Выбор народа — особенно люмпенизированного народа — может быть далек от совершенства

Саммит БРИКС в южноафриканском Дурбане неприятно удивил его гостей: во время выступления президента ЮАР Зумы погас свет, а охрана саммита умудрились подраться с охраной президента Путина. Тут надо сказать, что Джейкоб Зума (бывший коммунист, а ныне глава АНК) — это тот еще президент. Зума — официальный многоженец, у него шесть жен и двадцать детей (не только от жен, разумеется), и, несмотря на это, он несколько лет назад не удержался и оприходовал прямо у себя в кабинете девицу. Причем девица была ВИЧ-инфицирована, а Зума об этом знал. Презервативом он не воспользовался, а на суде сказал, что после этого пошел в душ и подмылся.

Такая мелочь, как изнасилование (и тем более многоженство и обвинения в коррупции, перед которыми любой Сердюков бледнеет), не помешала Зуме избраться президентом и объявить, что его партия власть никогда не отдаст и будет править до пришествия Христа, непосредственным воплощением воли которого она является.

Но я не про президента Зуму. Я, как бы это сказать, про сложную картину мира. Еще в 1991 году картина мира в голове большинства либерально мыслящих россиян была очень проста: есть тоталитарный СССР — и есть свободный мир. И достаточно провести демократические выборы, чтобы получить на выходе свободный мир и демократию.

Даже сейчас картина мира в голове многих вполне хороших людей тоже проста: есть путинская Россия — и есть западная демократия. И достаточно провести свободные выборы, чтобы получить на выходе свободу.

Да? А как быть уверенным, что на выходе мы получим не президента Зуму?

Очень забавный текст

26 комментариев

DobrayaPravda
Что, собственно и объясняет наличие у нас в ГС некоторых депутатов. И не только в ГС. А вы — одномандатные, многомандатные…

Очередная шняга от «оппо»: Почему решение голосовать за одного кандидата более или менее демократично, чем за пятерых? Почему такая уверенность, почему многие с яростью доказывают, что выбирать одного, самого достойного, из двадцати — это плохо, а пятерых из двадцати — это хорошо? (в себе не уверены, что ли? в своих умственных способностях? типа — не уверен я, что рубашка XL мне подойдет… не, размер то мой, и вроде сам выбирал, мерил… но хрен меня знает, может, я дебил? — возьму ка еще 4 размера на всякий раз… тем более что ХАЛЯВА! Вот давно говорю — надо имущественный ценз на выборы вводить — но счаз не об этом)

Не единого вменяемого аргумента преимущества многа от одно так не получил… Кроме, как маленькое обстоятельство — при одномандатной системе Шапиро и Котляр нечего ловить… Но театр абсурда продолжается…
Dmitry
Так же как никто не привел ни едино внятного аргумента, почему одно-…
Dmitry
Может хоть ты все по полочкам разложишь — для нас, простых обывателей?
DobrayaPravda
Дим, так я уже… Ну если кратко, то основные постулаты следующие: принципиальной разницы, если, как Рыбин, про абстрактную справедливость — не вижу…

Спускаясь с высот абстракции:

1. Народ (надеюсь) будет выбирать более ответственно, осознанно. Выбрать одного из двадцати — и легче (ну хоть одного, как правило, более-менее насыщенно знают, понимают, за кого голосуют). Когда пять — тут картина другая: за первого — как за достойного, про второго — ну что-то слышал, третий — фото понравилось, четвертый, типа Котляр — а прикольная тетка, пусть будет, галок-то пять! ну а пятая — совсем случайная фамилия. Именно так и происходит. Я это просто проверял. Тут, в Обнинске. На тех же выборах. Моя «Красивая Россия», не делая ничего вообще, кроме как «прикольно», имела реальный шанс попасть в ГС. Там было несколько аспектов исследования, но тем не менее… НИЧЕГО не делая, набрали в целом достойно.

(ну еще три дня на форуме пошумели — но это Струков помог и Калуга со Следственным комитетом. и гоблинцы зря обижались, что их использовали — мы вместе просто девчонок уже отбивали от реальных статей УК. если бы не это — не форумились бы. В планах этого не было — только повлияло в минус на чистоту эксперимента. Про оттягивание голосов от оппо в пользу ЕР — вообще бред запредельный)

но песня не об этом. один из основных тезисов — при пятимандатном голосовании прохождение в ГС абсолютно случайных людей вполне реально — при минимальных усилиях — был доказан. я и шел в поход, изначально понимая, что первых галочек нам не видать, я охотился за 4-5… и прокатило.

2. Персональная ответственность депутата при одномандатном голосовании будет выше. Счаз по 3 округу к кому идти? А был бы один? разница есть?

3. При маленьком округе и депутат может лучше знать округ

4. процедура отзыва, хоть и призрачна, но при маленьком округе приобретает хоть какую-то реальность…

5. при этом работать депутату в целом на город, помогать жителям соседних округов — кто помешает?

Если кототко — то так…
DobrayaPravda
Да, еще, про «Красивую Россию» — уже говорил, но повторюсь для ясности и 40-40. не было никакого использования. В последние дни из эксперимента силами Калуги все это переросло в реально опасную штуку. Кто в курсе, помнят, что тут творили избирательные комиссии, силовики и т.п. Такого силового давления — просто не знаю примеров в современной России, чтобы кого-то за типа левые подписи пытались реально привлечь… (у нас все были нормальные, кстати)

Поэтому — мы и кликнули на подмогу народ с Гоблинска. Тогда уже любая помощь была за счастье. Нам реально помогли. Всем, кто помог — спасибо! А потом, что придумали два пьяных идиота, от безделья -все теории заговора — на их совести.

Это так, для ясности…
DobrayaPravda
И еще поясню, к первому пункту, на примере. В социолог, любой, знает, как меняется результат от формы вопроса. Хотя для не специалиста разница настолько не принципиальна… Смотри, даем список фамилий, и справшиваем:

— Если бы состоялись выборы депутатов **********, за кого из этих людей Вы бы проголосовали?

— Если бы выборы депутатов ********** состоялись в ближайшее воскресенье, за кого из этих людей Вы бы проголосовали?

Утрированно: Вроде добавили одно слово, принципиальной разницы нет, но выбор для людей перестает быть абстрактным. «Когда -то » — это я еще тогда и подумаю… «В ближайшее воскресенье» — а я себе представляю свои планы на воскресенье, это уже отвественность, чисто психологически… а ну, дайте еще раз список кандидатов посмотреть!

Вот это и есть разница между одномандатными и многомандатными округами...)))
DobrayaPravda
Да, важно — забыл дописать. При наличие/отсутствии " в ближайшее воскресенье" и результаты опроса получаются ДРУГИЕ… проверено…
mbok
Это аргументы? Вы, Зонт, халтурщик.

1. Не прокатило! Ни одну красотку не избрали.

2. Округ 3 (в порядке избрания в марте 2010):
Илларионова 47,7% 2250 голосов
Баталова 36,4% 1715
Воробьев 31,7% 1495
Скворцов 31,1% 1469
Савин 30,7% 1447 (а мы-то и не знали!)

Примечательно, на сайте горсобрания Обнинска нет страницы,
на которой можно было бы увидеть депутатов своего округа.
Приходится заходить на страницу каждого из 30 депутатов.

Благодаря кому? Сайт разработан и поддерживался… Юнайсом.
Не стыдно за свой очевидный непрофессионализм?

3. Если депутат знает только свой округ, это плохой депутат.

4. Отзыв (по правилам референдума!) более, чем призрачен.

5. Даже локальные, на первый взгляд, вопросы округа
(при серьезном рассмотрении!) оказываются общегородскими.
informer
Мбок в п. 2 хорошо продемонстрировал, то трюкачество которое нас ждет на следующих выборах. Баталова шла от ТИР (инноватор от ФРИДАС), кто в реале — член ЕР, почему-то занимается ЖКХ (на Селигере научили ?), Савин тоже от ТИР (тоже крупный инноватор) в городе такая научная деятельность, такая научная деятельность… тоже ЕР и даже член местного политсовета, Николай Скворцов вроде только от ЕР, человек в городе известный, а вот как о депутате, что слышали? Так вот когда речь идет о одномандатных округах, нужно четко понимать, что это только половина округов — пятнадцать. Остальные пятнадцать по партийным спискам. И все эти изменения спущены сверху. И предназначены они в первую очередь для выборов в Москве. Видно стало, что при выборах только по партспискам ЕР не получит большинста, решили через одномандатников добить большинство. То же будет и у нас.
DobrayaPravda
Миля, да кто ж вам мешает голосовать за правильного и рукопожатого одномандатника, г-жа Шапиро? ))) А чего под псевдонимом? Боитесь, что буду посты ваши удалять? Не бойтесь, пишите смело! Мы, душители свободы, куда более толерантны, чем ее защитники...)))
DobrayaPravda
Это аргументы? Вы, Зонт, халтурщик.

1. Не прокатило! Ни одну красотку не избрали.

А ЧИТАТЬ внимательно аргументы не пробовали? Злобность у тебя есть, признаю… А остальное… Вы, батенька, преступник. Глупый еврей — это неприлично, это преступление против нации. Свободен! ))
mbok
Черный политтехнолог верен себе.
Не может не опуститься до лжи…
AlexRybin
Михаил, да ну что Вы, прямо…
Этого персонажа надо просто игнорировать…

Вот тут лучший способ показан… :) Рекомендую.
mbok
Согласен. Но время от времени
лохотрон нужно разоблачать.
DobrayaPravda
Казалось бы, где Рим, а где Крым… Даже слегка удивлен… И все таки мучает меня вопрос по бокию — он вот эту пургу несет по долгу службы — типа, свое пропихнуть надо любыми методами, или потому, что действительно выжиль из ума? Вроде все русским по белому написано. Рыбин — вот тот вопросов не выэывает, это действительно жизнерадостный идиот…
DobrayaPravda
Пипец! Винтик нашел способ борьбы!)))) Как, что теперь делать? Как жить дальше???)))) Миля, клинический идиот…
mbok
Пример очередного! мелкого! шулерства!
«Одного из двадцати. Пятерых из двадцати.»
Число кандидатов, приходящихся на один мандат,
будет примерно ОДИНАКОВО в обоих случаях.
DobrayaPravda
См. выше. читай, дибил, читай! а то вообще непонятно, кому ты возражаешь! своим фантазиям, наверное...)))

ЗЫ: ничего, что я так откровенно: дибил и так далее? я просто подумал — мы же свои, родные почти люди. прекрасно отдаем себе отчет, что мы друг о друге думаем… Так чего мы будем миндальничать, разводить показуху… лучше уж по-простому, по-домшнему, ласково…
DobrayaPravda
Разбередило-навеяло… Вот они, многомандатные выборы и что было…

«Черный понедельник» для руководителей городской избирательной кампании «Единой России» наступил уже 15 марта 2010 года. На повестке дня стоял только один вопрос первостепенной значимости: пулей какого калибра разнести себе голову? И действительно, сложившаяся ситуация после подсчета голосов, показала истинную, печальную для единоросов, картину, чем-то напоминающую Ватерлоо: предательство разведчиков, не пришедшие на помощь полки, полное отчаяние… Писались заявления по собственному желанию, городская власть была ошеломлена и готова договариваться и по кандидатуре зам. Председателя ГС, и по комитетам…

Напомню коротко…
AUS
Спасибо, напомнил)))
informer
Можно я тоже напомню. ТИР что -ли оппозиция? Или «псевдоказак» Разумовский? Или «коммунистка» Просвиркина? Или подстава «Красивая Россия»?
DobrayaPravda
А кто, кроме вас, это утверждает? мы такого вроде не говорили. И «Красивая Россия» — это мой личный проект, вот хоть обгадься, доказывая обратное. И кому? Мне? Я и так все знаю. Остальные меня интересуют мало. Так что сказать то хотел?
AUS
ТИР что -ли оппозиция? Или «псевдоказак» Разумовский? Или «коммунистка» Просвиркина? Или подстава «Красивая Россия»?


По каким- то вопросам оппозиция, по каким-то нет. А что задача оппозиции быть всегда и во всем против? Даже КТМ периодически поддерживает проекты ЕР.
kev
Ка-а-а-кой мужчина!
Kot
Вот пример. Выборы в областное Законодательное Собрание, в которых я участвовала.
1. Выборы по одномандатным округам. В Обнинске 4 округа, в моем округе 3 кандидата.
2. Следующие выборы по смешанной системе. Я возглавляла партийный список. Одновременно я баллотировалась по округу в Обнинске.
Не было смысла снимать с выборов наш список. Прошел и наш спмсок и я — по округу.
3. Последние выборы депутатов ЗС. — только по партийным спискам. Ситуация резко изменилась Теперь есть смысл для ЕР снять наш список с выборов. Что и было проделано.
DobrayaPravda
А про партийные списки тут никто не говорил. Я, например, против партийных списков. Я за чистых одномандатников…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.