40 комментариев

Dmitry
Больше всего в новости поражает то, что сами законотворцы в процессе выдумывания законов не осознают, что будет на выходе.
folga
зато учебники в школе с 1 сентября бесплатные… наверное, не очень поможет с оплатой садика, но все же…
Ritulya
зато учебники в школе с 1 сентября бесплатные
???
учебники ВСЕГДА по закону были бесплатные, на бумаге… а в реальности каждый год на бесплатные учебники по 3 тыс. сдаем. На следующий год, правда, по 2 тыс. сдали.
40-40
ага… И что меня в нашей школе удивляло каждый раз — после окончания учебного года наши учебники никому не нужны, школа не просит их сдать в библиотеку, дабы подросшие детишки могли бы их юзать а не покупать себе новые…
Ritulya
Это да. А еще удивляет, что, по крайней мере, наша программа подразумевает выработку привычки рисовать в учебнике. Что будет в средних классах, когда учебники будут библиотечные? В наше время находились отдельные кадры, рисующие в учебниках, но теперь-то в младших классах это считается нормой. Отвыкать будет непросто. Потом учителя будут возмущаться, что современные дети не ценят книги.
40-40
Ой ну ладно уж… в учебниках рисовали всегда… по крайне мере последние 30 лет точно :) тем более, что дети ж не дебилы и могут отличить задание нарисовать в учебники, от желания нарисовать в учебнике
Ritulya
отличить задание нарисовать в учебники, от желания нарисовать в учебнике
у меня ребенок, хоть и довольно разумный, но в учебнике «рисует», даже когда это не нужно — именно выполняет задание, а точнее использует учебник как черновик. Например, в учебнике по русскому делает разбор предложения и т.п., дает на проверку учебник, а потом переписывает в тетрадь. Чтобы в тетради потом не стирать, если что-то не правильно, чтобы аккуратнее было. Да и удобнее так. И каждый раз удивляется, когда объясняю, почему так не надо делать. И сам факт, что в средних классах учебник будет не собственностью ученика, с которой можно делать что хочешь, очень удивляет:-)
40-40
у меня ребенок, хоть и довольно разумный
Не ну тут я предположу, что он еще просто маленький :) я же вещал за уже взрослых детей.
Ну и в конце концов какая была практика у нас — конец года, классный час и все сидят, активно стирают свое творчество за год под надзором клссной. :)
Ничего смертельного не вижу. Но мысль Вашу я понял. По большинству предметов появились «рабочие тетради», которые наполовину учебники — наполовину тетради, что, действительно, усложняет круговорот учебников и сокращает их жизнь. У нас такого не было, это правда.
Ritulya
конец года, классный час и все сидят, активно стирают свое творчество
ну, в общем, да, это выход.

По нашей программе не только рабочие тетради — наполовину учебники, наполовину тетради, но и учебники составлены так же: нет-нет, да и попадается задание, которое нужно зачем-то выполнять именно в учебнике.

Да ладно, тема была про детские сады:-)
blackknight
Нам сказали, что к 1 сентября надо будет купить только прописи, все учебники есть, докупать не надо (7 школа, 1 класс).

По теме, хорошо, что мы заканчиваем сад в этом году. :)
Ritulya
Во сколько Вам обошлись «только прописи», если не секрет? :-)
blackknight
Пока еще нисколько. В июле-августе все покупать будем. Но список внушительный :(
Те, кто в прошлом году шел в первый класс выкладывали от 15000 и выше. Плюс, еще зависит от пола ребенка.
Ritulya
от 1 500, видимо? или все-таки от 15 000?
Ritulya
а, или Вы имели в виду еще и портфели, форму...?
blackknight
Всё-всё. Если только прописи и тетради — то в пределах 1000 рублей, думаю, будет.
AlexRybin
Нам рабочие тетради на третий класс обошлись в 2к рублей.
folga
я про 12-ю школу слышала.
40-40
Да так и есть. Мы учимся в 12 школе. Там действительно в этом году закупили учебники, правда по нашей программе не купили и опять все сама-сам… но мы не в обиде :) 3м другим классам ( это я только про нашу параллель) купили и уже здорово!
Ritulya
правда по нашей программе не купили… 3м другим классам ( это я только про нашу параллель) купили ...
И так думает каждый из 4х классов в параллели. Поэтому все считают, что учебники у других бесплатные, а для себя покупают сами. :-)) (шучу)
quaestor
Зачем Вы это делаете?
Ritulya
Даже не знаю, как Вам ответить.
У школы нет учебников для младших классов. По нескольким причинам.
Во-первых, правильно сказал 40-40, купленные на родительские деньги учебники предыдущих классов в библиотеку не сдаются.
Во-вторых, по нашей программе дети пишут в учебниках (не во всех и не много, но пишут), поэтому для следующих поколений эти учебники не годятся. Зачем такое делать даже в математике, где легко можно было бы без этого обойтись, — мне не понятно. Нет, выгода издательства-то мне понятна, но зачем такое согласовывать?
В общем, вот и получается, что приходится каждый год покупать новые учебники. Школе, вроде как, не на что.
blackknight
А еще Вы забыли добавить про то, что каждый год меняется школьная программа. %)
Roman_che
«Отличный способ» Уменьшить очередь…
Ritulya
Отныне в детском саду бесплатно предоставляются только образовательные услуги, то есть непосредственно занятия педагогов с детьми. А вот уход и присмотр за воспитанниками ляжет на родительский кошелек.
А почему бы не наоборот? Причем с возможностью отказаться от платных занятия педагогов.
40-40
А почему бы не наоборот?
А почему бы вообще не доплачивать нам за то, что мы водим детей в детский сад?:)

Я считаю, что хоть это и не приятно, но справедливо в нашем суровом мире. Почему детские садики должны быть фактически бесплатными?
Ritulya
Почему детские садики должны быть фактически бесплатными?
А почему школы должны быть фактически бесплатными, вопрос не возникает?:-) Да и 2 тыс. в месяц, которые платятся сейчас (до подорожания) — это не «фактически бесплатно».

Мне почему-то кажется, что для большинства детский сад нужен как раз для ухода и присмотра. Причем, для многих — только для ухода и присмотра, а «образовательные услуги» родители детям обеспечивают сами. А предлагается платить именно за уход и присмотр, т.е. обязательный минимум. А то, от чего многие могут легко отказаться — будет бесплатным.
Поэтому и говорю, «почему бы не наоборот?», почему бы не сделать обязательный минимум бесплатным, а уж доп.услуги — платными и по желанию?
40-40
А почему школы должны быть фактически бесплатными, вопрос не возникает?:-)
потому что в России нет закона об обязательном дошкольном образовании :) У школы и ДДУ разные цели и задачи. В чем-то они безусловно пересекаются, но они все равно принципиально разные.
Да и 2 тыс. в месяц, которые платятся сейчас (до подорожания) — это не «фактически бесплатно».
При себестоимости 11-12 (поправьте если не прав) тысяч за ребенка в месяц — 2 тысячи есть фактически бесплатно.
Поэтому и говорю, «почему бы не наоборот?»
Потому, что нагрузка на бюджет основная идет именно за содержание ребенка, а не за «образовательные услуги» :) Не от хорошей же жизни поднимают стоимость.
LeHus
Откуда такая себестоимость берется? Не в первый раз слышу и не в первый удивляюсь :)… В гугле не забанен, но беглый поиск результата не дал.
Ritulya
При себестоимости 11-12 (поправьте если не прав) тысяч за ребенка в месяц
:-))Про себестоимость не знаю, зато знаю, что прожиточный минимум для дошкольника — примерно 6 тыс.
Т.е. это та сумма, на которую ребенок может, по мнению государства, прожить в течение 30 суток (поесть и одеться). В садике ребенок проводит не 30 дней, а 20, т.е. в 1,5 раза меньше (уже не 6, а 4 тыс.) и не одевается, а только ест.
Я уже не говорю о том, что ребенок находится в саду не 24 часа в сутки, а 8, и ужинает дома. Если и это учесть, то затраты на ребенка становятся еще меньше, как раз к 2 тыс. и приблизится. Так что конкретно содержание ребенка родители сейчас оплачивают в полной мере. Еще и покупая игрушки в сад, а то и мебель (знаю такие случаи).
LeHus
С учётом, зарплат сотрудников, думаю, реальная сумма близка к 5-ти килорублям, но я об том же :)…
40-40
что-то мне подсказывает, что прожиточный минимум — не самая лучшая точка отсчета. А затраты на ребенка вы действительно сократили здорово.
Вот просто умножим 25 детей на 2000 и получим 50 000 рублей на группу в месяц. Сюда включаем зп 2х воспитателей, нянечку, еду с зп поварами, помыть посуду, отопление-освещение не только группы но и в долях всего садика, постельные принадлежности, стирку-глажку их, медсестру с медкабинетом, уроки музыки, физ-ры, бассейн (ооочень дорогая игрушка), площадка перед садом, игрушки, кроватки-стульчики, бухгалтер, дворник, сторож, директор и наверно куча всего…

я не утверждаю за 12 тысяч — нам так сказали на собрании
Ritulya
Если с этой стороны считать, то конечно…
Но это уже не содержание ребенка, а содержание персонала и здания. А персонал, насколько я понимаю, бюджетники. А зарплата бюджетников складывается, если не ошибаюсь, из налогов, выплаченных теми же родителями.
Kot
По закону дошкольное образование — бесплатное. Как и школьное. Т.е. деньги берут только за питание.
40-40
Ну так разберитесь в вопросе и расскажите нам что и как устроено в нашем конкретном городе? А то мы вон как гадаем сидим.
И будет Вам наша глубокая благодарность за информацию :)
Kot
В нашем городе пока ничего не изменилось. Полагаю, смысл закона — в перекладывания финансирования содержания детей в д/садах на местный бюджет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.