светское, но православное?

Что-то я не пойму. Давайте пораскинем мозгами вот на какую тему. Есть статья 14 Конституции РФ:

Статья 14

1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.


Если православие сделать государственной религией, то как бы выглядел текст статьи? — это первое.

Потом, как я понимаю, если религия государственная, то еще не факт, что она будет обязательной — так? -это второе.

Ну и чем это грозит нам и миру? — это третье.

Я лично понимаю только одно. Если религия станет государственной, то на мировой политике это скажется так: пройдет перераспределение сил, а религия станет значимым акцентом в отношениях между странами (это все потому, что мы огромная страна).

54 комментария

folga
как это губительно для самой Церкви, я уж молчу…
kev
Это губительно для образования
folga
неужели идеология туда проберется (в образование)? насколько СЕГОДНЯ государственная религия может диктовать, влиять на нашу жизнь (семья, работа, учеба, наука). и потом, наверное религии отличаются… у нас по Шариату никогда не будет…

кстати, есть еще вариант: дать каждому субъекту право определить свою религию (ну не всем субъектам, а тем, которые Конституцию свою имеют, а не Устав). вот тогда жесть…
folga
забыла в скобках добавить: политика, армия, суд…
kev
Уже добралась.
Обязательный религиозный курс в школе.
Вечером дам ссылку на дискуссию.
old_pergunt
«неужели идеология туда проберется (в образование)?». А разве Вы не в курсе, что в московском МИФИ открыта кафедра теологии и деканом там митрополит Илларион, тот самый, что ведет на канале «Россия-24» визави ток-шоу «Церковь и мир»:)))
folga
пытаюсь вспомнить ход своей мысли:)
что-то я другое имела ввиду.
а про Иллариона… так это будущий патриарх, имхо. и это совсем не В.Чаплин, совсем не он. более смиренный. еще и композитор ко всему:)

люди верующими не становятся от знаний. но вот если наверху решат, что быть государству православным, то тогда идеология и механизмы ее внедрения будут отточены и готовы к применению. сейчас идет просто спасение страны от засилья неправославия, правда, на грани нарушения Конституции.
old_pergunt
"… на грани нарушения Конституции..." А разве нынешняя Конституция нам Богом дана? К тому же я знаю только два совершенных уложения в мировой истории — Кодекс Наполеона и Сталинская конституция:))

Всеволод Чаплин и смирение — две вещи несовместные. Он же цербер:))
folga
а смотрите, как размышлял сегодняшний именинник!

Но и поставить Россию вне истории христианства Пушкин не мог: «Величайший духовный и политический переворот нашей планеты есть христианство. В сей-то священной стихии исчез и обновился мир. История древняя есть история Египта, Персии, Греции, Рима. История новейшая есть история христианства». Для Пушкина Россия несомненно принадлежит новой – христианской – истории, но одновременно Россия отлична от Европы. Уже в Болдине эта мысль получает новое развитие: если современную Европу в движение приводят революции, то развитие России осуществляет государственная власть. Именно она отвечает за верное или неверное направление движения в общенациональном масштабе. И Пушкин оставляет такую запись: «Петр I – одновременно Робеспьер и Наполеон. (Воплощенная революция.)»
государственная власть, осознающая свой долг, становится достойной своего собственного предназначения, своей причастности к тому, что Пушкин именовал «историей христианства».Именно потому в том же письме поэт и написал: «Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал»

взяла из весьма информативной статьи, рекомендую.
old_pergunt
Пушкина давно толкуют, как Талмуд: Пушкин сказал, Пушкин то, Пушкин сё. Не надо забывать, мне кажется, что именно Пушкину принадлежат и следующие слова: «Общественное мнение должно быть управляемым». А.С., кстати, сотрудничал с Третьим отделением. Умнейший человек нашего времени, сказал о нем Николай Первый.

Уважаемая folga, если я правильно понимаю контекст Ваших постов, то Вы художник. Где можно познакомиться с Вашими работами?
folga
по Пушкину… он просил не публиковать свои ранние стихотворения. мы их публикуем и читаем. вот, как к этому отнестись? он не раз менял свои взгляды, как и все мы.

про себя :) как только посчитаю интересным мои работы — обязательно опубликую. у меня все вперемежку было: живопись, эскизы интерьеров, росписи… но по-настоящему я только начинаю. так что не буду спешить с публикацией! художник — это моя вторая профессия, 9 лет занимаюсь только…
blackknight
Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя, что это есть божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим свое поведение. © Будда
vashchenkov
сейчас идет просто спасение страны от засилья неправославия
Лучше бы шло спасение России от засилия хамства, неуважения и эгоизма.
AlexRybin
Квадратное, но круглое…

Оригинальненько.
jodl84
Не знаю как насчет конституции, но на бытовом уровне это выглядит так. По ссылке трое стражей исламской революции публично отрубают палец осуждённому вору. Смотрите на свой страх и риск. Недостижимый пока уровень духовности, но есть к чему стремиться.
folga
так я и пишу, что у нас не шариат и т.п., а конкретно Православие. и интересует конкретно наша страна, моя Родина, большая по территории и населению.
(а про наказания: ну, розги чиновникам пропишут… на усмотрения начальника. виселицу вернут что ли?)
horovodovodoved
нельзя России без православия, без веры пропадем совсем.
kev
Только кругло-квадратные… ы будут возражать против православия.
Речь идёт о разделении.
Светское — религиозное;
Верующий — атеист;
Светское воспитание — религиозное.
Только обучение должно быть светским.
Вместе нельзя!
В дискуссию вступать не буду, см. ссылку.
old_pergunt
А во что Вы верите больше, дихотомический Вы наш: в жизнь после смерти или в крем после бритья?
folga
ну а если ближе к жизни, то, изменения норм Конституции нужны веские основания, причины. не может же Единая Россия просто так завтра поднять этот вопрос, правда? тогда чего боимся. только оппозиция так может поступить, но она у нас преимущественно из кощунников… так что, ИМХО, нам не светит государственная религия.
kev
Светит!
Идёт протаскивание под ковром.
ЕР ищет избирателей.
AUS
Религиозные об'единения отделены от государства — это означает, что они не наделены госполномочиями. Например, регистрация брака или тот же суд (шариатский)
folga
тогда что такое государственная религия?
DobrayaPravda
Я лично понимаю только одно. Если религия станет государственной, то на мировой политике это скажется так: пройдет перераспределение сил, а религия станет значимым акцентом в отношениях между странами (это все потому, что мы огромная страна).

Сильная мысль. Кто-то попытался вдуматься? Эта пять! Снова восхищен…
DobrayaPravda
На конкурсе женской логики первое место, миля, занял генератор случайных чисел...))))
folga
ты давай свое мнение выкладывай. а то попрошу пересесть за соседний столик.
AUS
В мире довольно много государств с официальной государственной религией
DobrayaPravda
Согласен. Утверждение совершенно не вызывает возражений. А еще в мире масса государств — монархий. И что из этого следует?))
AUS
Ничего ))) Ничего удивительного в том, что какое-либо государство может стать религиозным. В том числе и Россия. Так же может произойти и восстановление монархии. Как например в Испании.
blackknight
В основном, это страны Африки и Азии с мусульманством, либо маленькие государства, княжества и т.д, где население меньше Москвы.
AUS
Аргентина, Англия, Греция, Дания, Финляндия…
blackknight
А я и не говорил, что все. ;) И даже те страны, что Вы перечислили, не отличаются огромной площадью.
Россия многонациональна и многоконфессиональна. Глупо было бы выделять какую-то одну религию над остальными. Особенно на фоне текущих событий. Нам только джихадов с крестовыми походами не хватает.
AUS
Но мы не знаем как будет меняться наша Россия. Вполне возможно, что в будущем она станет религиозным гос-вом… С шариатскими судами…
blackknight
В таком случае я не хочу жить в таком государстве.
AUS
Не хочу… ))) да Вам никто и не даст! В лучшем случае сначала отрежут голову.
blackknight
Тогда зачем развивать такую же православную религиозность? Чтобы потом крестовым походом по неверующим, да кострами по ведьмам?
Только не надо говорить, что до этого не дойдет. Дойдет рано или поздно. Потому что найдутся те, кому это будет необходимо для достижения своих корыстных целей. Религия религией. Но чувствами верующих играли всегда.
AUS
В основе Православия — любовь!
А агрессивные люди есть везде независимо от национальности и вероисповедания. Это скорее проблемы с биохимическими процессами в организме.
blackknight
Вы уверены, что в основе других религий нет любви?

А агрессивные люди есть везде независимо от национальности и вероисповедания.
И именно эти люди пользуются верующими. Так зачем же допускать это?
AUS
Речь в топике о Православии.
- как вы относитесь к другим религиям?
- я к ним не отношусь.


Как и везде для сдерживания необходим баланс сил.
blackknight
Как и везде для сдерживания необходим баланс сил.
И Вы хотите этот баланс нарушить, положив на другую чашу весов много «белых» шариков.
AUS
Наоборот, я желаю восстановления баланса.
Прогрессирующая исламизация Европы это баланс?
blackknight
Речь в топике о Православии.


Прогрессирующая исламизация Европы это баланс?
Каким образом исламизация Европы имеет отношение к христианизации в России?
Что чему Вы собираетесь противопоставлять? Вы собираете армию верующих под знаменами Христа?
AUS
Утрата христианизации Европы прямо или почти прямо пропорционально ее исламизации. Мы тоже идем по этому пути, только Европа немного нас опережает.
blackknight
Может так и должно быть в Европе? Или Вам просто претит мысль о том, что ислам приходит на смену христианству? В таком случае надо уменьшать засилие мигрантов в стране, а не вписывать православие в конституцию, как основную национальную обязательную к почитанию религию.
old_pergunt
Типун Вам на язык, Александр Юрьевич:)))
folga
Вот свежее высказывание от Алексей нашего свет Ильича профессора Московской духовной академии Осипова:

Алексей Ильич Осипов

«Сейчас на территории бывшего Советского Союза и за его пределами в различных религиозных школах терпеливо, без шума, основательно готовится для нашего народа более чем достаточное количество учителей старых и новых вер. Иноверные идеологи прекрасно понимают, какое важное значение имеет хорошо подготовленный проповедник, миссионер. Они буквально ловят момент. И если православные школы не получат равноценной поддержки, то наш народ расправославится и русские, то есть православные, вообще исчезнут с лица земли. Это – серьезнейший вызов Русской Церкви и самой жизни нашей нации».
old_pergunt
У одной эстонской поэтессы русского происхождения (фамилию, к сожалению, забыла) я вычитала такую фразу "… как муэдзин отзванивает мессу..." :)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.