Блог Людмилы Шапиро - Преимущества многомандатных округов

Тут в соседней ветке ЛВШ написала очень многа буков про «Преимущества многомандатных округов».

Чтобы избавить вдумчивого читателя от прочтения сего труда — перевожу: многомандатные округа — это единственный шанс Шапиро и ей подобных остаться в ГС. В самом деле, если ты голосуешь за одного — подойдешь к выбору, раз уж пришел к урнам, ответственно…

Но хорошо знать ПЯТЬ кандидатов, как сейчас???

Поэтому люди голосуют за одного, им известного, макс за двоих… Остальные — результат голосования случайного, по приколу и т.п.

При одномандатном голосовании шансов у Шапиро немного — все-таки, клинических идиотов мало…

И, разумеется, ЛВШ это прекрасно понимает…

У меня все.

49 комментариев

DobrayaPravda
Расслабьтесь, многолюбимая — вы в пролете. Мы с Александром Витальевичем вас больше в компанию не берем… А без нас вы — ноль…
DobrayaPravda
Ну и как всегда, собственный абсолютно шкурный интерес ЛВШ маскирует криками про козни ЕР, проклятиями Суркову и т.д. Постоянно одно и тоже...))) Забавная бабулька, нет слов...))) Одно не пойму — как на эту пургу ведутся люди? Ведь шито белыми нитками…

Уж казалось — выбор одного, самого достойного! И сразу ясно — вот он, наш депутат, ему и доверие, с него и спрос… Но и тут все с ног на голову...))))
Ritulya
Бестактность смайликами не прикрыть.
DobrayaPravda
В чем бестактность? Сказать жулику, что он жулик? Согласен, верх бестактности…
Ritulya
Сказать можно по-разному, тем более — написать. А в таком виде Ваши реплики мало отличаются от ненавистных Вам штампов типа «ЕР партия жулья», только направлены в противоположную сторону.

Вы человек умный и грамотный, как, кстати, и ЛВШ (как Вы ее называете). И у каждого из вас тут «собственный абсолютно шкурный интерес» :-)) Но отсутствие такта играет не в Вашу пользу.

Просто взгляд со стороны.
DobrayaPravda
У меня нет такта. Вы меня с кем-то путаете. Я не страдаю политкорректностью. Я вижу, например, тут, что ЛВШ явно выкручивает свой интерес, передергивая все, что можно — я об этом и говорю. Я считаю, что ЛВШ гнусная хитрая тетка — я так об этом и говорю. Моих знаний, моего опыта полностью хватает, чтобы это утверждать.

А нравится ли это вам — опять же, простите за откровенность, мне все равно. Мне это написанного тут «пользы» не предвидится. Я и не спорю, ни с ней, ни с вами. Кто в теме — и так все понимает. Кто готов делать суждения, не думая — все равно не поймет. Или вы решили, что мне тут нужны «плюсы» и общественное одобрение? Не совсем пойму вашу логику…
DobrayaPravda
Задумайтесь сами, попробуйте: у вас есть один депутат. Вы его выбирали, вы знаете, с кого спросить. Кого поругать, например, за плохую работы. Кого похвалить. Что плохого?

Почему выбрать пять, скопом, сразу не знать толком, за кого голосуешь, не знать потом, с кого спросить — лучше? При чем тут «интересы меньшиства»? На местные выборы явка всегда не очень, а если их еще и в два тура проводить… Тогда, как раз, типа депутат будет предствалять после второго тура интересы десятка полусумасшедших бабулек, которым вообще делать нечего…

Задумайтесь, почему такой фигни, двухтуровой для местного самоуправления, раз она такая хорошая, нет больше нигде (может, что-то пропустил, хотелось бы глянуть). Кто будет финансировать этот спектакль бестольковый? За ваш же счет, кстати?

Где хоть один реальный плюс голосовать за колхоз, за братскую могилу? Ну, кроме шанса проскочить на дурака?
folga
один, пять… а почему-бы не три?
DobrayaPravda
или два, или шесть...)) Солнце мое, тут ли беременна, или не беременна… Чуть-чуть — не бывает.
folga
если мой округ будет представлять директор школы (ну, протолкнули его как депутата), то к кому я с проблемой площадок для собак пойду? или с проблемой парковок?
ёлки, есть еще хуже вариант… если единственный представитель моего округа — спортсмен… и в других округах тоже спортсмены)))
DobrayaPravda
К своему ДЕПУТАТУ, мое Солнце… За которого ты голосовала, потому, что уверена — человек грамотный, авторитетный, достойный, сумеет решить твои проблемы… А уж директор он или спортсмен… Иначе придется по твоему округу 100 депутатов выбирать, мало ли какие у тебя проблемы будут… С милицией или пожарными, или с дошкольным воспитанием — тогда к кому идти?
folga
у нас всего-то три проблемы в России — потому-то одного мало, а пять много.
quaestor
А, если, к примеру, прошел бестолковый депутат, за которого я не голосовал, депутат, которого я не вижу, не слышу и не могу обратиться, который мало чего делает или ничего не делает, то к кому я пойду? К списочным?

Есть старая система проверенная сотнями лет — избрание двух представителей. ИМХО.
quaestor
Давайте избирать 28 или 32 депутата по 7 или 8 округам. А остальных списочно.
DobrayaPravda
Где это было проверено сто лет — два представителя?
DobrayaPravda
А если мне все пять не нравятся — то тогда что делать? сто выбирать? )))
blackknight
Себя выбрать! Себе-то Вы нравитесь?
quaestor
ИМХО, нельзя допускать риска, при котором округ останется без представителя.
DobrayaPravda
Римская республика?..)
утверждаешь или спрашиваешь? ))) ты ж сказал — столетиями проверено… вот и спрашиваю -где? двухмандатная система в Воронеже, например… но не сто лет, и тоже мало чем от нас отличается… Мы там в последний раз из 36 депутатов ни одного не нужного не дали провести, все правильные и согласованые… тогда в чем профит?

Себя выбрать! Себе-то Вы нравитесь?

в контексте депутата — категорически нет! я для этого непрофессионален, катастрофически ленив, беспринципен, корыстен, и людей не люблю...)))

ИМХО, нельзя допускать риска, при котором округ останется без представителя.

не понял мысли? как он останется? умрет выбранный — перевыборы… да и потом есть второй, по тому же округу, прошедший по партийным спискам, не забываем…
quaestor
есть второй, по тому же округу
Так ли?
DobrayaPravda
Я так понял, что да… 15 одномандатников и 15 по спискам… Вариант 1… не прав я — поправь… и скажи, почему это плохо…
quaestor
Я так понял, что 15 одномандатных и 15 по единому округу.
DobrayaPravda
Напомним, в ноябре 2011 года из-за изменения федерального законодательства городское Собрание внесло изменения в порядок избрания депутатов. Из двух предписанных вариантов: чисто пропорциональная система, когда все 30 депутатов избираются по единому общегородскому округу по партийным спискам, или смешанная система, когда половина – 15 депутатов – избираются по партийным спискам, а половина – по мажоритарной системе, по округам, была выбрана смешанная система.
«2. Представительным органом местного самоуправления является городское Собрание, избираемое населением города по смешанной системе, при которой 15 депутатов городского Собрания избираются по пропорциональной избирательной системе, а 15 депутатов городского Собрания — по мажоритарной избирательной системе относительного большинства.»
(п. 2 ст. 11 действующей редакции Устава Обнинска
)
DobrayaPravda
15 — по списка и 15 по одномандатке, по округам. правильно?
DobrayaPravda
ЗЫ: понимаешь, в чем фокус — читаю у шапиры минусы одномандатных округов — и четко понимаю, для ЛВШ там действительно все справедливо — ей так действительно будет плохо. Практически невозможно избраться. А горожанам?

Вот тут, ИМХО, классическая подмена понятий от ЛВШ… то, что будет плохо ей — совсем не означает, что проиграет избиратель. В Воронеже, опять же, таких «ярких»… нет. В Подмосковье тоже власть и медицина хорошо работают… Там что, в таком случае, все аргументы Шапиро сразу не работают?
quaestor
Думаю все-таки, что 16 по двухмандатным и 16 по спискам было бы не только компромиссным вариантом, но и было бы выгодно горожанам. Но это как-то на уровне чутья. Пока не могу оформит мысли и расписать преимущества..)
DobrayaPravda
поясни… что такое 15 по единому?

16 по двухмандатным и 16 по спискам было бы не только компромиссным вариантом, но и было бы выгодно горожанам.

согласен
DobrayaPravda
смешанная система, когда половина – 15 депутатов – избираются по партийным спискам, а половина – по мажоритарной системе, по округам, была выбрана смешанная система.

у шапиро — так. ты ничего не путаешь?
quaestor
Не понял вопроса. И я бегло прочитал блог Шапиро.
quaestor
15 избираются по спискам. У них, как я понимаю, и ты вроде также привел, нет отдельных округов, есть как бы один округ — единый. То есть и депутаты не привязаны к какому-либо округу, кроме города в целом. Путано?
DobrayaPravda
ну правильно… именно это я и имел ввиду...))) это, конечно, не совсем конкретно второй по округу, но еще лучше, чем предлагает Шапиро! Целых 15 на подстраховке! )))

А, если, к примеру, прошел бестолковый депутат, за которого я не голосовал, депутат, которого я не вижу, не слышу и не могу обратиться, который мало чего делает или ничего не делает, то к кому я пойду?

15 человек!… на сундук мертвеца! и бутылка рому! что ж тебе еще надо, хороняка? © )))
quaestor
Таки останусь при своем..) 16 на подстраховку и 16 по 8 округам.
DobrayaPravda
Дык… ты, получается, уже в пролете… Этот вариант вообще не рассматривается...)))
quaestor
Вдруг кто-то предложит и такой вариант на слушаниях?
DobrayaPravda
И что? Это же слушания...))) а вдруг кто-то предложит сто на сто? И Шапиро это понимает, что будет 15 на 15, если только наша власть опять не включит попятный… Надо отдать Шапире должное — она их, конечно, уделала круто… позорище, блиннн… Но счаз не об этом…

Людмила ВАалентиновна тут тоже себе на одномандатный очков заработать хочет, поэтому и кричит...))) Ну и — а вдруг проскочит? Но это вряд ли. Калуга не даст. Наших бы она продавила бы, напор демагогии и наглости у нее в порядке… Но Калугу — уже вряд ли, шалишь...)))
DobrayaPravda
Да, важное уточнение — еще необходима, ИМХО, процедура реально работающая, ОТЗЫВА депутата… А то вон Котляр выбирали жители города, а она мигрантов сюда тащит… Кто ее на это уполномачивал? Кто «ЗА»? Отозвать нафик — уверен, прокатило бы!
40-40
Добрая Правда!
А сколько в среднем в других городах депутатов?
30 это много или нормально я все в толк не возьму. Чем было плохо, когда их 7 было? Если так посудить, то о тех же 7 мы постоянно и слышим и люди эти же семь фамилий и осилят назвать «без Вики» © :) зачем остальные 23?
40-40
А сколько в среднем в других городах депутатов?
сопоставимых с Обнинском ессесно
DobrayaPravda
Где знаю — вполне сопоставимо… А почему — не ко мне вопрос. Народным избранникам виднее. У нас реально работающих — Березнер, Савин, Комиссар, Силуянов, Баталова. Ну Самбуров… ИМХО. Я больше не знаю.
quaestor
У нас по ФЗ запрещено иметь мене 25 депутатов, как я помню.
DobrayaPravda
Шапиро

Чтобы уменьшить этот недостаток, применяется двухтуровая система — победитель должен набрать больше 50% голосов в первом туре, или два первых места идут на второй тур. Второй тур позволяет избирателям, не голосовавшим за первых двух кандидатов, «выбрать из двух зол меньшее» и проголосовать за наиболее приемлемого.

Ну я же говорю — жулик...))) В теории, может быть, это и красиво… Но самый простой вопрос — откуда бабки, на двухтуровое голосование по депутатам, да еще и в многмандатных округах? А сроки? Или это она уже про мэра? И это все понимают — где, хоть у нас, хоть еще в какой стране мира, депутатов избирают по многомандатным округам, да еще в два тура?

Короче, очередной популистский высер и смешение мягкого с теплым от Шапиры… Весна...(((
Kot
Не было проблем с избранием депутатами ни у Шапиро, ни у Илларионовой, ни у меня. В наших пятимандатных округах мы заняли первые места.
На референдуме в городе проголосовали за выборы депутатов по одному общегородскому округу. Потому, что Обнинск единый город, нет отдельных (от других) интересов у жителей разных районов города. Каждый депутат должен избираться всеми жителями Обнинска.
Тогда каждый горожанин может обратиться к любому депутату — к кому сам хочет.
При одномандатных округах депутат радостно говорит: А вы с другого округа!
DobrayaPravda
Не было проблем с избранием депутатами ни у Шапиро, ни у Илларионовой, ни у меня. В наших пятимандатных округах мы заняли первые места.
Именно. И это плохо. И механизм понятен. За вас, как за прикол, часто — как за дурной прикол, голосовали четвертой-пятой галочкой. Просто приколистов много. В общем — выходит первое место. А поставь против вас Викулина, против Шапиро — Силуянова… Я очень не уверен, что победили бы вы… Но в целом — вы правы — власть в Обнинске дохлая. И это тоже плохо. Работал бы я против вас, вы бы и десятого не заняли бы… Даже в 10 мандатном… А это хорошо. Искренне надеюсь, что теперь они взялись таки за ум. Одномандатные округа тому плюс…

На референдуме в городе проголосовали за выборы депутатов по одному общегородскому округу.

К практике от бреда перейдем, пожалуйста. Как вы себе это представляете? Один общий бюллютень со 160 — 200 фамилиями? А на стенд чего вешать, на информационный? И потом, аргумент против — вы или Шапиро сейчас пудрите мозги всему городу ( в смысле, тем, кто вас всерьез воспринимает). А не только в своем округе… И никому не говорите, что раз ты с другого округа — мы тебя пожалеем… Что изменится?

А в Москве — на рулонах бумаги бюллютени печатать? Или, как в магазинах линолиум продают — такими вилками? Но в контексте абстрактной политкорректности и справедливости вы абсолютно правы…
Kot
" А поставь против вас Викулина, против Шапиро — Силуянова…"
Против меня уже ставили Дроздова. В одномандатном округе на выборах в областное Законодательное Собрание.
Дроздов перестал быть депутатом ЗС. Мне это очень жаль.
DobrayaPravda
Ой, только не надо....))) Вот про это парьте мозг тому, кто в этом не понимает...))) Я застал три последних дня этого позора, случайно оказавшись в Обнинске… То, что Дроздов перестал быть депутатом ЗС, это жалко. Но выиграли не вы, а эти бездари вам тупо слили...)))

Я по достоинству оценил эту кампанию...(мы, кстати, на соседней ветке чуть эту тему затронули). Штаб Дроздова в основном решал задачу, кто из них круче, и как освоить бюджет, даденный Виктор Федорчем… А он проявил разумную… э-э-э… бережливость, наняв этих понторезов…

Тот же случай. В Обнинске это вообще бич — у нас все уверены, что выборы, реклама, СМИ — это просто… Все же видели, как городские делают — ничего сложного! Отсюда и эти «исследования», где ведущей газетой Обнинска «Час Пик»… И прочая хрень…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.