А Вы жмете на тормоз?

Вспомнилось, что в декабре предыдущего года меня занесло немного. Отыскал запись.
Собственно, сколько принудительно, на площадках, машину не пускал в занос всегда удавалось выправить газом. А вот когда в реальных условиях, на шоссе, начинает заносить всегда автоматом жму тормоз вначале. Только однажды удалось перебороть этот дурацкий инстинкт самонесохранения.)))
Все знаем, что когда заносит на дороге нельзя жать на тормоз: на переднем приводе выводишь авто газом, на заднем на нейтралке выводишь, а полный ловить надо (кроме момента когда включена блокировка)
А Вы жмете на тормоз при заносе?

42 комментария

AntiStatik
Недавно на киевке, подъезжаю к Балабаново со стороны Обнинска, жму тормоз, машина едет и никак не хочет останавливаться, лед. Машина пошла в занос, отпустил тормоз, чуток газа придавил, совсем чуток и конечно ловил. Система помощи при заносах на Субару сработала отменно. Полный привод. Ну и конечно дырка в сиденье 8))
kev
А почему нельзя?
Как обосновать явление?
vashchenkov
Под действием тормозов задняя ось разгружается, из-за этого меньшая сила трения. При этом, если машина, хоть немного стоит неровно, то заднюю ось начинает заносить относительно передней. Ну как-то так.
kev
Холодно.
Я не автомобилист, предполагаю.
Начнёт заносить передок. Впечатление будто автомобиль вращается относительно задних колёс.
vashchenkov
Заносит именно заднюю ось, а не переднюю.
kev
Тормоза на задних колёсах?
vashchenkov
А ещё тормоза могут быть не ровно изношены.
Переднюю ось может начать водить при сильной прогазовке, на любом приводе, что зависит от состояния дорожного покрытия.
kev
При прогазовке ситуация обратная: автомобиль «садится» на задние колёса.
vashchenkov
И ещё добавлю.
Под сносом передней оси подразумевается ситуация, когда руль поворачиваете, а машина не поворачивает, в силу большой скорости и/или блокировки колёс тормозами.
kev
Нет!
Из-за того, что возникла сила трения скольжения, котороя зависит только от взаимной скорости трущихся поверхностей, веса и коэффициента трения.
От положения руля она не зависит.
Вы не можете создать центростремительное ускорение.
vashchenkov
Я не говорил про причину, я говорил о ситуации. Понятно, что от положения руля не зависит, просто это типичная ситуация, когда происходит снос передней оси.
Если машина слушается руля — то ситуации сноса нет, не слушается руля — констатируется снос передней оси.
kev
Если машина не слушается руля, начинается скольжение.
Всё дело в переходе трения покоя в трение скольжения.
Я не автомобилист, не знаю, лишь предпологаю.
Поскольку между покоем и скольжением порог, потеря управления должна происходить скачком.
kev
Так я этого и не знал, угадываю.
AntiStatik
А почему нельзя?

Нельзя что? Какое явление? Занос?
40-40
когда попал в свою первую в жизни серьезную аварию на трассе, то так и не смог поймать машину…
Как только начался занос инстинктивно вдавил тормоз, а когда уже вовсю крутился по трассе вспомнил и про газ и про «ловить» машину… и так ловил и этак… смотрю, а нога левая как выжала до упору тормоз, так его там и держит :) и что самое интересное, нога мне не подчинялась :) как не пытался ее оттуда снять — она ни в какую :) так и улетел в лес с одной ногой на тормозе с другой на газе ))))))
dmabr
Левой ногой жать на тормоз- это круто. )))
vashchenkov
И делать это инстинктивно — в двойне круто. :)
Хотя может потому что правая не слушалась — на газ нажимал левой :)
Warmonger
Однажды на сухом асфальте я попытался левой ногой нажать на тормоз — чуть головой стекло лобовое не выбил)))
40-40
Левой ногой жать на тормоз- это круто. )))
Вот тоже написал, поехал по делам думаю… как это я умудрися )))) сцепление я выжил и не мог отпустить ))) а тормоз в самом начале таки все равно ударил :)
dmabr
Заносит обычно при торможении. А тормозишь когда впереди препятствие. И что остается делать? Жать на газ и со всей дури долбануться в попу впередиостановившегося?
vashchenkov
Расскажу историю, когда я сделал именно так.
Возвращались из Подольска — тогда в Обнинске был один кинотеатр, а там аж с ДолбиСурраунд :)
Пасмурно. И вдруг дождь — стеной. А я ехал в левой полосе обгоняя москвичёк, который ехал справа на скорости, чуть медленнее моей. И что я увидел впереди? Правильно стоп сигналы. Прикинув ситуацию — расстояние не более 50 метров (вот такая видимость), тормозить в ящик, вправо не уйти — там москвич. Ну всё что осталось газ в пол на нашей шестёрке с последующим перестроением вправо.
Было очень пасмурно и дождь стеной сливался с небом и его реально не было видно.
В другой ситуации (когда попал в аварию) я тоже нажал бы газ, будь у меня переднеприводная, а так пришлось тормозить об одну машину и заезжать под грузовик.
kev
Сила трения скольжения меньше максимальной силы трения покоя.
Максимальное торможение достигается, если колёса вращаются.
vashchenkov
Да, именно это и призвана обеспечить ABS — разблокировку колёс.
kev
Когда колёса вращаются, действует сила трения покоя.
Она равна воздействию и не допускает занос.
Если колёса проскальзывают, возникает трение скольжения, пропорциональное весу и коэффициенту трения.
Эта сила не зависит от воздействия. При этом резина подплавляется, сила трения резко уменьшается.
Возникает «жидкое трение». Автомобиль ведёт себя как лодка в воде, любое боковое воздействие заставляет его перемещаться.
При торможении автомобиль «приседает» на передние колёса, на передних колёсах сила трения становится больше, задние колёса будут скользить больше.
А если на передних колёсах сила трения сравняется с силой трения покоя, будет вращение относительно передних колёс.
Замечание непосвящённого.
vashchenkov
Не Вы ли написали
Начнёт заносить передок. Впечатление будто автомобиль вращается относительно задних колёс.
А сейчас пишете именно то, что сказал я — «ращение относительно передних колёс» т.е. заносит заднюю ось.
Как раз обычно задние колёса блокируются раньше именно по причине того, что у них значительно ослабевает контакт с покрытием дороги из-за переноса веса машины на переднюю ось. Пока машина строго параллельна курсу, то всё нормально (неустойчивое равновесие), а маленькая, движение рулём, несбалансированность тормозов выводит из этого положения равновесия.
quaestor
Задний привод. В случае заноса бросаю все педали, подкручиваю рулем и выхожу из заноса. Педаль тормоза, ИМХО, в случае заноса — большая ошибка. При необходимость резкого торможения, если во время соображаю, втыкаю пониженную (вплоть до первой). Практически не езжу на нейтралке зимой.
vashchenkov
Тыкание пониженной передачи тоже опасно на некоторых движках происходит — какой-то там «взрыв». Когда на более высоких оборотах мощность движка больше, чем на низких. Надо резко затормозить — лучше включить пониженную и подтормознуть, чтобы движок работал на меньших «лошадях» (но это не везьде пройдёт)
vashchenkov
лучше включить пониженную
читать как включить повышенную передачу (с 3 на 5, на пример)
quaestor
Можно попробовать. Но я обычно перехожу плавно 4-3-2-1, либо, в исключительных случаях 4-2-1, 3-1.
vashchenkov
Я понижаюсь, наоборот при необходимости быстрого набора скорости, сейчас могу с 5 на 3 перейти спокойно, чтобы ускориться.
dmabr
Как сносит переднюю ось:
quaestor
Думается, что трабл в тормозной системе…
manzarek
Согласен с AntiStatik насчёт головы. Хотя знак «40» там сняли (или украли), теперь он только после остановки «Фантазия».
vashchenkov
Я ещё при обгоне подумал про прокладку…
temp
А еще можно попробовать выжать сцепление в самой начальной фазе заноса.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.