Пятничная ошибка?


Однако в соответствии с ПЗЗ Обнинска
На территориях общего пользования в жилых зонах, кроме того, допускаются:
— детские площадки;
— площадки для выгула собак.

(Ч.1 ст.4 пт.12)
И там же
Ж-3 Зона застройки многоэтажными жилыми домами
1. Площадь земельного участка для проектирования жилых зданий на территории жилой застройки определяется с учетом обеспечения возможности благоустройства (размещения площадок для игр детей дошкольного и школьного возраста, для отдыха взрослого населения, для занятий физкультурой, для хозяйственных целей и выгула собак, для стоянок автотранспорта) и озеленения.


Так же указано, что выбранный участок граничит с территорией детского сада. (Граничить — иметь общие границы (Ожегов))
Был предложен к рассмотрению участок (согласно этой карты) между участками 70,54,87 и пешеходной дорожкой. Т.е. общей границы с территорией детского сада нет.

Вопрос знатокам
Господин Авдеев
— не читал ПЗЗ?
— не читал то, что подписал?
— не подписывал лично?

А может ПЗЗ ненастоящие?

P.S. И для информации

Приложение
к решению
Обнинского городского Собрания
от 14 июля 1997 г. N 02-20

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК НА ТЕРРИТОРИИ
ГОРОДА ОБНИНСКА

2.2. Выводить собак из комнаты, квартиры многоэтажного жилого дома или индивидуального домовладения по придомной территории и улицам города до места выгула разрешается только с ошейником на коротком поводке (не более 1 метра) и в наморднике (мелких собак без намордника). Домашние кошки на период выгула обозначаются по усмотрению владельцев декоративными или специальными ошейниками.
2.3. Выгуливать собак разрешается только на специально определенных площадках, пустырях или лесных массивах, с абсолютной уверенностью, что собака не создает опасности для окружающих людей.

Т.е. выводить — на поводке, выгуливать — без поводка. Это конечно же ИМХО.

44 комментария

nemez
Предположения тоже принимаются)
vashchenkov
Мне кажется, надо вернутся к этому вопросу более «цельно». А не искать площадки «по одной»
Dmitry
А Вы думаете он читал и сам отвечал на Ваш вопрос? )))

Очередная бездумная отписка
agrischa
по-моему это кто-то сильно ошибся!
shapiro
Исполнитель письма не указан?
Мне только вчера долго (на заседании комитета, а затем в высоких сферах администрации) объясняли, какими высокими профессионалами в сфере градостроительства являются сотрудники администрации.
Ну и естественно, какими дешевыми популистами являются отдельные депутаты, которые смеют в чем-то сомневаться.
DobrayaPravda
Браво! Так их! Я бы тоже не оставил бы этого просто так! )))
patrio
вам вчера не объясняли, а объяснИли на заседании комитета… Ну во всяком случае так на оф.сайте ОГС написано…
или я ошибаюсь? говорят, вы чуть от злости там не лопнули! неужели правда????
dmabr
В письме написано- для свободного выгула собак. То есть подразумевается, что просто выгул- это в наморднике и на поводке, свободный выгул- это без намордника и поводка.
И хотелось бы взглянуть на текст самого обращения.
nemez
Увы, не сохранился. Только если у админа сайта администрации спрашивать. Кстати мысль.
AUS
Заодно спросите какую площадку просили использовать? Спортивную? Детскую?
nemez
Пустующий участок. См. ссылку на карту.
nemez
Про свободный и несвободный выгул. Есть у кинологов команда «гуляй», ей обучают одной из первых. Задача этой команды, научить собаку находиться в обществе других собак и их хозяев, не проявляв агрессии и не приставая. Выгуливать — это дать собаке возможность свободно гулять (без поводка), но под присмотром.
40-40
))))
Есть мнение, что письмо подделка :)
DobrayaPravda
А мы с Людмилой Валентиновной все равно всех выведем на чистую воду! Она только никак не поймет, что не надо в законы и подробности лезть, что это ей только вредит — развели специалистов, гады, на слове ловят! Надо просто и понятно народу — чиста на эмоциях! Но это я ей подскажу. )))

И будем есть пряники, пить разбавленный виски и распевать Егора Летова: Я всегда против!
patrio
согласен! в шапке вопрос про 40 квартал, а ответ про 32 микрорайон. или у нас это одно и тоже?!
nemez
Ну это может быть просто опиской. Не существенно.
patrio
согласен! вопрос про 40 квартал, а ответ про 32 микрорайон. или в нашем городе это одно и тоже ?!
AUS
Nemez! Правила на которые Вы здесь ссылаетесь недействующие.
nemez
В действующих нельзя в Ж-3 строить площадки? Ссылку дадите?
AUS
Я про Правила содержания собак и кошек )))
nemez
А как давно они не действуют?
AUS
Эти правила приняты ОГС, но по какой-то причине не были официально опубликованы.
Конституция РФ Ст.15
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
nemez
Спасибо, чуть позже выложу первый ответ администрации, там идет ссылка на эти правила.
nemez


А вот и первый ответ. И в нем ссылка на правила.
shapiro
Если участки не находятся в общедолевой собственности многоквартирных домов, в муниципальной собственности (под муниципальными объектами) или в частной собственности или аренде, то это — территории общего пользования (неразграниченная госсобственность). Они не могут находиться в безвоздушном или воздушном пространстве, это территории, отнесенные к жилым, производственным или рекреационным зонам.
Норма ПЗЗ приведена действующая. И, действительно, в зоне Ж-3 можно (и нужно, как справедливо считают собаководы) делать и площадки для выгула.
Правила собаководства здесь, в общем, даже ни при чем. Ведь аргумент в ответе только один!

Вариант действий — записаться по телефону на прием к О.И. Лапиной и подойти в управление архитектуры с просьбой разъяснить смысл подготовленного ею ответа — глаза в глаза.
Можно поймать ее в кулуарах публичных слушаний по переводу М-3 в платное состояние 27 марта. Не очень удобно, но…
nemez
глаза в глаза

После 8-го апреля. Сказали что в отпуске.
dmabr
Одни просят велодорожки, другие площадки для выгула собак. Чтобы мне такое попросить, пока всю городскую землю
не разобрали? (Ушел придумывать).
blackknight
Чтобы мне такое попросить, пока всю городскую землю не разобрали? (Ушел придумывать).
Почему-то вспомнился «Волшебник Изумрудного города».
PS. Не в обиду.
Ritulya
Вы ответ сразу опубликовали, как получили?
Ответ датирован 22 февраля, Вы опубликовали его 22 марта. Т.е. письмо месяц шло до адресата в пределах одного не самого большого города? Это у нас так почта работает?
Dmitry
Ritulya
Это я знаю, такая норма практически везде. Вопрос не в этом. Письмо поступило 22 января. На него ответили 22 февраля, т.е. как раз уложились в сроки. Но от момента написания ответа (22 февраля) до его опубликования здесь (22 марта) прошел еще месяц. В этом и вопрос: письмо месяц шло до адресата?
AUS
В этом и вопрос: письмо месяц шло до адресата?


Наверное есть какой-то закон, который не позволяет публиковать гражданам ответы Обеинской Администрации ранее 30 дней
Ritulya
Ага. И в какой-нибудь из статей этого закона, наверное, указано, что по ответам, опубликованным позднее 30 дней претензии не принимаются, в связи в истечением срока давности:-)
Ritulya
Ага. И в какой-нибудь из статей этого закона, наверное, указано, что по ответам, опубликованным позднее 30 дней, претензии не принимаются, в связи с истечением срока давности:-)

(ошибки исправила:-))
folga
вряд ли закон :) внутренний документ только если))) но это был бы саботаж и беззаконие! )))
nemez
Вы ответ сразу опубликовали, как получили?

Нет
nemez
Чтобы не плодить топики.
Был вчера в одном московском дворике. Увидел площадку для выгула собак, которая отделялась от детской площадки только забором. Никакой тебе рекреационной зоны. Просто забор, и даже не глухой. Площадка для выгула примерно 8*30 м. Всякие там самодельные снаряды для занятий с животными. Чисто-аккуратно-компактно.
P.S. То как там запаркованы машины… нашим дворам и не снилось. Но опять же… не на газонах. Спросил на счет ТСЖ и ТОС, нет… только УК, ну и активисты пенсионеры.
Значит и мы сможем))
folga
об этом заборчике тоже вчера подумала: мол, с собой, что ли нам, заборчик для выгула своих собак носить :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.