесу

Помнится именно так называли наш город. По крайней мере во времена моего детства. Что же происходит сейчас? Кругом идет вырубка. Из последнего что видел: за стадионом «Труд»огородили довольно большой участок и вырубают лес. Там то что будет? Или там тоже вдруг все деревья резко заболели?

48 комментариев

Dmitry
Я хочу привлечь внимание к этому вопросу. Ибо все вырубить и застроить можно, а вот обратный процесс невозможен. Никто не будет сдирать асфальт, ломать здания, чтобы посадить деревья. Не пора ли задуматься?
kev
Свяжитесь через личку с Тарасовым — краевед
agrischa
где-то я слышал, что котеджи для элиты.
Dmitry
У стадиона? ))) рядом со стационаром, моргом и скорой?

Г-жа Шапиро вроде борется за леса, неужели не в курсе? И как это вообще возможно? Я что, тоже могу например купить кусок леса и построить себе дом? Тогда огласите прайсы. Почем сотка?
40-40
По крайней мере во времена моего детства. Что же происходит сейчас? Кругом идет вырубка.
Ты просто не успел дожить в детстве до счастливого социалистического завтра :)
Вопрос на сообразительность :) почему улица на 51 мкр от Белкинского оврага в сторону ДПП представляет из себя разделенную газоном одностороннюю 2-3 полосную магистраль?:)
Dmitry
Скорее двух ))) Но все таки не понимаю к чему Вы ведете. Почему же?
40-40
Та сторона, что сейчас лес, где Олимп, по генплану семьдесят какого-то там советского года должна была быть полноценным жилым микрорайоном. Т.е. весь лес шел под нож, как и процентов 40 всего сегодняшнего города от старого универмага и выше когда-то было лесом-лесом.
Это не оправдание вырубки леса сегодня. Это лишь говорит о том, что раньше лес не щадили нисколько ни меньше, чем сегодня, а скорее больше. А лозунг город в лесу был лишь социалистическим лозунгом, сбывшимся парадоксально лишь из-за того, что сам социализм приказал долго жить.
Такие вот дела.
Dmitry
Все это хорошо и интересно. Но, как Вы сами заметили, это не оправдание. То что было при совке, по каким то причинам все таки не застроилось. Я вот не понимаю, неужели у нас город так нуждается в дополнительной жилплощади? Ведь эти квартиры и метры не будут раздаваться очередникам? Фактически земли отдаются под застройку, а потом все это продается (часто москвичам, которые вкладывают в эту недвижимость деньги). А что с социалкой? С очередями на улучшение жилусловий? Эти очереди не движутся. При этом продолжаются стройки совершенно не необходимых объектов.
40-40
Я не спорю. Просто подчеркнул из стартового топика то, что не стоит заблуждаться в том, что раньше было иначе. Мне тоже многое не нравится в стройке. И даже в собственной работе мне тоже очень многое не очень нравится. Но она кормит.
Dmitry
И все таки, касаемо «раньше». Можно показывать любые старые планы, но все таки, как ни крути, ничего не было вырублено. Все только на бумаге, а здесь и сейчас все реально. Березы вывозятся камазами. И всем пофиг
40-40
БЫЛО вырублено. И МНОГО. Просто Вы этого не видели. А если бы и видели, то ничего бы не могли сказать и были бы только ЗА, ибо линия партии и все такое. А сейчас спустя 15-20 лет после последнего капитального строительства в городе времен СССР все про это давно и помнить забыли, а многие и не видели реально (включая мой возраст) оттого и так бросается в глаза — 20 лет не рубили а тут как начали…

Еще раз. Я не против вашей мысли о сохранении деревьев. Я лишь в очередной раз подчеркиваю, что не стоит искать оправданий ей в прошлом.
Dmitry
Мнение принято. Возражений по существу не имею )
kev
Мимо моих глаз это не прошло.
За клубом строителей собирал белые.
Warmonger
Раньше деревья не только рубили, но и сажали много. Сейчас только рубят. Меньше растительности — больше углекислого газа, следовательно хуже экологическая обстановка.
40-40
Я только за! Вот это уже ближе к реальности. Рубить будут. И будут всегда это делать пока на земле не останется последнего дерева.
Но все, кто рубят, платят за свои срубленные деревья в городскую казну. Кто, где и сколько взамен сажает, я не берусь утверждать — не знаю.
Dmitry
Именно поэтому я и создал этот топик. Деньги — ничто. Это бумажки, фантики. Лес, деревья, воздух — то что можно почувствовать, потрогать. Что мы будем делать купаясь в деньгах, но имея вокруг один асфальт и каменные джунгли?
Tank
Кто, где и сколько взамен сажает, я не берусь утверждать — не знаю.
А вот этот-то момент и есть самый интересный для нашего города. Деньги в данном случае лишь бумага, которая жителям Обнинска не заменит здорового воздуха. А что общие площади зелёных насаждений постоянно уменьшаются — факт.
Tank
Та сторона, что сейчас лес, где Олимп, по генплану семьдесят какого-то там советского года должна была быть полноценным жилым микрорайоном.
Раз уж упомянули генплан семьдесят какого-то года, то интересно бы узнать, какая там этажность жилой застройки была запроектирована.
Ведь квартал пяти — девяти этажек, и застройка с такой же плотностью 20ти этажками — это две большие разницы.
Dmitry
Нет разницы в данном контексте. Я поднял речь о вырубке. Какой этажности дом на этом месте появится мне глубоко монопенисуально )))
Tank
С одной стороны — да, всё верно. С другой, если вырубленный участок леса будет застроен 5ти этажками, то между ними хватит места и на детские площадки, и на аллеи с деревьями, которые лет за 15-20 вырастут, и будет что-то типа старого города. Если же это будут натыканные друг другу 20-ти этажки, то будем иметь натуральное бетонное гетто, где всё свободное место между домами будет плотно личными авто заставлено.
Опять же, раз уж проводятся какие-то параллели, то не забудем, что от советской застройки нам и парк остался, и Гурьяновский лес, который, как понимаю, рубить не планировалось, а, напротив, он был аккуратно обойдён по периметру. Ну так надо и смотреть, что мы в этом направлении теперь имеем при городском расширении.
40-40
он был аккуратно обойдён по периметру.
А может он был аккуратно вырублен по периметру?:)
Tank
Ну, наши утверждения идентичны по своей сути.
Главное, что городу был оставлен лес в самом его центре.
blackknight
Где-то тут было предположение о том, что Гурьяновский лес был оставлен на случай падения метеовышки. Как бы проектировкой задумано, что если она будет падать, то именно в сторону леса.
AlexRybin
Я слышал в своё время от спецов, что вышка, если вдруг, будет падать не как шпала, а сложится по секциям. А секции упадут в пределах огороженной территории.
kev
Спецы ответили правильно. Длинная палка, опёртая одним концом, падает, прогибаясь.
Нижняя часть падает быстрее.
kev
Неточно выразился.
Угловая скорость внизу больше, палка прогибается, возникают напряжения.
Многосекционная башня будет лоиаться.
А падать будет противоположно лопнувшему тросу, т.е непредсказуемо.
40-40
интересно бы узнать, какая там этажность жилой застройки была запроектирована.
Не знаю :) он секретный был в прямом смысле слова :)
Но думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что был бы близнец 51 и 52 мкр-нов.

ПС с такой же плотностью нельзя застроить один и тот же земельный участок 5-9 и 20ти этажками. Сам термин плотность застройки подразумевает под собой соблюдение соотношения земли к кол-ву метров жилой площади. Чем больше живет народу (хоть ввысь, хоть в ширь) — тем больше требуется земельный участок, что бы соблюсти нормы по всяческим благоустройствам, ибо оно рассчитывается не от высоты, а от жителей и метража жилой площади.
Dmitry
Тогда почему на поле у Белкино строят эти многоэтажки прям в притык друг к другу? Или это нормы такие?
40-40
Такие проекты проходят экспертизу на соответствие нормам. Я не специалист по нормам, меня тоже удивляет если честно такая планировка. Но видимо да, нормы такие.
Tank
ПС с такой же плотностью нельзя застроить один и тот же земельный участок 5-9 и 20ти этажками.
Крайне странное утверждение. Понятно, что муравейники у нас лепят друг к другу, скорее всего, таки влезая в существующие нормы. Но почему нельзя рассматривать вариант, когда можно строить для комфортности жителей с плотностью существенно ниже нормативной? Что, собственно, видимо, и было в советском прошлом нашего города, потому его все приезжие и называли: уютным, приятным, милым и т.п.
Напомню, что, например, у нас в стране 6м2 считается санитарной нормой для проживания человека в квартире. Т.е. если человек имеет, скажем, 9м2 для себя, то это уже излишество?
Tank
Ещё по поводу норм.
Уже пару раз такую мысль слышал, что, дескать, в Обнинске количество деревьев существенно выше нормы. Потому вырубка в Обнинске — это ничего страшного.
40-40
Уже пару раз такую мысль слышал, что, дескать, в Обнинске количество деревьев существенно выше нормы.
Не знаю, не слышал.
40-40
Крайне странное утверждение.
Крайне точное утверждение :)

Но почему нельзя рассматривать вариант, когда можно строить для комфортности жителей с плотностью существенно ниже нормативной?
ответ по-моему очевиден.
Что, собственно, видимо, и было в советском прошлом нашего города
не могу знать.
Напомню, что, например, у нас в стране 6м2 считается санитарной нормой для проживания человека в квартире. Т.е. если человек имеет, скажем, 9м2 для себя, то это уже излишество?
На сегодняшний день нормы проектирование варьируются от 18 до 30 метров на человека. Есть нормы проектирования нового жилья, есть санитарные требования к жилым помещениям. Это немного разные вещи и не бьются тютелька в тютельку.
Tank
Это немного разные вещи и не бьются тютелька в тютельку.
Совершенно верно, однако эта цифра хорошо демонстрирует уровень всех этих норм. Не нравится 6м2, можно посмотреть стоимость минимальной продуктовой корзины, например.
Warmonger
Вот план. www.admobninsk.ru/netcat_files/File/opornai_plan.pdf
И www.admobninsk.ru/netcat_files/File/shema_zonirovania.pdf
Новый микрорайон с таунхаусами
Dmitry
ОФИГЕТЬ!!! А кто это просто так раздает, продает земли? В чьем ведении этот вопрос?
Warmonger
Всё поделено давно. Даже обещанной земли, в границах города, для многодетных семей нет, т.к. в принципе нет свободной земли.
Dmitry
Кем поделено? Фамилии, должности!!! Страна должна знать своих героев. Кто это все решает? Почему жители города не принимают участие в решении таких вопросов?
dmabr
Да депутаты уже все давно порешали. За это нам обещали построить спортивные площадки.
Наверное заместо тех, которые на стадионе превратили в автостоянки и застроили многоэтажками.
alex0349
А что Вам это знание даст? Выделяла естественно Администрация, получатель естественно застройщик, в данном случае ООО «Промстройкомплекс», адрес: Курчатова 47. Ну и?
Dmitry
Буду знать, что за вырубку спасибо говорить Авдееву.
alex0349
Да ему, я думаю, Ваши спасибки параллельны!
Warmonger
Вся обнинская земля уже давно поделена и свободных мест нет. Но есть куски боровской земли (например часть Белкино), которую можете взять в аренду, поставить хибару, протащить к ней коммуникации и выкупить за смешной процент от кадастровой стоимости.
Dmitry
Вот где надо пример брать www.lenta.ru/news/2013/03/12/tree/
maybefriend
печально что рубят буквально все без разбора. скажем жидкая лесополоса отделявшая город от железной дороги, очень даже хорошо спасала летом от шума, теперь ее нет :(
krisa
Усилиями областной и местной администрации Обнинск умер, отдайте себе в этом отчет и перестаньте рыдать по утраченной девственности. Старый, добрый тихий город, наукоград умер… Высотки, нечищенные тротуары, дороги и дворы, массовые застройки… Торговые центры… Расширение… Может быть, новый Обнинск станет для кого-то лучше: больше, красивее, богаче… Станет обычным крупным городом… Может, это неизбежный процесс…

Но тот, наш Обнинск, где «лес в городе, а город в лесу» — умер. И тов. Авдеев его усиленно хоронит… Прошу понять меня правильно — может, оно и к лучшему… Но я больше не привезу в Обнинск друзей и не буду гордиться этим местом… И сам не хочу возвращаться, как ранее, в гнездо… Это разжиревшее, располневшее, подросшее чудовище — оно, может быть и могучий монстр, но не мой Обнинск, не наукоград, и не город — он же «дом отдыха», не парк и не комфортное место для жизни…

Даже моя квартира на Ленинском Проспекте г.Москва кажется уже лучше и экологичнее…

Король умер, да здравствует… что?
krisa
А еще и Вишневый Сад снесли — даже Чехов плакал… Ничего не напоминает? ))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.