Болтовня начинает приедаться?

По долгу службы исключительно из любопытства вынужден посматривать на ряд форумов. Города с населением от 60 000 чел до 1 000 000 чел. Абсолютно разная география. Наличие абсолютно разных проблем. Где-то выборы только что прошли, где-то вот-вот грянут, где-то совсем не скоро. Но общая тенденция просматривается очень четко: снижение активности. Существенное. Темы острые уже не собирают аншлагов, посещаемость останавливается или падает, новички почти не приходят, старички вялые. Даже совершенно форумозависимые персонажи явно тормозят. Повторяю, везде.

Что это? Наигрались в демократию болтовню форумы? Резкий всплеск неофитов в интернете в связи с резковозросшей доступностью инета закончился? Типа новая игрушка в инете (форумы) уже не новая? Начинает надоедать, так же, как Одноклассники, стрелялки-бродилки и пр.? Уточню — я говорю именно про городские форумы-флудилки, те, которые по интересам — продолжают функционировать в обычном режиме. Или мы имеем дело с общим спадом политической активности населения? Иллюзии, что от криков и болтовни в инете что-то изменится, уходят? Болотная площадь — уже драйв, не новые игрушки и впечатления?

99 комментариев

DobrayaPravda
Что думают по этому поводу в Обнинске?
voytov
Любопытно! Кто же первый начнет возражать против загона? Вебвочер только поздоровался.
DobrayaPravda
Пояснили бы?
voytov
А зачем? Ваше дело правое, враг будет разбит. А я пью виски не разбавленное.
DobrayaPravda
А! Снова раскрыли заговор? Эт правильно. А победа, да, будет за нами. На иной исход даже и не рассчитывайте.
Dmitry
Не разбавленнЫЙ
kev
Английское whisky (whiskey) происходит от кельтских выражений ирл. uisce beatha и гэльск. uisge beatha (произносится примерно как «ишке бяха»). Дословно выражение переводится как «вода жизни», и, возможно, является калькой с лат. aqua vitae.
В современном английском языке используется два варианта написания, в зависимости от региона, в котором был произведен продукт. Для обозначения шотландского, канадского и японского виски служит слово whisky; виски, произведенный в Ирландии или Америке, называется whiskey. Добавление буквы для выделения своего продукта произошло в 1870-х годах, до тех пор слова whiskey не существовало[1].
По поводу грамматического рода русского слова «виски» до сих пор есть разногласия. «Русский орфографический словарь Российской академии наук под ред. В. В. Лопатина» предлагает мужской и средний род для слова «виски».[источник не указан 61 день] Словарь Ожегова предлагает средний род.[источник не указан 61 день]
Dmitry
Где то слышал, что и кофе в среднем роде употреблять можно. Но мы же грамотные, не так ли ))) Не пойдем на уступки тупизне? )))
kev
По словарям второго произношения не нашёл.
Только мужской род.
Кофе — напиток.
40-40
Только мужской род.
Кофе — напиток.
а как же Кока-Кола?:)
old_pergunt
В Обнинске есть две социальные люмпенско-интеллигентские игры: «соревноваться, кто хуже живет» и «решать проблемы путем их обсуждения». На форумах обе они представлены во всей своей убогой полноте и наготе.
rita
Я бы расширила группы участников этих игр, есть и такие, которые считают себя равнее других, и что быдло все схавает.
vashchenkov
Мне как-то писать ни о чём не хочется. А реальные проблемы мои лежат немного в другой плоскости, пока. Есть одна социальная идея, но пока в зародыше.
Как то так.
DobrayaPravda
Я заметил — ваша активность на форуме упала в том числе. Но раньше — вам писать хотелось явно больше. Если не секрет, почему теперь
Мне как-то писать ни о чём не хочется
что произошло? если секрет — вопрос снимается…
vashchenkov
Да нет секрета. Хотелось что-то изменить, да вот, незадача, постами проблемы не решаются. Нужна работа, которая бы была направлена на решение актуальных задач, о которой нужно было бы писать.
Можно писать о своих сложностях, но в своём большинстве, они локальные, да и не хочу сильно «светиться».
Сейчас, в силу некоторых обстоятельств, моя жизнь, в общем и целом — планктонная. Писать о ней не интересно. Захочу/смогу выйти из такого состояния — появится интерес писать.
Пока такого нет.
А то, что я могу сейчас писать — это тематические заметки по разработке, но это не сюда.
DobrayaPravda
постами проблемы не решаются. Нужна работа, которая бы была направлена на решение актуальных задач, о которой нужно было бы писать.

За эти слова — мое отдельное спасибо. Абсолютно совпадает с моим мироощущением. По моему мнению, в «оппозицию», в Болотную муть попало очень много людей, реально хороших, здравых и реально исполненных самых благих намерений. Которые хотят что-то реально изменить. Которые точно знали — с нынешней властью им не по пути. Но теперь он начали считать, что и с «оппозицией» им тоже не по пути. С Немцовыми-Удальцовыми-Шапиро-Трушковым-Котляр. Эти люди поняли, что постами в инете и криками на Болотной ничего не решишь. Тем более, что Немцовы-Шапиро решают не наши, а свои проблемы. Отрадно. Эдак, глядишь, начнет таки формироваться и реальная оппозиция? Процесс пошел? (Маргиналов и малолетних дебилов в расчет не берем, им все равно, что орать и за кого орать — но это электорат КПРФ, ЛДПР и пр.)
vashchenkov
Я бы сказал, что этот протест должен был зародить кучу разнополых «яйцеклеток/сперматозоидов». Вот, если может встретиться необходимое количество таких частиц разного пола, чтобы составить «детородный организьм», тогда начнут появляться маленькие «дети» гражданского общества.
Где-то у себя в ленте я читал, что текущая политика «кремля» создаёт благоприятную среду для «кучкования». И делая хуже государству оно тем самым делает ему посильную помощь :)
DobrayaPravda
Я в целом оцениваю происходящее, как нормальный и естественный процесс: учимся нормальной политической жизни, постигаем гражданские институты права и обязанности. И в этом процессе, ИМХО, главное — снова не поддаться искушению простых «черно-белых» решений, типа бессмертного «все отнять и поделить», не поддаться на крики горлопанов всех мастей и не пойти по пути «весь мир насилья мы разрушим». Традиционному русскому поверью по «по щучьему велению» все и сразу. С первого класса учиться предстоит, трудом и потом. А не сразу в универ, типа — есть Википедия, интернет, почитаю — и уже раве по знаниям седому профессору...)))
vashchenkov
Жалко, что процесс «учимся нормальной политической жизни» идёт у всех (в том числе и в верхах).
Что за похотливые искушения «штучного» товара, разгребать придётся многим. Есть и другой вариант, что разгребать будет не кому… Но не будет пессимистами :)
DobrayaPravda
Банально, но факт — «верхи» — они тоже не с Марса, они абсолютно такие же, как мы… Все из одних ворот, что уж там… И я каак раз куда более пессимист, чем вы, похоже...))) Что-то пока происходящее указывает на то, что все стороны заняты поиском самых простых решений, а дальше — трава не расти…
DobrayaPravda
Уточню — нет ощущения, что кто-нибудь занимается чем-то системно. Идеологией, экономикой, чисткой дворов, управляющими компаниями и т.д. Оперативное реагирование, затыкание явных дыр. То, что сиюминутно выгодно — угоны машин, ремонт дорог, ГАИ — не трогаем вообще. Прошу прощения за высокий слог — о будущем внуков не думает, ИМХО, никто по большому счету
vashchenkov
Ну так я и говорю, что «верхи» создавая «невыносимые» условия создают всё большшее «давление» для кучкования «микроорганизмом». Смогут выжить и объединиться — что-нибудь срастётся, а вот что это будет пока не понятно, не смогут, значит — колония.
DobrayaPravda
Смогут выжить и объединиться — что-нибудь срастётся, а вот что это будет пока не понятно, не смогут, значит — колония.

Еще есть вопрос — каковы издержки, какова плата за обучение? Применительно к нашим реалиям — что-то очень похоже, что пока тут научатся — Обнинск таки ухайдакают здорово. Здравые силы есть, позитивные свершения тоже, но то, что наворотили с застройкой, с дорогами, с вырубками этой осенью-зимой — еще и внукам точно икаться будет. Опять же ИМХО. «Черный год» в истории Обнинска. Честное слово, иногда таки приезжаю по делам, но уже реально настроение начинает портиться на подъезде к городу. Нет желания приезжать в некогда любимый город.
Ritulya
То, что сиюминутно выгодно — угоны машин, ремонт дорог, ГАИ — не трогаем вообще.
Думала, кто-то напишет, но все почему-то молчат. ???
На эти темы и публикаций было не мало, и обсуждались они. Вероятно Вы просто пропустили.
нет ощущения, что кто-нибудь занимается чем-то системно.
Может и не занимаются, но публикуют и обсуждают точно.
vashchenkov
Обсуждения, статьи и дела насущные это две разных субстанции. Разговор шёл о делах.
DobrayaPravda
Ритуля, вы совсем меня не поняли. Я не про…
На эти темы и публикаций было не мало, и обсуждались они. Вероятно Вы просто пропустили.
Мне не нужны публикации и обсуждения, я бы хотел видеть работу власть предержащих на эту тему. Изменения в законодательной базе, в порядке применения законов.
Ritulya
Я рассматривала Ваш комментарий с учетом основного текста топика:
По долгу службы исключительно из любопытства вынужден посматривать на ряд форумов. Города с населением от 60 000 чел до 1 000 000 чел. Абсолютно разная география. Наличие абсолютно разных проблем. Где-то выборы только что прошли, где-то вот-вот грянут, где-то совсем не скоро. Но общая тенденция просматривается очень четко: снижение активности. Существенное. Темы острые уже не собирают аншлагов, посещаемость останавливается или падает, новички почти не приходят, старички вялые. Даже совершенно форумозависимые персонажи явно тормозят. Повторяю, везде.
Здесь речь шла не о делах, а об обсуждениях на форуме. И тут Вы, возможно, что-то пропустили. Но не буду дублировать, ниже как раз AntiStatik говорит о том же.
vashchenkov
Про «факт верхов» — понятно. Жалко в том смысле, что профессионалов, которые были (а были ли?), заменили «ученики без учителей».
Оптимизм — это одна из черт моей «ненормальности», думаете надо к психологу? (кому надо?)
DobrayaPravda
Оптимизм — это одна из черт моей «ненормальности», думаете надо к психологу?

Может, лучше по вискарю? ))) Вайлд Турки опять в Метро появился, вот это действительно позитивно и вселяет оптимизм! Только теперь изменил Нарзану. Лучше таки с Перье или с Сельтерской.
vashchenkov
Ну не употребляю внутрь — плохая из меня компания… пока.
Может «повзрослею» :)
kev
Разве можно портить благородный продукт добавками?
Виски пью неразбавленный.
DobrayaPravda
Разные бывают ситуации. основная проблема — с алкоголем организм теряет воду и соль, отсюда проблемы утром. Совмещая виски с водой в пропорции 1 к 3, мы эту проблему в значительной степени решаем. С утра — намного легче))) Да и вкусней так. Но это каксается бурбонов. Скотч, да еще односолодовый если — чистый или со льдом. То же самое — ирландский.
kev
Что скажете по поводу неразбавленного спирта?
DobrayaPravda
Низко упаду в ваших глазах — но признаюсь честно — ни разу не пробовал.
kev
Человек, знающий толк в виски, не может в моих глазах пасть низко.
Впечатления от неразбавленного спирта незабываемы.
Хорошо сразу после приёма.
Утром водички попил и снова захорошел.
AntiStatik
В данной ненормальности Вы не одиноки.
комментарий был удален
vashchenkov
Надо было с чего-то начинать. А потом всё затихло :)
Было потрачено время и силы. Не важно, истинная причина «решения», но каждый вложившийся может считать что в этом есть и его вклад.
webwatcher
Я не про СТЗ ) А про СтарогоЗнакомого )
webwatcher
Весна пришла чтоль?)
DobrayaPravda
Ну тебе не все равно? ))) Очень подвержен болезнью росийской: главное, не что сказано, а кто сказал? ))) Не меняешься.

Да, мы получили новый контракт с властями, на 500 000 руб в квартал. Теперь, чтобы Шапиро не доколебалась, получать будеи через Молокозавод и Хлебозавод, ежемесячно. Плюс премии за каждого отбуцанного Вебвотчера и прочих балбесов.

Удовлетворен? Еще вопросы есть?)))
kev
Действительно, стало скучновато.
Первоначальная идея: использовать сайт для работы со школьниками, — лопнула.
Дети не пошли на диалог.
Вторая идея — корректировать в споре собственную точку зрения — получилась.
В этом качестве буду присутствовать далее.
Мои топики особой популярностью не пользуются.
При отсутствии встречного интереса, пропадает собственный интерес.
Dmitry
Дети не пошли на диалог.
А была вера в то, что пойдут? Сами? Дети?
kev
Особой веры не было.
Была надежда, что пара заинтересованных найдётся, после чего идею можно постепенно развивать.
Я, однако, заметил, что все мои бесплатные прожекты проваливаются.
Коммерческие (репетиторство), без проблем.
Ritulya
Я, однако, заметил, что все мои бесплатные прожекты проваливаются.
Коммерческие (репетиторство), без проблем.
Мне кажется, что Вы просто не там их пытаетесь реализовать. Много ли на этом форуме школьников? Есть ли они здесь вообще? А с коммерческими Вы обращаетесь по адресу, точнее, к Вам обращаются те, кому это интересно.
kev
May be.
Но очень хотелось что-то СДЕЛАТЬ.
Ritulya
Но очень хотелось что-то СДЕЛАТЬ.
Желание-то, бесспорно, хорошее.

С «Эврикой» или с содружеством «Афалина» Вы не сотрудничаете? Там, мне кажется, Ваши знания и стремления были бы востребованы.
manzarek
Согласно статистике Яндекса — посетителей младше 18 лет на этом сайте меньше 5%.
kev
Решать здесь какие-то проблемы я не пытался.
AntiStatik
Темы острые уже не собирают аншлагов, посещаемость останавливается или падает, новички почти не приходят, старички вялые. Даже совершенно форумозависимые персонажи явно тормозят. Повторяю, везде.
По livepark.pro не согласен. Острые темы как и прежде собирают свыше 100 комментариев. Тема спора Дуб-Дуба и Гоблинска, зашкаливала. А уборка снега, отлично обсудили. А пьяный депутат за рулем. Всё путем. Посещаемость, ну цифры в студию. К лету понятно она упадет, а сейчас, я уверен, что не меньше чем в прошлом году. Новички есть, робко, но пишут. Старики как флудили так и флудят.
DobrayaPravda
По livepark.pro не согласен

Ваше право. Только — как вспомню 2010, 2011 — по активности не сравнить. Никак. Ни по количеству народа, ни по количеству создаваемых тем, ни по остроте обсуждения.
AntiStatik
Ну может только по количеству создаваемых тем, но это же легко считается, надо тока хородоведова позвать. А острота тем же откуда то берется. Она или есть, или её нет. Что у нас тут на ближайший месяц. Дороги будем обсуждать по полной.
vashchenkov
Нам опять скажут: «Статистика у нас ОГОГО, топиков создано эгегей».
Но это же статистика :)
AntiStatik
И что Вы предлагаете, в ручную пересчитать? Лично я местному «Чурову» поверю.
vashchenkov
Ага, я тоже поверю. А вото выкинут ли они из статистики «платные» топики или нет, это уже отдельный вопрос. :)
Могу предложить свои критерии, которые я счёл бы достаточными:
1. сравнение индивидуальных топиков по времени
2. сравнение кол-ва комментируемых топиков (>50 комментов)
3. сравнение кол-ва комментирующих авторов
4. сравнение среднего кол-во комментариев от автора за единицу времени
5. сравнение кол-ва авторов дающих больше среднего кол-ва комментариев
6. сравнение кол-ва авторов, сумма комментариев которых составляет > 80% всех комментариев.

Вот такую статистику я могу посчитать «достаточной».
DobrayaPravda
Вот такую статистику я могу посчитать «достаточной».

Да бросьте...))) Разве о том речь шла…
vashchenkov
Народ не согласен с основным вашим тезисом, что всё стало уныло.
DobrayaPravda
А это его право и видение. А у меня — свое )))
vashchenkov
Сейчас спрошу, можем ли мы такую статистику собрать:)
DobrayaPravda
да я не о статистике. но как вам будет удобно
vashchenkov
Мне, как всегда, хочется цифры пощупать, чтоб сопоставить свои ощущения с ними. Но я полностью согласен с Вами. Ушло достаточно много генераторов «насущного» контента, пришло один-два.
Сама «насущность» контента размылась.
vashchenkov
Да, ещё добавить:
7. сравнение кол-ва индивидуальных топиков к кол-ву «не индивидуальных»
8. сравнение % комментируемых (>10 комментов) «не индивидуальных топиков»
DobrayaPravda
Лучше «Черный год в истории Обнинска». ИМХО, более вредного для города сезона, чем осень-зима 2012-2013, не было. Более беспомощной и не интересующейся городом власти. Предыдущие персонажи во власти вызывали эмоции. Кто-то любил, кто-то ненавидел. Что-то обсуждали, спорили. А эти… Нет у меня не гнева и злобы… Скорее, досада, недоумение жалость… Мелко как-то все, недостойно… Какое уж тут обсуждение острых тем...)))
DobrayaPravda
Нет, еще был период правления Кириллова — Шапиро. Было еще голимее, сорри. Ну и Миронов тоже может за звание провального мэра поспорить. Относительно. При нем столько не рубили, не строили бездумно… Ресурса не хватало или времена другие были — не знаю. Но не дотягивает до нынешних, ИМХО
quaestor
А меня в целом устраивает работа местной администрации. Не устраивает работы ОГС, но тут кого избрали..) И, если что, сами виноваты.
DobrayaPravda
Меня тоже… устраивала. Застройки, лес, дороги, уборка снега. И полное молчание по этому поводу. Как прокомментируете?
DobrayaPravda
Поясню: я с октября в Обнинске почти не появлялся. В марте заехал пару раз. Все, что пишу — чисто по тому, что увидел за несколько дней. Я в шоке. Реально говорю — возвращаться не хочется. Лучше жить в другом городе. Оно там может и не лучше (хотя если сравнивать — там меня въезд во двор, стоянки, дороги и прочее — вполне устраивает), но хоть не свое — не жалко, простите за цинизм. Да и переехать всегда можно.
DobrayaPravda
Почему? Новая служба не совместима с подобными комментариями? Или что-то еще? Поставлю вопрос по-другому: лично вам это нравитсо, вот прям по пунктам?
quaestor
Скорее я не могу понять объекта комментирования. Что конкретно? Может быть туплю, но Вас не понял.
DobrayaPravda
Застройки, лес, дороги, уборка снега.

так лучше?
quaestor
Застройки — не владею инфой. Что-либо прям напрягающего не видел.

Лес. Тоже не владею инфой в достаточной мере.

Дороги. Очень напрягают.

Уборка снега. Весьма низкое качество, ИМХО.
DobrayaPravda
не владею инфой

я тоже. просто по городу проехал — мне хватило за глаза. думаю, обладал бы инфой — пришлось бы пару-тройку лишних доз принять. как-то так…
DobrayaPravda
22 марта. Вечер. Полпоситителя в час, один-два поста, ни одного нового блога. Никто не скандалит, троллить некого. Кому-то еще нужна статистика, чтобы убедиться, что интерес к форумам резко упал? ЗЫ: И так везде, заметьте. Вынужден торчать в пятничный вечер у компа — заканчиваю верстку газеты. Так ведь скучно! С четырех форумов — активности ноль, остальные даже и не открываю.)))
DobrayaPravda
А ты кто, неудержавшийся, но верный поклонник Зонта?
DobrayaPravda
Я и не отвлекаюсь, пишу, поднимаю ресурс, раз меня же для этого позвали. Еще что-то? ))
DobrayaPravda
Слушай, не успеваю за потоком твоих мыслей

Не пугайся, это нормально. И умные то не всегда поспевают. А тебе, судя по постам, и вовсе простительно… А что два почти одинаковых поста в такой ступор вогнали — прости, я не хотел. Не бойся, короче, все нормально. Иди.
DobrayaPravda
Я не отвлекаюсь, пишу, поднимаю ресурс, меня же для этого позвали… Еще что-то? ))
DobrayaPravda
ЗЫ: хорошо получилось — для доходчивости...))
blackknight
А что Вы хотели Александр? Пятница, вечер, 22 марта в конце концов.
DobrayaPravda
Я, собственно, ничего не хотел. Я просто отмечаю тенденцию. И спрашиваю вас — вы с этим согласны или нет. Даже учитывая скидку на пятницу/выходные и т.д.
blackknight
Не согласен. Спад есть, но он не критичен. И связан скорее с тем, что в городе не так много социально значимых событий сейчас. Люди от власти здесь стали писать меньше. Хочется надеяться, что из-за огромного объема выполняемой ими работы. То же касается и всех остальных. ИМХО.
DobrayaPravda
Не согласен. Спад есть, но он не критичен.
Я не писал, что «критичен». Я написал, что спад есть, он явно заметен, и он отмечается везде, где я могу его наблюдать. Про «критичен» — это вы уже домыслили за меня. И с чем тогда вы «не согласен»?
blackknight
Что это? Наигрались в форумы? Резкий всплеск неофитов в интернете в связи с резковозросшей доступностью инета закончился? Типа новая игрушка в инете (форумы) уже не новая? Начинает надоедать, так же, как Одноклассники, стрелялки-бродилки и пр.? Уточню — я говорю именно про городские форумы-флудилки, те, которые по интересам — продолжают функционировать в обычном режиме.

Поэтому и отвечаю, что, да спад есть. Но это не настолько критично, чтобы можно было считать что всем всё надоело. Просто все заняты делом (прямо как Вы хотели, Александр :)), а не болтовней на форуме, даже власть придержащие. Да и событий особых нет.
DobrayaPravda
Вы с кем то другим спорите, честное слово.)) Я не писал, что «критично», я не писал, как можно прочитать в любезно предоставленной вами цитате " что все всем надоело". Я писал «начинает надоедать». Тем более, что я прямо вам говорю — я НЕ утверждал того, что вы мне приписываете. Зачем вы искажаете смысл мною написанного, додумываете за меня? Злой умысел или сколчность отметаю, вы не из таких. Тогда зачем? )))
blackknight
Уважаемая Добрая Правда! Я ничего не додумываю, а лишь отвечаю на вопрос топика: есть спад или нет? А про «критично» — считайте отесбеятиной.
DobrayaPravda
Для понимания, моего, разумеется ( я, если честно признаться, с детства глуповат ): так, с вашей точки зрения, без объяснения причин, которые мы сейчас оставим за скобками, есть таки спад или нет?
blackknight
Хотя, после вынужденного написания Вам нескольких постов — сомневаюсь уже. :)
40-40
даже Зонт не вызывает уже особой бури эмоций… ну типо зонт и зонт… ну и ладно :)
Есть такая тенденция… наскучивает… это нормально :)
Ritulya
даже Зонт не вызывает уже особой бури эмоций… ну типо зонт и зонт… ну и ладно :)
а и правда — ну зонт и зонт:-Ь
kev
Я так немного обрадовался.
Давно ждём.
blackknight
Топик о том, что интерес к форуму упал, набрал почти 100 комментов.
40-40
из которых теме топика о том, что интерес к форуму упал посвящены от силы процентов 15% комментов )))))
blackknight
Главное, что они есть. ;) Это значит, что форум жив и интерес не упал :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.