свинство

2 фото
Воскресное утро 7 апреля, 11 часов утра. Доблестные металлурги, не имеющие разрешения на выбросы (оно закончилось в декабре 2012г, в выдаче нового отказано), не имеющие газоочистного оборудования вообще, начинают ударную плавку. Судя по чёрному дыму из трубы ООО «ЗАП „Реалит“ можно догадываться о том, что отжигается в печи. Так дымят часов до двух, когда плавка заканчивается.

livepark.pro/uploads/images/topic/2013/04/08/ae603d0a6c_100crop.jpg
Вонючий сизый дым идёт теперь не из трубы, а от кучи, сваленной на производственном дворе…
Здесь пишет ув.тов. REALIT, хотелось бы увидеть его комментарий к этому событию, а также тех, в чьём ведении находится вопрос охраны окружающей среды- вопрос местного значения… камера наблюдения за городом… рычаги управления в случае возникновения ЧС… в конце концов обязанность что-то предпринять в случае этой самой ЧС.

2 изображения

179 комментариев

комментарий был удален
chubrella
«Дышите глубже...» А где прокуратура?
Vera
Прокуратура в работе… Представление выписано. Цитировать-зачем? Вот оно у меня перед глазами. Чихают они на «привести в соответствие».
blackknight
Заводу «Реалит» уже 11 лет. До этого он не дымил что ли, раз за него взялись только сейчас? И Капитан Очевидность мне подсказывает, что это завод алюминиевых профилей, соответственно он плавит металл, что неизбежно приводит к некоторым выбросам дыма в атмосферу. Если Вы знаете другой способ плавки, совсем без выбросов, подскажите пожалуйста.
Vera
Здесь про Фому, а кто-то про Ерёму… Вы топик-то читали? Другой способ плавки знаю. С ОЧИСТНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ и соответствующим РАЗРЕШЕНИЕМ.
blackknight
То есть они 11 лет работают без очистного оборудования?
Vera
Вам это важно? Да непонятно разве, что если они сейчас его не имеют, то не имели и раньше? Но, может, REALIT ответит?
blackknight
Вам это важно?
Мне непонятно, почему об этом говорится только сейчас, а не 11 лет назад, когда завод только начинали строить.
quaestor
Возможно потому что гражданина это зацепило только сейчас (или 2-3 года назад)? А органам, возможно, было пофиг, либо не было законного основания вмешиваться, либо еще что-то.

Просто предполагаю.
DobrayaPravda
Не перестаю удивляться: купить квартиру практически в промзоне, а потом «а почему оно дымит?» и так удивленно и возмущенно… А что ожидалось? Что в промзоне розы будут благоухать? А там еще под окнами ЖД… И Киевка недалеко… Но жизнь, похоже, должна резко замереть — Вера купила там квартиру!!! Ну не подумала, но теперь — шабаш! Аллах, за три года фотографий уже стопитсот раз переехала бы… Неописуемая глупость и упрямство, ИМХО…
Vera
Я не задаюсь вопросом «почему оно дымит». Урвать бабло любыми способами. По-Вашему, это и есть жизнь. Ну-ну. А, Вы ресторанчЕг ещё забыли!!! Кто-то из ваших конспектировал…
DobrayaPravda
По-моему, жизнь — это когда сначала думаешь, потом делаешь. А не обвиняешь в своих бедах весь мир. НЕ ищешь заговоры. Вас квартиру в промзоне кто-то насильно заставил купить? Вынудили, шантажировали?
CTAJIuH
Мне кажется необходимо приобрести штатив и хороший объектив дальновик или на крайний случай ультразум… качество фото не очень как-то…

С другой стороны цвет дыма ни о чем не говорит. Черный дым из дизелей по заверениям экологов гораздо менее вреден чем выхлоп бензина.
Vera
Да, мыльница… По качеству дыма… понаблюдав 4 года (тут добрая правда малёк ошиблась в сроках)могу сказать, что чёрный дым при плавке лома получается, если отжигают посторонние масло, пластик. резину.
LaVent
Но ведь там и раньше стояли все эти предприятия. И трасса не внезапно выросла. Присоединюсь к нижеотписавшимся — знали что берёте.
CTAJIuH
присоединяюсь к ЛаВенту…
1. Есть дом, к нему подстраивают алюминиевый завод — это конечно подлянка от завода с которой надо бороться.
2. Есть завод, к нему пристраивают дом — это уже подлянка застройщика и ошибка покупателя жилплощади в этом доме. Бороться неясно с кем.
CTAJIuH
Есть промзона, а есть жилая зона. Есть ЖД. Вера скажите мне, как так получилось что жилую застройку разрешили строить рядом с промзоной и ЖД? Безусловно любое производство в той или иной мере вредит ОС, и с этим надо бороться. НО КАКОГО ЛЕШЕГО ВАШ ДОМ ПОСТРОИЛИ ТАМ ГДЕ ОН СТОИТ? Какого рожна вырезали деревья возле вокзала которые являлись барьером между ЖД и жилыми домами? Почему вырубаются леса в нашем городе, которые являются легкими нашего города?
Построить дом возле Ворсинского завода и жаловаться что они дымят — разве так надо с этим бороться?
blackknight
НО КАКОГО ЛЕШЕГО ВАШ ДОМ ПОСТРОИЛИ ТАМ ГДЕ ОН СТОИТ?
А потом задать следующий вопрос — какого рожна я, зная где строится этот дом, купил(а) в нем себе квартиру, да еще и с окнами на промзону???
Vera
А у меня не только на промзону, чтоб Вы знали
Vera
Чё-то Вам не даёт покоя моя квартира.
blackknight
Это Вам не дает покоя городская Промзона ;)
Vera
Противоречите себе. Бороться с тем, где построили дом?? Дом, кстати, стоит не в промзоне, а на улице Курчатова. И если мы заявляем о себе, то не только я в своём доме, поверьте. Люди из нового микрорайона тоже под смогом и кто куда может- обращается. Поэтому и знаем, что работают без разрешения на выбросы, (что означает, что работать, плавить вторсырьё, они не должны)и какой-либо очистки. Некоторые возмущаются, но не знают, что предпринять. Например, у меня сосед работает на Оргсинтезе. Их там конкретно травят. Говорят вот в лифте, в подъезде, но ничего не предпринимают.
Вот некоторые считают, что промзона- это ПРОМЗОНА… Этим всё сказано. А то, что в промзоне хозяева совсем охренели от незаконной деятельности- это мягко сказать.
CTAJIuH
Вы сами себе противоречите Вера: "… разрешения на выбросы (оно закончилось в декабре 2012г...)"
Значит разрешение БЫЛО! когда дом строили ваш? Значит тогда все было ок, а сейчас разрешения нет??? Да получат они его — тут сомнений нет, вам то от этого легче будет?
Vera
Это и следовало ожидать. Ни у кого из присутствующих не возник вопрос- а почему дымовуха работает без разрешения? Без газоочистки? КАК это?
Насчёт выдачи отвечу, что раньше это выдавалось автоматом, а сейчас после проверок росприроднадзор элементарно ПРОВЕРИЛ что там накорябано-то в бумажках заявляющегося гендиректора Зорина Михаила Николаевича. И, возможно, он его получит если поставит газоочистку. И, думаю, не мне одной станет легче.
Vera
КАКОГО ЛЕШЕГО ВАШ ДОМ ПОСТРОИЛИ ТАМ ГДЕ ОН СТОИТ?-спросите это у того, от кого Вы слышали эту фразу. Он где-то не там стоит? Не в жилой зоне? Или, может, Вы перечислите нарушения при выдаче строительства этого дома? Я слышу старую песню- не там построили дом. Вы заучили её. А 21 ого февраля никто из ваших родственников скорую не вызывал? Все эти дома, оказывается, не там стоят! Весь 51ый, 38ой…
А про леса… Здесь есть человек, утверждающий со знанием дела, что лесов в городе нет. Кааакие- такие леса? Какие-такие лёгкие города? А ещё можно задать вопрос- какого хрена жители купили квартиры окнами на ЖД, от которых лес вырубили? И раз Вас волнует этот вопрос- сделали ли Вы что-либо чтоб сохранить этот лес?
DobrayaPravda
Извините за резкость, куча пустых упреков. Кому — не ясно. Ну, допустим, дым… Чем три года фотографировать вид из окна, можно было уже решить проблему, как минимум, двумя способами: продать, купить другую в хорошем районе. Раз. Промзонную хату сдать, на полученные деньги снять в нормальном районе. Два. Но ведь вы не хотите сами решать свои проблемы! Вам проще травить себя, детей (если верить вашим словам) и требовать, чтобы вашу проблему решил КТО-ТО! Чистый совок: «разделить, отнять совсем! Мне все должны — я никому!» ©
folga
если безобразие длится так долго, то значит властям все равно. (зачем решать эту проблему? ведь новый микрорайон или парковку, например, там не построишь… другое дело на Аксёново: оказывается можно и объявленную когда-то неразрешимую проблему с палатками успешно разрешить — ахнуть не успели… не удивлюсь, если там общепитом скоро запахнет).
folga
это я к тому, что нужно срочно придумать, какие интересы для своего бизнеса люди из власти могут там реализовать. творческое задание такое, если хотите… придумаем, найдем лоббиста — и эта гадость (дымЫ, то есть)улетучатся. ))
LVG
Удивительно, что сообщество взялось за Vera и усмотрело ее малую активность в борьбе за изменения своих жилищных условий. Если сообществу не видно дыма из собственного окна, то оно уверено, что реалитовская зараза только в чужие окна входит и оседает в легких каких-то малоинтнересных и социально малоценных граждан. Не прячьте головы в песок: всем достаётся. Даже самым веселым и находчивым. Смею предположить, что Росприроднадзор не продлил разрешение на выбросы, т.к. решил, что предприятие достаточно крепко стоит на ногах, чтобы, наконец, выполнить требования закона «Об охране атмосферного воздуха». Росприроднадзор работает с обращениями граждан. Если нет обращений, то может и не заметить проблемы. На обращения может ответить: есть ли разрешение на выбросы, что и в каких количествах разрешено выбрасывать, есть ли обязательные к исполнению предписания надзорного органа по отношению к Реалиту, какова суть этих предписаний. Санкции к нарушителям природоохранного законодательства в последнее время весьма внушительные. Надо добиваться нормальных условий для жизни. Конечно, Vera может перебраться на другую улицу, но будет ли это спасением?
DobrayaPravda
Удивительно, что сообщество взялось за Vera и усмотрело ее малую активность в борьбе за изменения своих жилищных условий

лично меня активность/не активность вышеупомянутого персонажа не трогает совсем. Я изволю стебаться над глупостью персонажа, его упрямством. В ее возрасте «бороться» вообще стыдно. В ее/моем возрасте давно пора понять — надо жить. Максимально комфортно (но без особых подлостей). Другого времени уже не будет, никаких вторых попыток. А смешить людей/бороться надо оставить Танку, не к ночи будь помянут. Реальные блага, реальные действия на реальные блага, а не химеры типа Живого города. На белый свет не натопишься. Так ясно?
DobrayaPravda
Конечно, Vera может перебраться на другую улицу, но будет ли это спасением?
В другой город, мой друг… Мало — в другую страну. Еще один повод для смеха, а то чуть было не забыл. Персонаж считает, что ей кто-то что-то должен. Сделать что-то самой — в голову не приходит. (писанину на форумах, митинги, фотоопыты из окна, и пр. за действия, реальные — не предлагать, ок?)
Vera
А, старый зонт опять пАд сталом. Я ж говорю, ресторанчег забыл! Ресторанчег… Некуда пришить саавсем? Много подробностей узнала, в том числе и о своём возрасте. О семейном положении-не?.. Зонт, прямо скажем, вы тут как-то выдали о нашей небольшой разнице в возрасте. Да я, собсно, здесь выложила с надеждой услышать комментарий РЕАЛИТа, но ему, видимо, сказать нечего. Зато- добрая правда тут как тут!
А вы если не секрет, ежели не боретесь здесь, то живёте? И меня вот жить учите. Чёт такая жизнь не привлекает. Также как инструктора горкома КПСС
Vera
Персонаж считает, что ей кто-то что-то должен.
Это только в вашем воспалённом мозгу персонаж считает. Смею напомнить то, что написано вначале:
Здесь пишет ув.тов. REALIT, хотелось бы увидеть его комментарий к этому событию, а также тех, в чьём ведении находится вопрос охраны окружающей среды- вопрос местного значения… камера наблюдения за городом… рычаги управления в случае возникновения ЧС… в конце концов обязанность что-то предпринять в случае этой самой ЧС.
DobrayaPravda
Ну раз по гамбургскому счету, как есть… Вера, я если честно, пишу вообще не для вас. Вы — на мой взгляд, банально глупая и заполошная тетенька, с вами говорить бесполезно. Лично вы вызываете жалость и легкую брезгливость. Но вы прекрасный пример, великолепный, нагляднейший пример того, из чего на данный момент состоит наша оппозиция, наш «протестный электорат». Электорат шапир и котляров. И то, что вы тут несете про «ресторанчеги» (убейте, не понимаю о чем вы), ваша тупая ветка с фотками на Гоблинске — это чудесно! Глядя на ваши писания, очень многие поймут или уже поняли, что «митинговать» вместе с вами, выходить на одну площадь, подписывать ваши воззвания — просто стыдно. Вы великолепный агитатор против таких, как вы. Заметьте, как изменился за два года тон этого сайта. Заметьте, что тут, где нет гоблинской игры «свой-чужой», когда все, что говорит свой априори хорошо, вас просто не понимают, ан масс. А я так, что называется, реплика в сторону. Иногда не могу удержаться — вы меня просто восхищаете!
Vera
Великолепно. Шапиро, Котляр, оппозиция, гоблинск… не хватает Трушкова.Зонт, не обольщаюсь насчёт вашей писанины. И для кого пишете- понятно.
Вы — на мой взгляд, банально глупая и заполошная тетенька, с вами говорить бесполезно.
Вот это восхищает…
DobrayaPravda
И славно! ))
DobrayaPravda
Мы вас по своему даже любим, Вера. Вы у нас уже четкая ассоциация: где что дымит — сразу вас вспоминаем. Вот в прошлом году, подъезжаем к Вене, со стороны Будапешта — а там как раз промзона, дымит — и мы хором, все, не сговариваясь: «Веры на них нет!» Или нынче к Лиссабоновке на поезде — первый же промышленный дым — та же реакция. Да вообще любой дым — это теперь «экология промзоны Мишково»...))) Столько положительных эмоций — не поверите...)))
Vera
Ага. Мы, кто подъезжал к Вене-это кто?
Vera
Свои догадки подтвердить. А вообще-то ти так ясно.
DobrayaPravda
Вер, а что ясно? )))) Зонт с кем-то подъезжал к Вене. Ехал из Будапешта. Даже расскажу — потом была Прага, Бреслау и Варшава. Или вот два дня назад вернулся, Женева — Лиссабон-Мадрид-Париж-Берлин и снова Варшава. Тоже не один, компанией. Могу еще пару маршрутов из последнего назвать. Много кататься приходится, работа такая.

Какие из этого можно сделать выводы? О чем вы догадались? Правда интересно, без стеба…
Vera
Ещё вопрос задам. И буду смотреть как изворачивается инструктор.
мы хором, все, не сговариваясь: «Веры на них нет!»
Вы все-это кто?
DobrayaPravda
Ответите — зачем, скажу, как на духу! )))
Vera
Стандартный вопрос чиновника. С рав\скоряченными мозгами.
DobrayaPravda
Вот… Я и говорю — вы большевик. Правоверный. Для них идеология была вопросом веры, а не разума. Они верили в Маркса и светлое будущее. Антогонисты — буржуи/капиталисты. Классовая борьба — средство. Все, что не укладывается в это — от лукавого/ревизионизм/уклоны/контрреволюция.

У вас — Навальный, Ходорковский, Шапиро и светлое будущее. Антагонисты — злые чиновники. и так далее...))))

Ну и под шумок — что-то урвать и себе. Там — спецпаек, вам — Реалит закрыть. Но ведь не успокоитесь, правда? Вы ж потом потребуете ЖД линию перенести? Или Технологию закрыть?
Vera
Ну, спецпаёк-то вы себе урвали! Со времён инструктортва в КПСС.
Vera
ха-ха! зонт, вы прям с головой себя выдаёте. Да, пайки крепко вас держат.
DobrayaPravda
Со времён инструктортва в КПСС

Поясните плизики, вы хотите сказать, что я был инструктором КПСС? Вер, откуда вы это взяли? Я не был даже членом партии, кто вам рассказывает легенды? ))) Но впрочем, я не про это. Мне интересно, о чем таки вы догадались о «Мы и Вена»? Вера, проявите милосердие, откройтесь!))) Я же спать теперь не смогу!!!)))
Vera
Вы ж потом потребуете ЖД линию перенести?
А как же!!!
DobrayaPravda
Стандартный вопрос чиновника. С рав\скоряченными мозгами

Еще Вер, для вас: мозги раскорячены, это правда, не скрываю. Но на госслужбе не был ни одного дня...))
Vera
Давно не заходила на этот ресурс. А тут объявление в какой-то газете, что в кулинариях кладут: мол, есть чего сказать- заходи на лайвпарк! Зашла. Опачки… всё тот же персонаж с гоблинском, митингами, ЖГ и Шапиро.На спецпайке! Тока с другим ником. Что, зонт, система-то демократии работает… банят, заминусовывают, но инструкторское прошлое выручает… Кем вы тока не были- и чёрным, и красным, и Ванечкой… На мой взгляд, вам бы подошло «старая песня». Во! Привет тем, кто подъезжал к Вене.
DobrayaPravda
Вера, вы каждым постом демонстрируете либо бестолковость, либо неумение слышать.))
Я никогда не был членом КПСС, и не мог быть инструктором горкома партии. Поаторить еще раз?))))
Vera
Смею заметить ммм… назову это ограниченностью. Зонт, ну нельзя же на любую проблему поминать Танка, Живой город и Трушкова. Пластинка изъездилась…
Vera
Дождёмся ли комментария РЕАЛИТа?
DobrayaPravda
А что вы хотите услышать? Признаний — да, мы сознательно травим Веру… Извинений? Что в ожиданиях?
Vera
Давайте так. Вы не со мной разговариваете. И я не с вами.
DobrayaPravda
Не, не согласен. Я уже с вами. Это так забавно, зачем же мне лишать себя такого удовольствия. Тем более, у меня сегодня верстка газеты. Мне весь день сидеть за компом, редактировать материалы, следить за верстальщиками… Часов до 10-ти — 11-ти… Вы будете меня развлекать, хорошо?
REALIT
Действительно разрешение на выбросы загрязняющих веществ действовало до 08.12.2012 года.
Предприятие заранее позаботилось о том, чтобы получить новое разрешение.
Договор на разработку проекта ПДВ был заключен 10.10.2011.
Разработчик проекта ЦЛАТИ по Калужской области сорвал сроки разработки без уважительных причин.
В результате первый раз в СЭС был сдан проект 16.10.2012.
Первое «отрицательное» экспертное заключение от СЭС было получено 06.12.2012.
Второе «положительное» экспертное заключение после доработки было получено 17.01.2013.
Первый раз проект был сдан в РосПриродНадзор 07.02.2013 и был возвращен на доработку.
19.02.2013 был сдан после доработки.
04.04.2013 был снова возвращен с новыми замечаниями, которых в первый раз почему-то не было.
На наш взгляд проволочка с утверждением проекта не связана с техническими вопросами, а только со степенью ответственности надзорных органов.

Проведение модернизации оборудования ПГУ запланировано на этот год. На данный момент тендер проведен. Поставщик определен.

Источник сизого дыма на второй фотографии — соседи.
Vera
Источник сизого дыма- ваш производственный двор. У соседей дым не оттуда идёт. Вот здесь вопрос прозвучал- что, не было газоочистки никогда? Или по-другому: на модернизацию какой ПГУ проведён тендер? Существующей?
CTAJIuH
Вера, мне кажется, господин РЕАЛИТ доходчиво вам ответил. К чему базары о дым ваш-не ваш??? Читайте выше: Приобретайте лучшую фототехнику и доказывайте. Иначе ваши доводы совсем уж растворились в «дыму промзоны».
DobrayaPravda
Вера, мне кажется, господин РЕАЛИТ доходчиво вам ответил.

А она не слышит. Не хочет слышать категорически, точнее. Потому, что это не укладывается в ее картину мира. Чистый большевик. Вот смотрите, какие они были — доходчивая демонстрация. А теперь представьте, что ей еще дали маузер и возможность карать. Вот вам разгадка 1917 — 37 года… Я абсолютно серьезно говорю, без стеба…

Помните кино, «Служили два товарища», там такая же барышня: «расстрелять! вы мучили меня в контразведке у белых». И пипец — ей уже не доказать, что отродясь не был ни у белых, ни в контрразведке Она ЗНАЕТ истину — и пуля гарантирована. Со мной ведь смех смехом — но та же история. Обдолбился, что не был я членом КПСС — не слышит! Она ЗНАЕТ, что был инструктором горкома партии. Точка. Рука к маузеру.

И ЗНАЕТ, с кем я подъезжал к Вене. Что она там себе нафантазировала — тоже примерно ясно. Наверное, подъезжал я вместе с Авдеевым-Савиным, как минимум, да еще на народные деньги… МАУЗЕР!!!

Без шуток говорю — смотрите! Смотрите внимательно, кого вы поддерживаете, этот «Живой Город». Придут к власти — ЕР покажется детской забавой, гарантирую. И Шапиро-Котляр такие же, только чуть похитрее. Великолепная демонстрация, спасибо, Вера! )))
Vera
Реалит рассказал всего лишь неудачную историю получения разрешения. За совет приобрести фототехнику спасибо. Доказывать вам? Только если Вы увидите этот чадящий двор ближе, вряд ли что изменится.И каждый из свиней будет кивать на соседей, это мы уже слышали от «соседей». Реалиту более комментировать, вероятно нечег. Поэтому хочу сказать:
позор свиньям нашего города!
И специально для команды, которая к Вене подъезжала:
Вот это- документ. С которым не поспоришь.И с ним работает прокуратура. Мы не в Вене.
Насчёт ПДВ-ПДК скажу, что есть и документы, отражающие превышение ПДК в ДЕСЯТКИ раз.Насчёт доводов в«дыму промзоны».
DobrayaPravda
И каждый из свиней… Реалиту более комментировать, вероятно нечего.… позор свиньям нашего города!
И специально для команды, которая к Вене подъезжала...

Кол! Кол на голове теши — бесполезно! Она купила квартиру — отмените промзону.
old_pergunt
Добрая Правда, простите великодушно:)) Хотела Вас плюсануть, но с дуру нажала на минус:)) На самом деле +100!!!:))
DobrayaPravda
а не вопрос! )))Минусы — это моя стихия, это привычно.
CTAJIuH
по этому скану вижу что превышения ПДВ есть. ПДК — НЕТ. Превышения по оксиду углерода у вашего Реалита есть в плавильной печи ну или возле нее т.к. температура указана +45 градусов.
До курчатова (точка №2) ни чего не долетело. Вера в чем тут ваш скан «не поспоришь»??????????????? Объясните уж жителю Обнинска.
Vera
Объясняю. Постараюсь объяснить. Могу показать документы когда и до точки №2 долетало… Например, концентрация пыли свинца превышает ПДКмр в 10,8 раз, одновременно концентрация алюминия превышает ПДКмр в 4,7 раз, а меди- ПДКсс в 1,84 раза. В ЖИЛОЙ зоне. Просто выложила первый попавшийся документ. Но превышение ПДВ- уже нарушение. И плавка при 45градусах- это так называемая вялая плавка (если вообще это можно назвать плавкой)для проверяющих. А вот когда идёт интенсивный дым как на фото, да ещё чёрный- превышения… ну как вам сказать… несколько иные.
CTAJIuH
и тем не менее попалась первая бумажка где все в принципе ОК?
Вера, вы я так понял специалист в литье металлов. Я не совсем понимаю что за вялая плавка? печь была холодная или что то еще?
я вот на пальцах вам пытаюсь объяснить (ни чуть не защищая все эти росметалургии, реалиты и полеты с маслятами), что например СО в выхлопных газах авто меряют только на прогретом двигателе, потому что в остальных режимах там пипец полный. А если водитель нажал на газ в пол — там вешаться надо. Автобус в холостом режиме так же не плюет особо черным, а в горочку и с нагрузкой света белого не видно. Так же и с печью — вы видите только 5-10 минут этого дыма может быть???
Dmitry
Не совсем корректный пример. На современных автомобилях дела с экологией куда лучше, чем Вы описали. Евро-4 и все такое. А вот свинец в воздухе та еще дрянь. Вера возможно и преувеличивает слегка масштабность, но бороться за соблюдение правил разве не ее право? Даже если ПДВ и ПДК превышают нормы на сотые доли процента — это уже нарушение. С другой стороны, кто позволил строить дом у плавильных печей? Тоже вопрос хороший. Но раз дом стоит — санитарные нормы должны соблюдаться.
40-40
С другой стороны, кто позволил строить дом у плавильных печей?
если верить картам яндекса, то от дома, до ближайшего забора промзоны — полкилометра
Dmitry
А по хорошему должно быть гораздо больше… Может там и делали замеры. Но 500 метров — это разве нормально? Надо четко разделять при планировании промышленные объекты и жилые зоны. Выбросы идут в атмосферу, а как они там далее разносятся — неизвестно. Когда то долетают до жилой зоны, когда то нет. Но тот же свинец имеет свойство накапливаться. Оседать на стенах, траве, земле. Как и многие другие тяжелые металлы. Можно говорить про автобусы и машины. Но люди, живущие в этой зоне дышат теми же выхлопами. А остальное идет уже в добавку. Они в любом случае не в том же положении.

Я не считаю, что надо срочно сравнять с землей всю промзону, но адекватно разобраться, померить, пойти жителям навстречу -необходимо. Они заботятся о здоровье своем и своих детей. А жизнь челоческая куда важнее денег.
DobrayaPravda
А по хорошему должно быть гораздо больше… Может там и делали замеры. Но 500 метров — это разве нормально?

а сколько? и вы это знаете, нормативы какие-то есть, или вам опять так кажется/от балды бухнули?
Dmitry
От балды. Но я бы не хотел жить в такой близости. Раза в 4 я бы норму увеличил. Но, я повторюсь, я не призываю к пересмотру существующих норм. Я прошу не осуждать человека, который пытается добиться соблюдения существующих
DobrayaPravda
Но я бы не хотел жить в такой близости.

ну дык вы и не живете. и я бы не стал. даже, если бы и не дымило — виды промзоны не то, что я хотел бы видеть из окна утром. и Веру никто палкой не гнал. но даже если не хватило ума посмотреть в окно перед покупкой хаты, можно уже давно переехать. но нет… об том и речь.
Vera
Дмитрий, я отвечу. ССЗ предприятия 1ого класса опасности, коим по всем критериям является росметаллургия (по виду производства и паспортам печей), составляет 1000м.
А те, кто подъезжал к Вене… им… оппозиция, Живой город, что там ещё?.. ах, да! Шапиро- Котляр-гоблинск поперёк горла. Стаей волков. В любой теме. Им про свинство, они- про квартиру.
В теме про вырубку деревьев поговорили… а кто-нибудь из возмущённых подал предложение в утверждающийся план будущего города? Кто- нибудь пришёл на зелёную комиссию, дающую разрешения на вырубку? Какие-либо шаги кто-нить предпринял чтоб не вырубали? Всем, вообще всем лесам грозит полное уничтожение вокруг города. И противостоит этому вы знаете кто. В одном, можно сказать, лице. Последней репликой на слушаниях по генплану были слова жительницы, что пока стоял лес от ЖД, они жили нормально, как вырубили- они задыхаются от пыли. Ну так возможно, может быть, и сейчас это изменить… кто-нибудь…
Vera
В печах наоборот. я не специалист в литье металлОВ, но знаю, что при замерах хитрецы переводят печи в режим подогрева (т.е меньше температура- меньше выброса)или плавят чистый металл, могут чистую чушку в печь кинуть. Те, кто анализирует дымы, этого не знают и выдают то, что намеряли. В любом случае вам скажу, повторяясь, что превышение ПДВ является нарушением. И ещё скажу, что бумажки есть другие.
Vera
И есть вещества, которые никто ещё не мерял и не заявлял в выбросах. Например, диоксины
CTAJIuH
ну так мы можем во всем искать, но не ищем… что мы с вами кушаем? не проверяли овощи, фрукты? израель, узбекистан, испания… че они к нам везут?
Vera
вы видите только 5-10 минут этого дыма может быть???
Не 5 и не 10 минут
Vera
Например, 21ого февраля всю ночь дымили две печи росметаллургии и печь реалита. Стояло полное безветрие. А утром этим гигантским грибом заволокло 51ый, появилось движение воздуха. Люди вызывали скорую, некоторым реально было плохо. Но печи были уже… не дымили в-общем-так скажучтоб не вызывать вопросы. Глава комиссии по ЧС покатался по городу, а экологический комитет ОБЗВОНИЛ предприятия. Интересно, вопрос был, наверное, следующий: «А у вас нет форс-мажора?» Да…
И если не остановить этих деятелей, то летом и весной будут повторяться подобные случаи, может быть покруче. Это я к постам Венской команды о том, что Веру затравили.
Vera
Я тут перечитала… Базары… Отвечала вообще-то реалиту. Знаете, я эти производственные дворы изучила со всех сторон. Чей двор здесь для меня здесь ясно видно. И знаю из каких мест он идёт от соседей и откуда он идёт после плавки у реалита. И вам доказывать, приобретя лучшую фототехнику, ничего не собираюсь. Для меня всё ясно. Извернуться, обхитрить, выставить всё в шоколаде, типа «оборудование в режиме пуска-наладки находится», а буквально весь двор завален готовыми чушками- мы всё это проходили, это манера выжить у наших «металлургов», и реалит оказался не исключением. Он видит проблемой песок из Москвы на дороге, а бревно-то в глазу…
CTAJIuH
Я тут перечитала… Базары… Отвечала вообще-то реалиту.
— Ну и пишите ему в личку если хотите что бы ни кто больше не читал не отвечал вам Вера.
У нас в стране почему то все находится в режиме пуско-наладки-тестирования… Пенсионная реформа бл… задолбала уже реформироваться — они видите ли ее тестируют, а она все не выходит нормальная. Эксперименты с налоговыми реформами, с милицией\полицией и т.д. Все же сидят на своих жопах, всем все нравится! Ни кто не захотел высказать свое НЕТ на выборах ни махинациям ЕдРа, ни клоунам передающим власть как эстафетную палочку. Вера, вот это сейчас (как и последнее время) мы и пожинаем. Ни какой прокуратуре, ни каким ведомствам до нас нет дела: они заняты как бы не попасться на взятках, воровстве, укрывательствах… грабя и унижая народ посильнее…
Спросите у того же Реалита, Росметалургии, Полета — что было сделано с их стороны за последние 3-5 лет в области очистки выбросов, и если ни чего, то это наказуемое «свинство» однозначно. А если их пуско-наладки к чему то да приводят — то работают они, пусть и под вашим давлением но работают.
Vera
— Ну и пишите ему в личку если хотите что бы ни кто больше не читал не отвечал вам Вера.
Терминология, видите ли ваша… коробит. Это про базар.
Я говорю о том, что под пуско-наладкой чисто пыль в глаза пускают. Понимаете? Когда дымила росметаллургия вовсю без разрешения, как и сейчас Реалит- спросите его почему же он дымит?, то прикрывалась тем, что у них новое предприятие и идёт процесс налаживания оборудования. Новое предприятие- чисто на бумаге, так как старое имело огромные долги. И всё. И вся пуско-наладка. Сталин, простите, я так давно в этом, что, может, не всё складно объясняю. Да всё и не расскажешь. Когда видишь явную ложь, это всё… как бы сказать…
CTAJIuH
не по теме но все-же… Вот Полет, Реалит — они что то производят. алюминиевый профиль, полимерные композиционные материалы, различные виды продукции из пластмасс… А что делает Росметалургия? Скупает, собирает, переплавляет и продает металл? Или я ошибаюсь?
Vera
И про чёрный дым без разрешения на выбросы ничего не скажете?
CTAJIuH
Вера, начните бороться с черным дымом от наших городских автобусов! А еще сколько грузовиков ездит по нашему городу с песком и чадят так что дышать нечем. Почему за некоторыми нашими авто, ехать невозможно: у них вместо бензина масло горит похоже.

Вы все таки скажите Вам делались предложения о том что бы вам сменить квартиру? Ну или приобрести в новом месте? Потому что есть некий слух что вам уже давно это предлагалось…
nemez
за некоторыми нашими авто, ехать невозможно: у них вместо бензина масло горит похоже.

Это тоже свинство.
Vera
Согласна. И, наверняка, есть ведомство, призванное следить и за выхлопами авто тоже. Я не совсем в курсе, но, может быть, транспортная инспекция или что-то подобное. Только эти ведомства начинают работать, когда… кто-то «придаёт им ускорения». Так если бы недовольные обращались, то, глядишь, и город бы смогли все вместе сделать чище да зеленее. А рассуждения на форуме типа «Вере хочет закрыть промзону» да «все деревья вырубают, дышать нечем» так и останутся трындежом.
Скажу, что в нашем случае «ускорение» ведомству придал проезд губернатора, который в дымовую завесу «металлургов» попал. Сам.
Vera
Итак, сухой остаток:
1)приобретайте лучшую фототехнику;
2)начните бороться с черным дымом от наших городских автобусов,
3)«вам сменить квартиру».
А я вам вот что скажу. Ну и господам владельцам доходного бесконтрольного бизнеса:
ЖИВУ Я ТУТ. И КРОМЕ МЕНЯ ЛЮДИ ЖИВУТ.
За советы спасибо.
CTAJIuH
Вспомнилось тут годах в 70-80-х когда активно осваивались территории дач на кончаловке, малейшее дуновение ветра «не в ту сторону» заставляло людей со своих огородов просто сбегать. Кто не смог свыкнуться с запахами от очистных тот продал участок и купил его за рекой или в дроздово или за доброе и т.д. — это я не к тому что вам надо переезжать… нет конечно :)
DobrayaPravda
есть некий слух что вам уже давно это предлагалось…
это не слух, это так и было. точная инфа
Tank
По прочтении топика осталась одна вещь непонятной: у нас в городе, действительно, есть люди, которые всерьёз считают, что удушливые облака, периодически накрывающие восточную часть города — это нездоровая фантазия нескольких человек?
Скорее уж просто у нас большая часть граждан привыкли себя вести как безответные животные.
Пронырливые дельцы и чинуши это лучше кого-либо ещё знают, потому и лес будут рубить, где захочется, и город в помойку превратят — всё равно, ведь, никаких существенных для них последствий не будет. Ну, по тарабанит кто-нибудь гневно по клавишам в Интернете или на кухне — и всё. А если кто-то, вдруг, действительно, попытается что-то поправить: сотни часов своего личного времени положит на разбор юридических моментов, консультации со специалистами, переписку и встречу с ответственными чиновниками. Так его же скорее всего ещё и свои же сожители по городу заклюют под каким-нибудь соусом: дескать, например, а почему Вы ещё и асфальт в городе не переложили или выброс СО грузовиков на улицах Обнинска не контролируете.

Кстати, надо признать, что красиво разыграна в теме карта про то, что, дескать, надо было думать, когда квартира покупалась. Хочется позавидовать абсолютной мудрости тех, кто ею, действительно, обладает. Остальным же напомню, что обычный человек так уж устроен, что всего в мире предусмотреть не может.
С чем лично сам сталкивался, касаемо покупки жилья: квартира покупается летом, а потом зимой в ней сильнейший дубак и дует из всех щелей. Тепловизионное обследование у приглашённых специалистов показывает, что при строительстве дома были существенные нарушения допущены в укладке ограждающих конструкций обоих жилых комнат. Но вот в тёплое время года эти дефекты отловить крайне тяжело.
Напомню также, что на ул. Курчатова не только новостройки имеются. Одни знакомые около ДК «Строитель»/«Крейзи»/Пятёрочки живут, другие — около бань на Красных Зорь. И те, и другие периодически на удушливые запахи в ночное летнее время жалуются (когда окна открыты). Домам лет по 40-50, не меньше. Их место проживания — тоже исключительно их вина?
Tank
Ну и, конечно, подтрунивание Зонта над возрастом Веры «порадовало».
По мне, так это просто здорово, когда уже немолодой человек имеет в своей груди ярко пылающее сердце, которое своим теплом и его самого, и окружающих согревает.
И, напротив, крайне печалит, когда, казалось бы, ещё достаточно молодые личности «постигают всю правду жизни» и начинают с этого момента вяло дрейфовать по реке бытия в порт своей последней приписки.
DobrayaPravda
Ну и, конечно, подтрунивание Зонта над возрастом Веры «порадовало».

Где это он «подтрунивал»? Цитату? Только читай лучше, а то вдруг ты опять чего-то не догнал? А вообще — все написанное — бред, ИМХО. Никаких «горячих сердец», никаких сотен часов для блага общества. Где все это было ДО покупки квартиры в злополучном доме? Все устраивало?
Поэтому не надо пыли и спекуляций, два основных побудительных мотива — шкурный интерес и нежелание решать свои проблемы самостоятельно. Чем бегать и решать — фотографировать из окна и стучать по клаве (без разницы, что — письма губеру или простыни тут)конечно проще. Три года фотографий — и чего добились горячие сердца?

так это просто здорово, когда уже немолодой человек имеет в своей груди ярко пылающее сердце, которое своим теплом и его самого, и окружающих согревает.

кого согрели?
Tank
Где все это было ДО покупки квартиры в злополучном доме?
Странно, что приходится отвечать на очевидные вопросы.
Я вот живя в другой части города, об этой проблеме мог просто не знать, например. И даже если знакомые имелись, испытывавшие подобные проблемы, то не факт что они со мной ими бы делились.
Про «шкурный интерес»:
доктор Хаус любил периодически порассуждать, что такова уж природа человека, что он активно только в те дела включается, которые лично его касаются. Если же он одинаково интенсивно берётся за решение и своих дел, и дел ему абсолютно посторонних, то, значит, он болен, и его нужно срочно лечить начинать.
Видимо, здравое зерно в этих рассуждениях есть, т.к. по себе лично вижу, что, например, борьба со стеклозаводом или со сфальсифицированными выборами в нашу Госдуму гораздо сильнее меня тронули и вовлекли, чем голод в Африке или гражданская война в Ливии.
Так что в первую очередь нужно оценивать поведение человека в ситуации, а не историю рыть в попытках найти некую вещь, которую можно будет перед публикой в удобном для себя свете выставить.
А ситуация такова:
Человек купил квартиру. Обнаружил, что там периодически настоящий Освенцим твориться из-за неких проныр с промзоны. И не стал, как тут было предложено, «решать проблему здраво», т.е. найти «лоха», которому можно было эту квартиру спихнуть, а попытался воспользоваться законами для решения этой неправильности. И вот это и вызывает уважение, т.к. подобное поведение, когда битую машину, криво построенный частный дом\квартиру пытаются кому-то спихнуть, не предупредив его об имеющихся дефектах с соответствующим снижением цены, уже стало нормой. Вот и ходят подобные артефакты из рук в руки. А мы всё больше друг на друга как на волков смотрим.
dmabr
У меня у друзей квартира в этом доме. На 15м этаже. С таким же видом на промзону.
Ни разу от них не слышал рассказов про Освенцим. Продать квартиру не пытаются. С фотками труб по инетам не бегают. А сколько в этом доме еще людей живет?
И только одна дама страдающая астмой считает что источник всех ее бед- это дымящая на горизонте труба. Это ли не паранойя?
А что она трубы МП «Теплоснабжение» не щелкает? У них замеры не хочет провести. Дымят они не хуже. Да и цвет дыма не показатель. Густой черный дым может быть безвредным, в то время как белый или бесцветный- ядовит.
blackknight
у нас в городе, действительно, есть люди, которые всерьёз считают, что удушливые облака, периодически накрывающие восточную часть города — это нездоровая фантазия нескольких человек?

К слову сказать, я например ни разу не видел этих облаков за всю свою прожитую жизнь.
Единственные облака, которые накрывали город — гарь с торфяников во время летней жары и вонь с очистных в южной части города. Других облаков не видел и запахов не ощущал.
Dmitry
Видите суслика? А он есть! )))
blackknight
Ну так я и не отрицаю, что может быть он есть :) Но, говорят, что видели эти облака и 51-й мкр и вся восточная часть города. Да еще и не один раз.
А я вот например не видел.
Vera
blackknight
Ничего такого прям сверхъестественного не прочитал.
Раздули из мухи слона, несмотря на то, что кроме самих газетчиков никто ни о каком запахе не слышал. Якобы приходящие толпы в редакцию — явный вымысел. Замеры практически в норме, превышение всего лишь на 4%.
Но надо же создать новость! Иначе читать никто не будет. Поэтому придумываем заговор властей, побольше научных слов и вредных элементов и новость готова.
Только вот доверие к «Вы и Мы» подорвано уже довольно давно.
Vera
Явный вымысел… Вы не были в этом смоге? Не видели звонящих в скорую людей? А мне вот довелось.А про превышения- советую посмотреть какие вещества измерялись и за какой период. Превышения 4% за какой срок и по чему. А потом посмотрите разрешение на выброс дымовухи- какие вещества они выбрасывают. Но вам- бесполезно. Для вас и ведётся так называемый мониторинг в зелёной части далеко от предприятий со средненедельногодовыми значениями нескольких веществ, остальные просто не меряются.
blackknight
Вы не были в этом смоге?
Не был.

Не видели звонящих в скорую людей?
Не видел. Но могу поверить в это. А не в то, что люди толпой шли в газету, чтобы спросить, что произошло.

Но вам- бесполезно./blockquote>
Мне не бесполезно. Но я вижу лишь Вашу одержимость супротив реальных фактов. Посмотрите на это с моей стороны: Вам предоставляют факты, Вы говорите, что эти факты неверны. Вам задают вопрос — почему? Вы отвечаете — вот бумажка. Так в бумажке все замеры в норме! Ну и что! Это сейчас они верны! Они неправильно меряют!
То есть на любой факт у Вас есть отговорка.
Про расстояние — Вы сказали 1000 метров. Примерно такое расстояние и есть от Вашего дома до завода.
Я допускаю, что Вы может и правы. Но пока неубедительны.
blackknight
Исправлено.
Но вам- бесполезно.
Мне не бесполезно. Но я вижу лишь Вашу одержимость супротив реальных фактов. Посмотрите на это с моей стороны: Вам предоставляют факты, Вы говорите, что эти факты неверны. Вам задают вопрос — почему? Вы отвечаете — вот бумажка. Так в бумажке все замеры в норме! Ну и что! Это сейчас они верны! Они неправильно меряют!
То есть на любой факт у Вас есть отговорка.
Про расстояние — Вы сказали 1000 метров. Примерно такое расстояние и есть от Вашего дома до завода.
Я допускаю, что Вы может и правы. Но пока неубедительны.
Vera
И кто ж вам сказал, что все замеры в норме?
blackknight
CTAJIuH Вчера в 13:07 0 ↑
RE: Vera, (Реалит рассказал всего лишь...)
по этому скану вижу что превышения ПДВ есть. ПДК — НЕТ. Превышения по оксиду углерода у вашего Реалита есть в плавильной печи ну или возле нее т.к. температура указана +45 градусов.
До курчатова (точка №2) ни чего не долетело. Вера в чем тут ваш скан «не поспоришь»??????????????? Объясните уж жителю Обнинска.
Vera
Сталин вам это сказал? А у вас-то глаза есть? Ну или вот это, например: www.admobninsk.ru/news/2012/10/15/news_1705.html
DobrayaPravda
Оставьте ее. У нее эта борьба стала смыслом жизни, ничего не докажете))))
blackknight
Так Вы с ним соглашаетесь, но оговариваетесь, что «Просто выложила первый попавшийся документ.»

Ну или вот это, например: www.admobninsk.ru/news/2012/10/15/news_1705.html
Мы с Вами говорим про Реалит или ООО «Росметаллургия»?
Vera
Это вы мне зачем-то Сталина цитируете. Ещё раз спрашиваю- у вас своя голова-то есть? Если не в теме- изучите что такое ПДВ прежде чем здесь писать. А то вам кроме того, что Вера купила квартиру «да еще и с окнами на промзону» и сказать-то нечего. Ах да, блэкнайт, вы случайно с зонтом к Вене со стороны мммм… Будапешта не подъезжали??
blackknight
Конечно подъезжал. Как Вы нас хитро раскусили.
А если серьезно, то почему ВЫ со Сталиным соглашаетесь, если он неправ? Про квартиру Вы начали, а не я.
Я еще раз повторяю — я ЗА правду. Если Вам поставили заключение, что загрязнения в точке №2 НЕТ, то почему я должен думать по другому?
Vera
Да, Венская команда-это сила. Я чё-нить здесь про свою квартиру (астму, плохое житьё )говорила?
А потом задать следующий вопрос — какого рожна я, зная где строится этот дом, купил(а) в нем себе квартиру, да еще и с окнами на промзону???
Эт, наверно, мои слова, совсем плоха стала- не помню…
Vera
В чём я соглашаюсь с Иосифом Виссарионычем? В скане указаны превышения ПДВ. Это нарушение.По нему выписано прокуратурой предписание о приведении в соответствие… т.д. Превышение будет неизбежно если оборудования очистки нет. Ещё я сказала, что есть замеры с многократными превышениями и и в жилой зоне. Что ещё?
комментарий был удален
blackknight
Считайте, что я слился. Надоело биться, как горох об стенку.
Закройте все производственные предприятия в городской черте. Не нужны нам рабочие места в городе. Пусть все ездят в другие города. Зато здесь будет хорошо и экологически чисто. А страдают пусть другие. Наверняка там есть своя Vera, она уж разберется.
Dmitry
Не надо ничего закрывать ))) просто раз уж дом построен так близко к промышленному объекту, и если установлен факт превышения концентрации вредных веществ в выбросах, то что может быть проще — обязать предприятие поставить дополнительные фильтры или что то в этом роде — и всем будет счастье.
blackknight
Можно, конечно. Но это не наш метод.
Vera
И Вы про дом. Повторяю: дом стоит на улице!
Vera
Дмитрий, не уподобляйтесь… Начали с Вериной квартиры, закончили всеми пром предприятиями города. Последний аргумент- куча налогов, отчисляемых в город. Козырная карта. Я не уверена, что налоги от дымовухи, зарегистрированной в Питере, имеющей налоговую отчётность там же, а «работающей» в Обнинске, платятся В Обнинске.
blackknight
RE: Dmitry, (Не надо ничего закрывать )))...)
И Вы про дом. Повторяю: дом стоит на улице!

Вот видите, я же Вам говорил — это не наш метод ;) Окно в доме, дом на улице, улица в городе, а город — сосредоточение зла. Бомбу надо скинуть на город не разбираясь, и всего делов.
Я начинаю понимать Зонта. :-S
DobrayaPravda
А я вот например не видел.

тоже не разу. год назад монго времени в Обнинске проводил, и зимой и летом. правды ради — как-то в этом году, на БАМе что-то похожее было, ночью, осенью, врать не буду. но туманы стояли тогда по всей дороге… а запах — был. мы долго ломали голову, то ли костер, то ли все-таки Верины дымы… и сказать, что прям очень интенсивно, что прям задыхаемся — тоже не могу. реально очень сравнимо с дымом от костра или обычной русской печи…
AUS
Лично сам чувствовал только дым с Тимашовской свалки и дым от летних пожаров в Мособласти.
Да еще если какая-нибудь фура зимой в безветренную погоду прогревается.
CTAJIuH
фура… фуры не стоят во дворах, во дворах стоят эти долбанные газели, вазы, тазы и прочая шалупень… Как врубят свои коптилки и уходят на 10 минут мусор выбрасывать, курить, звездить с такими же как они… тут уж точно не до росметалургий и реалитов. Каждое утро в одно и тоже время!!!
P.S. Завелся и медленно выкатывай свой трабан на место где дома подальше… В европе или где запрещено стоять на обочинах с заведенным двигателем или прогревать его?
Ritulya
Аналогичная ситуация. Каждое утро, как по будильнику, в одно и то же время просыпаюсь от выхлопных газов машин «любимых» соседей, еще и покуривающих рядом. Встаю, закрываю окна.
DobrayaPravda
Как показал опыт, исправить ситуацию можно. Был в Минске, например. Первое — ты не полезешь во двор, если ты там не живешь. Стоят знаки, штрафы дикие и гайцы проверяют. Реально проверяют. Не раз об том с местными говорил. Второе — ограничение по классу. Т.е. легковушку могешь ставить во дворе, микроавтобус, грузовик — нет. И работает! Было бы желание…
Ritulya
штрафы дикие и гайцы проверяют. Реально проверяют.
Вот-вот. А наши только на трассе народ трясут.
Т.е. легковушку могешь ставить во дворе, микроавтобус, грузовик — нет.
Но у меня под окнами как раз легковушки. Но такие вонючиеее! Раньше бабулечка на первом этаже жила, она не разрешала ставить машины рядом с домом (уж не знаю, как она всех соседей строила). А как только переехала, так каждый сантиметр под окнами заняли, причем не новоселы, а те же старые соседи.
Vera
Поэтому хозяин росметаллургии и живёт на 51ом. Не знаю уж где реалитовский.
Tank
Ну, я тоже подобные удушливые ощущения не испытывал на своей шкуре. Как понимаю, мы с Вами соседи по микрорайону проживания. А 51ый — сильно удалённый квартал города от промзоны. Так что, ИМХО, нужно всё же у знакомых с Курчатова спрашивать про их ощущения.
blackknight
И с Курчатова у меня знакомые живут. И ни разу никто не сказала, что там дымы какие-то.
И про форумы. Вы про внушение и манипулирование слышали? Когда профессор в аудитории достает колбочку и говорит, что в ней находится жидкость с очень резким запахом. Надевает респиратор и открывает колбочку. В итоге вся аудитория начинает ощущать этот запах, а некоторые даже падать в обморок.
Позже, правда, оказалось, что в колбочке была обычная вода из-под крана. Но эффект был.
Vera
надо признать, что красиво разыграна в теме карта про то, что, дескать, надо было думать, когда квартира покупалась.
Танк, это то, что у зонтовской команды записано про Vera в конспектах, так же как и на некоторых. Я ничего здесь не говорила про квартиру. Но первое, что прозвучало со стороны удалой команды- это покупка мной квартиры. Это всё, что они знают. Это всё, за что можно зацепиться из соседнего ресурса. Ещё в конспектах у зонта есть ресторанчик, он его иногда вставляем куда-нить время от времени. За возрастом, бедный, в одноклассники лазил. В гостях же отражаются посетители.
DobrayaPravda
Блиииин, да что за ресторанчик у меня в конспектах? Я то ли тетрадь эту потерял, то ли с памятью чего… Напомните в двух словах, пжт
DobrayaPravda
За возрастом, бедный, в одноклассники лазил. В гостях же отражаются посетители.
Что вы говорите!!! Я и не знал! Вот же палево! )))
Vera
неее, зонт!.. Капитальное палево-это спецпаёк
Vera
Ну там тетрадочка или кондуит на т.н.«оппозицию»- ну как же вы так? Откройте же… Чё там исчо? Физфак…
DobrayaPravda
Блиннн… говорю — потерял, она — откройте...))) Ну не хочет слышать человек других…
Vera
Не смешите народ. Копия на каком-л диске…
DobrayaPravda
Я потрясаюсь… Вы реально думаете, что хоть кому-то нужны, чтобы писать про вас методички/собирать данные? )))
DobrayaPravda
Не надо пугаться! Не вы одна вдруг обнаружили, что не столь исключительны и интересны окружающим...))) Правда, другие это обнаруживают лет в 18-20… )))
Vera
Да я это по поводу вашей неимоверной тупости. Взываю, так сказать…
DobrayaPravda
А… тогда ладно. Тупой — это да, что есть, то есть. Это у меня с детства...)))
dmabr
У меня родители и сестра живут на Курчатова, 52. От дома Веры- 100 метров. Ни разу от них жалоб не слышал на смог, удушливый дым и прочее от промзоны. Может потому что из их окон просто труб не видно? Может потому что у них нет паранойи? Может потому что они и их дети не страдают астмой? Может поэтому они не фотографируют пароноидально утренние и вечерние туманы с размещением фоток в интернете с комментариями типа очередное облако смога накрыло Обнинск?
DobrayaPravda
Еще один продался Зонту подъезжал к Вене со стороны Будапешта. Счаз отгребешь по-полной, ЕРовский наймит. Смотри, тетрадку с конспектами не потеряй или жесткий диск, что там у тебя… Сестру придумал… На что только они не пойдут, чтобы отстоять свои вонючие дымы, правда, Вера? Но не забудем-не простим! Согреем всех своим теплом! Пока не заклинит фотоаппарат — мы непобедимы!
dmabr
А как весной нас травили пыльцой березовой помните? В редакциях тоже все телефоны оборвали. Но мы то знаем, что это никакая не пыльца, а выброс на радиоактивных могильниках был, и еще в ИМРе ведро с радиацией разлили!
dmabr
Для пущей убедительности по-быстрому сфотошопил копию своего паспорта:
Tank
Повторюсь, странно некрасивым выглядят постоянные попытки свести всё к тому, что только Вера дискомфорт испытывает от Мишковской промзоны из жителей Обнинска. Меня подобное точно не тронет, т.к. уже упомянул, что знаю лично ещё таких людей и глубоко им доверяю.
Если таки цель действительно разобраться, а не в травле поучаствовать: можете на Гоблинске найти тему соответствующую — там достаточное количество людей в разно время писали про свои ощущения неприятные.
Ну и да, человеческие организмы все очень разные и очень индивидуальные: кто-то от писка комариного проснётся, кого-то пушкой не разбудишь. Так что для нахождения некоего консенсуса единственный вариант — опираться на законы.
В этой теме топикстартер написал об очевидном нарушении закона. И тут пошло-поехало что-то очень странное. Ощущение, что на форуме каких-то убеждённых анархистов оказался.
DobrayaPravda
Странно, что у людей могут быть разные мнения, а не одно, одобренное гоблинскбюро? Странно, что если «против», кто то требует доказательста, а не принимает на веру… какой то противотанковыйифорум, да?
Tank
Смотрю, канонады прошедших сражений в Вашей голове всё никак не утихнут. Сочувствую.
И… Мира Вам!
temp
Во всем виноват губернатор, на самом деле.

Но это не мешает г-же Косой арендовать помещение под «Родник здоровья» у предприятия, возглавляемого его сестрой.
temp
А, добавлю адрес, Курчатова 43.

Зонт, занеси денежку с оказией.
DobrayaPravda
Такие сведения у нас на диске есть. Денег не будет. Но за хорошие намерения у нас предусмотрен призовой пивандрий. Годидзе? А что такое Родник здоровья?
temp
Аке. Магазинчик с товарами для здоровья, всякими БАДами etc.
DobrayaPravda
Ну тут грех не вцепиться… В магазинчег и его владельца. БАДы — штука очень неодназначная (ИМХО). Мое мнение — в основном смеси, хорошо, если вреда организму не приносящие, или… короче, 90%, опять ИМХО — просто разводилово публики. Причем за очень хорошие бабки. Потомки гербалайфа. И как тут с принципами и ПДК? Кого тут сердцем греем
Ritulya
Подделки и некачественная продукция есть в любой отрасли. У нас вот у дивана все крепежи оказались из мягкого металла и стерлись за пару лет. Это же не значит, что диваны да 90% разводилово. Хотя...:-))
Vera
Cмотрите, не продешевите, темп! За такую особоценную инфу двойную пайку брать нужно. А, мож., и весь спецпаёк!
Vera
Мелко! Путин! Путин во всём виноват!, Может, г-жа Косая с двоюродным племянником его м… ну да, троюродной сестры… на физфаке училась (на дело ходила)! Тема гораздо ширше, если её развить.
DobrayaPravda
Вера, браво! Высказывайтесь еще, пространнее и полнее. Демонстрируйте истинную силу духа! Для справедливости надо сказать — и так уже хорошо получилось. Но нет пределов совершенству, дерзайте! ))

ЗЫ: а почему бы вам сюда не перенести избранное из вашей фотогалереи?
DobrayaPravda
ЗЫЗЫ: а кто помнит, как номерной, танк, рыбин и им подобные уверяли о наличии тысяч погибших в Крымске? Как они тащили сюда все сплетни, как рассуждали со знанием дела о устройстве плотины/затворов, гидрографии и т.д.? И тоже любые доводы разума не действовали, они и так все знают, у них же интернет есть…

Теперь уже не у кого нет сомнений — трагедия, да. Но нет тысяч погибших. А были пляски на костях всяких мерзавцев. Радующихся каждой российской беде, смакующих каждую российскую проблему. По Ленину практически: чем хуже — тем лучше… С пеной у рта доказывали! И ведь потом ни одна тварь не извинилась за трансляцию этого вранья и гадостей… Лень искать ту ветку…

Ничего не напоминает, по ходу этой беседы?
Tank
Танк?
Мдааа. Когда-то, помнится, Вы пытались кичиться тем, что не позволяете себе непроверенную лживую информацию писать. Видимо, годы своё совсем взяли.
«Всё лучшее в прошлом» © :(
DobrayaPravda
Не? Не замешан? Поверю на слово — приношу глубочайшие извинения, если не прав…
Ritulya
уверяли о наличии тысяч погибших в Крымске? Как они тащили сюда все сплетни
О, это тема еще та. Сама в соц.сети попыталась угомонить «друзей» приятельницы, кричавшим о том же, причем живущих в Новороссийске и именно поэтому «все знающих».
Огребла даже от собственной классной руководительницы, которая мне всегда казалась благоразумным человеком.
Vera
Уважаемые посетители этой темы! Спасибо тем, кто не равнодушен к проблеме загрязнений и кто высказался по поводу того, как заставить соблюдать экологические нормы потерявших тормоза владельцев. Я вынуждена отлучиться на день-два. Не буду иметь возможности отвечать на измышления по поводу моей квартиры, большевизма, магазина у сестры губернатора, да и не считаю это нужным. Венский хор не остановить, он здесь на спецпайке, за который раздерёт горло каждому и неотрывно следит за дирижёрской палочкой.
Дмитрию: замеры, где превышение ПДК по меди(моя фотка)(а это очень большое превышение делались по адресу Курчатова-76. Есть замеры другого дня с бОльшим превышением по алюминию, цинку, по- моему и марганцу по этому же адресу- Курчатова-76. Всего не выложишь. Хор не остановишь.
Ispolzovatel
Увлекательная ветка получилась. Олдскульная прямо таки.
По теме скажу, что Вера молодец, жестко отстаивает свою позицию, не позволяя сбить себя с толку ни продажным троллям, ни просто обычным людям. За непокобелимость респект и уважуха. Серьезно, молодец! Другой вопрос — фундамент этой жесткости. То ли очень сильная неприязнь ко всем, кто имеет возможность подъезжать к Вене со стороны Будапешта, то ли какие то еще мотивы.
Еще добавлю, что по моему мнению, если Вера ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботится о своем здоровье, то надо немедленно переезжать, благо сейчас в городе много строек. Здоровье важнее всего, его не купишь.
Рассуждать об экологии отдельно взятого предприятия на фоне чадящих автобусов, газелей, камазов и прочих поделок отечественного автопрома как минимум не серьезно, как максимум лицемерно.
А как итог, Вере — здоровья физического и душевного.
Ritulya
если Вера ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботится о своем здоровье, то надо немедленно переезжать
Она же четко обозначила свою позицию, что даже если она переедет, кто-то там все-равно жить останется. Не только о себе человек думает.
Ispolzovatel
Так ведь альтруизм, особенно искренний — это прекрасно! Я очень надеюсь, что Вера пользуется исключительно гужевым транспортом, пользуется дома глинянной и деревянной посудой. Ведь если у нее есть хотя бы одна люминевая или чугуниевая кастрюлька, то принципиальность позиции несколько меркнет. Потому что там, где эти кастрюльки производятся, там тоже
кто-то там все-равно жить останется
Vera
Использователь, Вы не поняли. Принципиальность позиции исходит из того, что вот такого:

не должно быть. И не везде, где по вашим словам люминевая или чугуниевая кастрюлька, гадит кустарное производство. Именно в этом случае берусь рассуждать об экологии отдельно взятого предприятия на фоне чадящих автобусов, газелей, камазов и прочих поделок отечественного автопрома
А насчёт сильной неприязни «ко всем, кто имеет возможность подъезжать к Вене со стороны Будапешта» сказано сильно. Ничего не добавишь, просто шедеврально. Но, думаю, у венского хора неприязнь взаимная. Он ведь один спецпаёк потерял из-за «оппозиции» за изучение какого-то там «пространства».
DobrayaPravda
Он ведь один спецпаёк потерял
Мюзикл «Чикаго»… Мылышка вдребезги разобьет каблуки… Не сдавайтесь, Вера! Они просто хотят вас извести
Vera
Да так уж по праву открывшего топик и и закрыть хочется. Мюзикл не смотрела, пробел-с…
DobrayaPravda
Мне че-та сегодня даже стебаться не хочется… Лирическое настроение. Мне искренне вас жаль, Вера. Ну, почти искренне…
комментарий был удален
Vera
Вот обнадёживающее из вчерашней почты. Мы заставим хозяев соблюдать экологические нормы. Год или четыре это потребует.


Иосифу Виссарионовичу и блэкнайт: может быть, Калужский прокурор вместе с Верой сошёл с ума? Всё, вроде, в норме… а он- в суд… Весеннее обострение, видать!..
И, дирижёр венского хора, ВЫШЕ ПАЛОЧКУ! Для тех, кто не читал: венский хор- это хор тех, кто подъезжал к Вене со СТОРОНЫ БУДАПЕШТА…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.