Муравьевский парк в пойме Амура признан иностранным агентом

«Охрана и изучение птиц признаны политической деятельностью. Грант от Международного журавлиного фонда — иностранным финансированием», — говорится в заявлении, размещенном на сайте заказника.
Тут

42 комментария

kev
Маразм крепчал и танки наши быстры.
Kot
В региональные прокуратуры прислали задание: найти у себя НКО-«иностранных агентов». После того как Путин на коллегии ФСБ возмутился: закон принят, но не работает. И пошло соревнование… Никто не зарегистрировался — ни одно НКО.
DobrayaPravda
Пару штрафов оплатят — зарегистируются. И это правильно. Причем тут маразм, откуда возмущение — не понимаю. Получаешь бабло из-за рубежа — расскажи, сколько и на какие цели. И как потратил. Чего тут страшного? Вам что, журавлей перебить предписали? Чего шумим? А то знаю я этих журавлей… Есть один подвижник — так под его знаменем соберут хрен чего… И кто будет разбираться потом, подвижник он или ширма для таких. как Котляр и Шапиро? Есть закон — выполняйте! И давно этот закон принять следовало… И я понимаю, почему из всего Обнинска, а то и области только Котляр возмущается...))) Источники светить неохота…
Dmitry
Закон вроде распространяется на организации, занимающиеся политической деятельностью, а не просто, получающие деньги из-за рубежа, так что, думаю, прокуратура разберется.
AlexRybin
Сотрудники парка говорят, что политической деятельностью прокуратура посчитала охрану и изучение птиц, а иностранным финансированием — грант от Международного журавлиного фонда. Помимо сохранения популяции даурских журавлей и дальневосточных аистов парк в течение двадцати лет борется с пожарами и браконьерами, а также организует детские лагеря.
Отсюда
DobrayaPravda
А где грань «политическая деятельность»? Если вдруг завтра организация объявит пикеты в поддержку деятельности… своей… в защиту журавлей… против браконьеров — это будет политической деятельности?
И почему борьба с браконьерами и прочая деятельнось на славу природы должны освобождать от соблюдения требований закона
kev
Саша!
Вы бросились на защиту настолько очевидного маразма, что мне лень Вам возражать.
Если орнитологи служат прикрытием для враждебной деятельности, это должна доказывать не прокуратура.
Полагаю, что прокуратура не выполняет свои обычные обязанности и занялась тем, что полегче.
Непонятно мне одно: почему Вы защищаете обычный маразм.
DobrayaPravda
Давайте спокойно. В целом — я защищаю закон. Очень правильный и своевременный. То, что принято было обсасыааьь до журавлей — «голос» что такое Голос, я знаю. И как они работают. Их сажать надо, а не заставлять отчетность сдавать. Подрывной проект в чистом виде. Это повторюсь в целом
В частности, с журавлями. Ни я, ни вы не знаем толком, что там за журавли. Инфа процеженная. Поэтому согласен с Дмитрием — прокуратура разберется. Негодовать на веру- отказываюсь. Про тот же голос читал-так вообще ангелы…
Tank
Их сажать надо, а не заставлять отчетность сдавать.
Ну то, что Вы бы очень много народу по тюрьмам распихали бы при первой же возможности — это не новость. Помнится Вы и в отношении меня такие настойчивые пожелания писали год назад, когда я фальсификацией выборов в Госдуму возмущался.
В общем, поговорка про кормление волка не врёт: можете сколько угодно кривляться, изображая своё радение за будущее Обнинска или ещё чего-то, — это всё останется лирикой. А по действительно важным вопросам Вы всё равно до конца будете нынешний режим защищать во всей его тупой и губительной деятельности для страны, ибо кормушка — это кормушка.
DobrayaPravda
«Только умному человеку можно Объяснить, что он дурак. Чем человек умнее, тем быстрее пойдет этот процесс. Но дураку объяснить, что он дурак — невозможно» ©
kev
Поскольку данный случай является примером очевидного маразма, следовательно закон либо не доработан, либо глуп.
DobrayaPravda
Данный случай может так же говорить о вашей наианости. В т.ч. политической. Готовы всем верить на слово. А слово нынче в инете просто так не появляетсч. Не исключен такой вариант?
DobrayaPravda
А почти все вопли про журавлей с ЭХа Москвы да с новой газеты, да с ньюсруком, который я крайне люблю… и это настораживает еще больше…
nemez
А где грань «политическая деятельность»?

Где-то в законе…
Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях. (ст.2 п.6)
Узнать бы государственную политику в вопросе защиты журавлей и тогда можно сказать, направлена ли на «изменение». ИМХО — государство против браконьеров.
DobrayaPravda
Узнать бы на 100 процентов, что даная организация занимается только журавлями… а то вот на примере тов Котляр видим другое… декларировано одно, занимаемся другим
nemez
Узнать бы 

Ты у меня узнаешь, как обманывать (Вики-Ожегов) ))
DobrayaPravda
Я и так знаю. Это моя работа))) обманывать коротышек....©
Kot
«Пару штрафов оплатят — зарегистируются. И это правильно. Причем тут маразм, откуда возмущение — не понимаю. Получаешь бабло из-за рубежа — расскажи, сколько и на какие цели. И как потратил.»
1. Не зарегистрируются. Никто не собирается сам записываться в иностранные шпионы, во враги народа, и вешать на себя желтые звезды!
2. По грантам все организации отчитываются. По иностранным грантам несколько лет назад законом установлены более строгая отчетность. Это всё уже было. Хотели именно заклеймить НКО!
3. В данном законе дано такое определение ПОЛИТИКИ! Это любая попытка повлиять на политику государства. Например, в области здравоохранения, экологии, помощи инвалидам…
DobrayaPravda
Я бы одобрил почти любой закон, позволяющий изолировать вас и вам подобных. И мне не аажно, выжжили ли вы из ума, или действуете срзнательно. Вы объективно вредны и городу, и стране. Что подтвердили сейчас саоими текстами. Страна должна уметь защищаться.
kev
Поставил плюс по ошибке.
Хотел поставить минус.
Категорически не согласен.
DobrayaPravda
Надеюсь, что всем понятно — в этом случае мне особенно все равно, кто и что мне поставил…
Kot
Спасибо, развлекли. Я давно разучилась бояться. Лет 25 назад.
Я не понимаю слов «вредны/полезны городу/стране». Эту пользу/вред КТО определил? Вы?
Зато я хорошо понимаю, пользу/вред человеку. Также я понимаю приоритет прав человека над интересами государства.
Вы ЗАКОН и ПРАВО различать умеете?
Дискуссия именно об этом. Бывают неправовые законы.
DobrayaPravda
«счастливее всех сущеглупые, ибо нежити не боятся, грядущими благами не обольщаются». мне плевать абсолютно на вас и на то, что вы боитесь/не боитесь, прошу прощения за откровенность. и на ваши трактовки, что есть закон и право. им цена — не больше моих. остальное я уже сказал. )))
Kot
Лев Пономарев хорошо написал:
— Недавно на прямой линии Владимир Путин на острый вопрос Алексей Венедиктова, не возвращается ли 1937-й год, в части, касающейся тотальных проверок НКО, ответил: «Но пусть они скажут, откуда они получили деньги, сколько получили денег, на что и куда они их истратили. Что здесь плохого».

Этот ответ не соответствует действительности и вводит в заблуждение. Все отчеты ежегодно направляются НКО в управления Минюста (и вывешиваются на ведомственном сайте) и в налоговые инспекции.

Сегодня фактически от имени президента России происходит уничтожение независимого гражданского общества. Когда прошлым летом были приняты скандальные поправки в закон об НКО — о введении клейма «иностранный агент» для получателей помощи от западных фондов, то их разработчики всё прекрасно рассчитали. Практически все независимые правозащитные и экологические организации, постоянно вступающие в конфликт с чиновниками разного уровня, живут за счёт иностранных пожертвований. Ровно по той же причине, по которой российская гуманитарная наука 20 лет назад выживала только за счёт помощи Фонда Сороса «Открытое общество».

Одновременно очевидно, что поскольку активная деятельность НКО в основном сводится к прямому или косвенному обращению к чиновникам более высокого уровня, в том числе через публикации, то если на бланке будет написано «иностранный агент», все эти усилия будут перечеркнуты. Поскольку никакой чиновник не обратит внимания на обращение «иностранных агентов».

Раньше у чиновников высокого уровня было понимание того, что правозащитники обеспечивают независимый канал информирования о происходящих процессах. Так, лет восемь назад Генеральная прокуратура даже сделала представление ФСИН (тогда возглавлял генерал Калинин) о том, что администрации тюрем и колоний блокируют жалобы заключенных. Остро необходимая информация о беззакониях попадала в прокуратуру только от правозащитников.

Но затем в связи с постоянным уменьшением рейтинга власти, стремление подавить оппонентов явно взяло верх над соображениями очевидной общественной и государственной пользы.

В законе «об иностранных агентах» предложено регистрироваться в качестве этих самых «иностранных агентов» тем НКО, которые получают деньги из-за границы и занимаются политической деятельностью. Политическая деятельность сводится к двум направлениям — привлечение общественного внимания и влияние на политику государства, в том числе экспертиза законопроектов и предложения по улучшению законодательства. В результате, законом оба этих вида деятельности названы политикой, то есть любая деятельность НКО подпадает под закон.

Еще 21 января Минюст, пытаясь удержать ситуацию на краю абсурда, признавал, что борьба с нарушениями закона, например, с пытками и издевательствами в отделах полиции и местах заключения, «является не изменением государственной политики, но не противоречат общегосударственной политике и не направлены на ее изменение». Ибо и Конституция, и законы трактуют цель деятельности ведомств (т.е. их политику) именно как защиту прав и свобод человека.

Но после февральских установок Путина на борьбу со связанными с заграницей НКО, которые он сделал на коллегии ФСБ, тормоза окончательно отказали. Начался вал прокурорских проверок НКО, проводившихся в нарушение закона о прокуратуре, под неясными и противоречивыми предлогами. В настоящий момент прокуратура посетила более 200 организаций. В результате начался международный скандал.

Вот самые последние скандальные примеры, из которых следует, что вариант «неполитической деятельности» для российского НПО уже невозможен.

Беспартийный мониторинг выборов — политика (в любой демократической стране такое утверждение вызовет смех, а в менее демократической — подозрение в том, что политикой является именно фальсификация выборов). Теоретическая разработка «идеального» Избирательного кодекса — политика. Оба примера — случай Ассоциации «Голос», которая в настоящий момент уже оштрафована на 400 тысяч рублей за отказ регистрироваться «иностранным агентом».

Приглашение американского дипломата на круглый стол по российско-американским отношениям — политика (т.е. попытка влиять на официальный антиамериканизм?). Случай «Костромского центра поддержки общественных инициатив».

Обращение к чиновникам при нарушении прав солдат и призывников — политика (госполитика — это мордовать?). Случай «Костромского комитета солдатских матерей».

Экологи. Понятно, что политика — мешают уничтожению природы (госполитика — уничтожать природу?). Пример — Байкальская экологическая волна, Экологическая вахта Сахалина и т.д.

Православное духовное училище в Саранске получило иностранное пожертвование — в агенты.

«Transparency International» — мешают коррупции. Это безусловная политика!

И венец — Истринская организация «Помощь больным муковисцидозом» занимается политикой — на британские деньги пишет российским чиновникам в защиту больных тяжелейшим генетическим заболеванием (т.е. госполитика — уморить этих несчастных?). Политика, сказано в прокурорском предостережении, это — то, что «организация должна отстаивать интересы инвалидов, в том числе, в органах власти...»

Права общественного объединения, закреплённые в 27-ой статье Федерального закона «Об общественных объединениях»:

участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами;

проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование;

учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;

представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;

осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях;

выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти… www.consultant.ru/popular/obob/76_3.html#p327 © КонсультантПлюс, 1992-2013

Всё, это закрепленное в уставе организаций, в том числе и организации «Помощь больным муковисцидозом», отныне считается ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ.
DobrayaPravda
См. Выше. И не надо спекулировать на помощи детям. Не оних разговор
nemez
даурские журавли и дальневосточные аисты

Все понятно теперь. Эта организация действительно иностранный агент. Государственная политика направлена на поддержку стерхов, а даурский журавль является их конкурентом на той территории.
DobrayaPravda
Ну вот и разобрались, слава Аллаху! Я был уверен, правда восторжествует
nemez
правда восторжествует

Несомненно, то «что» торжествует, то и правда))
Kot
Вы до Перестройки в КГБ служили? Спасибо за удовольствие. Давно я такого ни от кого не слыхала!
DobrayaPravda
КГБ и карательной психиатрии за вас — явный незачОт, недоработали… Если я бы там служил… Я все делаю очень ответственно, с душой и грамотно, Татьяна Михайловна… Моя дорогая...)))
kev
Вы, Саша снова скажете, что я резонёрствую.
Однако в этой дискуссии Вы проиграли.
Ничего, кроме злобных выпадов, Вы не показали.
Я не во всём верю Татьяне Михайловне, но кое-что проясняется
А именно: этот закон сформулирован в нарочито оскорбительных терминах.
Я бы согласился с необходимостью борьбы с потоком денег на оранжевые революции.
Но, по-видимому, цель закона совсем другая.
В полезное вмешательство прокуратуры я не верю.
У прокуратуры другие цели.
DobrayaPravda
этот закон сформулирован в нарочито оскорбительных терминах.

вы таки почитали трактовку этих терминов или «агент» для вас по прежнему термин из плохих детективов?
DobrayaPravda
потом — что значит «проиграл»? я с кем то играл?
kev
Ну скажу иначе.
Ваши высказывания здесь не убедительны.
Вы сумели в чём-то показать мою неправоту.
Но я получил убеждённость: цель закона совсем не та, что декларируется.
kev
Не читал.
Трактовка не спасёт дела.
Термин оскорбителен.
Вопрос только: сознательно или по недомыслию.
Kot
У прокуратуры поручение. А Закон написан умышленно. И именно в той логике, которую нам демонстрирует Добрая Правда.
kev
Выполняя поручение, прокуратура будет ломать дрова.
Как она это делала, отслеживая В Обнинске закон о всебщем образовании.
DobrayaPravda
Я бы согласился с необходимостью борьбы с потоком денег на оранжевые революции.
Но, по-видимому, цель закона совсем другая.

ПЕРЛ… а КАКАЯ? КТМ досадить? Изощренно ее оскорбить? Да включите уже мозги, наконец. (простите за резкость)Почитайте закон. Ну нельзя обсуждать закон, не читая его. Принимая решения на веру, на то, кто симпатичнее, с кем дольше знаком… Вы вот опять несете про «оскорбительные» термины. Поясните — какие? Что в них оскорбительного…

КТМ вопит, потому, что ей этот закон кислород перекрывает. А вы — за компанию?))))
kev
С условием: Вы читаете Сейди.
DobrayaPravda
)))

Я сдался. Сейди почитаю просто так. Плюньте. В конце концов, нас с вами ни закон, ни Котляр не касаются. Это проблемы Авдеева и Савина, Артамонова. Хотя Артамонова — вряд ли. Не думаю, что он будет следующим губернатором области. Соответственно и Авдеев с Савиным могут расслабится… ))) фиг с ним. Я потерял интерес к беседе.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.