Протодиакон Андрей Кураев: «Атеистов почти не существует»

Кратенькое, но интересное интервью продиакона Андрея Кураева. В доступной форме обозначены некоторые особенно животрепещущие темы, затрагиваемые самыми прогрессивными…

Сейчас очень модна тема атеизма. Вы как-то сказали, что атеистов нет, а есть люди, занимающиеся оккультизмом. И в то же время есть большое количество людей, которые называют себя атеистами…

— Редко встречаются люди, которые свободны от оккультных предубеждений. Человек может считать себя атеистом, но его атеизм отнюдь не тотален и не целостен. Он атеист в том смысле, что не ходит в церковь.

Но в то же время он воспринимает тот бред, что несет РЕН-ТВ, ТВЦ и им подобные оккультно возбуждающие каналы: всевозможные мистические и псевдонаучные передачи об НЛО, цивилизациях атлантов и т.п.

Заключается ли причина в том, что людям нужно во что-то обязательно верить?

— Причина обычно совсем другая – отсутствие культуры мысли. Человек не умеет соотнести одни свои тезисы с другими своими же тезисами. По четным дням он думает так, по нечетным — противоположно. Клиповое мышление убивает культуру мысли.

81 комментарий

Ispolzovatel
рекомендую к прочтению.
AlexRybin
Монах никогда не должен браться за оружие. Случай на Куликовом поле, когда на битву вышли два монаха, — это исключение из правила. А правило гласит, что монах не может браться за оружие.
Тамплиеры рыдают! Иезуиты плачут. :)
И Серафим Саровский к ним присоединяется… Они то и не знали…
Ispolzovatel
странный Вы какой. Речь о Правослвии. Вы полагаете, что тамплиеры были православными?
AlexRybin
Речь идёт о христианстве и христианских монахах. По крайней мере автор обобщает: обратите внимание на следующий после цитируемого абзац.
AlexRybin
Ну и забавный факт сейчас в вики вычитал:
«При Анне Иоанновне был возобновлён закон об уменьшении числа монахов. Было запрещено постригать кого бы то ни было, кроме вдовых священников и отставных солдат; наличных монахов велено было переписать. Перепись эта, произведённая в 1732 г., открыла массу постригшихся вопреки указам: их велено было расстригать и отдавать в солдаты
Ispolzovatel
Можно я пока Вас буду демонстративно игнорировать? А то мне неудобно перед Вами, получается, что я Вас вынуждаю лезть в Вики, читать что то. В то время как Вам достаточно мне ответить: «И чо?»
AlexRybin
О, да нет проблем! :) Можете игнорировать. :)

Эта цитата была приведена просто как интересный факт. Ответа не требуется.
kev
Интересно!
AlexRybin
Е.В., а какие фрагменты текста Вам показались наиболее интересными?
kev
1. Общий тон. Обычно Кураев злобноват, здесь спокоен.
2. Мало атеистов. Согласен с мыслью. Есть и обратное: люди воцерковленные верят в дикие предрассудки.
3. Не стоит всех церковников автоматом считать святыми.
4. Монахов — в глухие деревни.
old_pergunt
Верить многим просто необходимо. Это перекладывание ответственности на другого. «Я верил в Вас как в Бога, а Вы мне лгали всю жизнь» — это сказал отцу Монтанелли революционер Овод, который ни черта, ни дьявола не боялся и сам командовал своим расстрелом. Перечитайте эту великую «школьную» книжку — там про веру все написано.
40-40
Но в то же время он воспринимает тот бред, что несет РЕН-ТВ, ТВЦ и им подобные оккультно возбуждающие каналы: всевозможные мистические и псевдонаучные передачи об НЛО, цивилизациях атлантов и т.п.

Вот сегодня как раз слушал одну из таких программ, занимаясь делами хозяйственными… есть у меня привычка слушать документальные фильмы на ютюбе… и по названию не всегда понятно про что там будет речь, ибо предпочитаю исторические фильмы, а иногда там действительно народ заносит в сторону НЛО… но появилась мысль…
А чем вообще вера в НЛО по своей сути отличается от веры в Бога? Почему НЛО Кураев называет бредом, а веру в Бога избрал своей профессией по жизни? А ведь эти два явления (Бог и НЛО) по степени научной обоснованности и доказательности лежат совершенно на одной плоскости… я бы даже сказал вот прям рядышком… спинка к спинке… и даже бы назвал сиамскими близнецами-братьями отчасти…
Резюмируя: почему Бог не бред, а НЛО бред?
И таки да! Я не Фокс Малдер, но в детстве играл в Орион и Дюну и очень надеюсь, что существуют инопланетяне ибо так интереснее жить.
kev
Вы не правы.
Межпланетное путешествие требует громадной энергии.
Поэтому НЛО противоречит физическим законам.
Вера в бога ничему не противоречит.
Нельзя доказать, нельзя опровергнуть.
40-40
Поэтому НЛО противоречит физическим законам.
а загробный мир не противоречит физическим законам? т.е. наличие души у человека (что я вовсе не отрицаю если что) явление значительно уступающее по сложности межпланетным перелетам? И замечу у нас на орбите есть станция, мы летали на луну, наши роботы ползают по Марсу, наши спутники вылетели (или почти вылетели — не помню) за пределы солнечной системы, наши телескопы находят с каждым днем все больше и больше космических тел…
Скажите мне Кев! Есть ли у нас хоть один спутник в загробном мире?:)
kev
Я не хочу ввязываться в религиозные споры.
Веру нельзя обосновать логически и не нужно.
40-40
Веру нельзя обосновать логически и не нужно.
Да. В случае с религией нам так и говорят. И в принципе я согласен. Я в случае с НЛО, с нас требуют доказательств и в отсутствие оных называют все это бредом.
И спорю я вовсе не о религии :)
AlexRybin
Хм… Межпланетные путешествия сегодня — вполне реальны. Пока, правда, без людей — чисто роботы. Но глядишь до конца десятилетия и пилотируемые межпланетные путешествия станут реальностью.
Хотя с межзвездными путешествиями пока туго, согласен.

Но всё равно не понял — каким законам физики они противоречат?
kev
Для межпланетных путешествий нужна очень большая энергия.
энергетические затраты быстро растут с расстоянием.
AlexRybin
Согласен. А противоречие в чём?
kev
В том, что массовая засылка инопланетян энергетически невозможна.
AlexRybin
«Много лет назад епископ с восточного побережья Соединённых Штатов Америки посетил небольшой религиозный колледж на западном берегу. Его поселили в доме президента колледжа — прогрессивного молодого человека, профессора физических и химических наук. Однажды президент пригласил членов кафедры пообедать с епископом, чтобы они смогли насладиться обществом мудрого, опытного человека.

После обеда разговор коснулся Золотого века человечества. Епископ сказал, что он наступит совсем скоро. В качестве доказательства он привёл тот факт, что в природе уже всё было изучено и все возможные открытия сделаны.

Президент вежливо возразил. По его мнению, человечество, напротив, стояло на пороге величайших открытий. Епископ попросил президента назвать хотя бы одно. Президент ответил, что по его расчётам в течение ближайших пятидесяти лет люди научатся летать.
Это сильно рассмешило епископа.
— Ерунда, дорогой вы мой, — воскликнул он, — если бы Богу было угодно, чтобы мы летали, он дал бы нам крылья. Небо было отдано только птицам и ангелам.

Фамилия епископа была Райт. У него было два сына. Одного звали Орвилл, а другого Уилбер — именно они изобрели первый аэроплан...»
Dmitry
При существующих видах топлива — более-менее далекие путешествия невозможны.

Соглашусь с Кевом. На окрестных планетах были бы видны следы жизни. На более далеких… Условия не позволяют — температура, атмосфера. За пределами нашей системы — че им тут делать. Ученые вроде нашли где-то подходящую для жизни планету — но до нее пиликать и пиликать.
AlexRybin
За пределами нашей системы — че им тут делать.
Что Колумб делал в Америке? Или Армстронг на Луне?
Dmitry
До луны не так далеко. Это раз. А второе — вопрос с топливом — по прежнему актуален. До Марса долететь человеку — и то проблема. А там жить не очень. Будет новый источник энергии — будут новые технологии, возможно будут новые аппараты.
AlexRybin
Дмитрий, правильно ли я понял, что той фразой, что приведена мной в цитате, Вы спрашивали о причинах и побудительных мотивах возможных жителей других планетарных систем посетить нашу?
kev
Я не точен.
Энергозатраты квадратично зависят от скорости.
Чтобы реально осуществить межзвёздное путешествие нужны субсветовые скорости.
AlexRybin
И в чем противоречие? :)
kev
Любой цивилизации доступны ограниченные энергетические ресурсы.
AlexRybin
Согласен. На межзвездное путешествие нужно конечное количество энергии — пусть и очень много.
В чём противоречие?
kev
В пустой болтовне о массовом появлении пришельцев.
AlexRybin
:)))
Ну мы сейчас говорим не столько о пришельцах, сколько о межзвездных перемещениях. :)
kev
С точки зрения физических законов межпланетные путешествия возможны.
Однако массовые перелёты невероятны в свуязи с энергетическими ограничениями.
Здесь мы говорим о НЛО.
Я не верю, поскольку знаком с физикой и теорией ракетного движения.
AlexRybin
Ох, что-то я сомневаюсь, что к звёздам мы будем летать на ракетной тяге…
Сопоставимо с тем, как добираться из Европы в Австралию на веслах в лодке…
kev
Ваше право сомневаться.
Правда, теперь Вы сомневаетесь в законе сохранения импульса.
Я не собираюсь никого переубеждать/
Объясняю своё недоверие.
AlexRybin
теперь Вы сомневаетесь в законе сохранения импульса
Разве?
LeHus
Вера в НЛ0 (имеется в виду вера в инопланетный разум, подобный нашему. правильно?) и вера в Бога совершенно не сравнимы по, так скажем, масштабности сущностей. К примеру, вера в существование инопланетного разума, пускай и превосходящего нас технически-технологически-нравственно и т.п., никак не коррелирует с проблемой рождения Вселенной (откуда?), либо с её неминуемой смертью (например, тот вариант, из-за которого самоубился Максвелл).
Dmitry
По поводу самоубийства Максвелла можно подробнее?
LeHus
Почитал Вики, облажался:(… Имел в виду Больцмана.
LeHus
Ну и тему с «Тепловой смертью Вселенной».
40-40
Вера в НЛ0 (имеется в виду вера в инопланетный разум, подобный нашему. правильно?) и вера в Бога совершенно не сравнимы по, так скажем, масштабности сущностей.
Про суть веры я не заикаюсь, но и в том и в другом случае присутствует слово «вера». Но в одном случае она поощрается, а в другом выдается за бред.
Мне кажется, это двойные стандарты какие-то.
LeHus
Слово «бред» автор статьи зря употребил, тут я согласен.
Ispolzovatel
Все здорово. Пусть будут инопланетяне.
Только я все таки имел ввиду не веру в конкретного дедушку с белой бородой, к которому многие по свойски захотели бы записаться на прием сразу после того когда окончательно выяснится на сколько далеко можно улететь на звездолете.

Я все таки больше имел ввиду, что религия должна быть морально-нравственным, культурным ориентиром, которого очень не хватает современному обществу. Причем под Религией я подразумеваю именно Православие. Потому как например АлексРыбин молниеносно делает стойку на слово религия, мешая в кучу и крестоносцев, и иезуитов, и, вероятно, хаббардистов с аум сенрикё.
40-40
Только я все таки имел ввиду не веру
Да я ж к тебе и без претензий. Просто так совпало… вспомнил текст приведенной тобой статьи, когда услышал про НЛО. Вот и задумался.
Ispolzovatel
Да я понимаю, что без претензий. Акцент беседы сместился, вот я его и поправляю. Кураев имел ввиду не конкретно НЛО, а всех этих полубезумных экстрасенсов, магов, колдунов, совершенно нереальные истории про древние цивилизации и концы света.
И что характерно, вышеперечисленные тематики постоянно затрагивает самый демократический и толерантный канал РЕН-ТВ. Для меня это симптоматичный показатель.
40-40
И что характерно, вышеперечисленные тематики постоянно затрагивает самый демократический и толерантный канал РЕН-ТВ.
по-моему это уже давно не так… лет так уже 5 точно рентв не претендует на это, а конкурирует с тнт…
E-Michael
Марианна Максимовская клеймит власть регулярно
mbok
Согласен только с тезисом об «отсутствии культуры мысли».
Последовательная критическая культура мысли подрывает веру.
Но вера жива и даже испытывает ренессанс. Увы, Кураев прав.
LeHus
Космологи́ческая сингуля́рность — состояние Вселенной в начальный момент Большого Взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества. Космологическая сингулярность является одним из примеров гравитационных сингулярностей, предсказываемых общей теорией относительности (ОТО) и некоторыми другими теориями гравитации.
Возникновение этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО[1], описывающего динамику расширения Вселенной, было строго доказано в 1967 году Стивеном Хокингом[2]. Также он писал:
«Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.» (Вики)
Начало творения.
LeHus
Специально для…
www.youtube.com/watch?v=utyiN7g0TkE#at=223
jodl84
Шикарное видео какое! Да, велика сила масс медиа.
Dmitry
О чем речь? А то пытается заставить зарегиться и войти (((
40-40
О чем речь?
Та ниче серьезного… пендосы парк не поделили :) а потом приехали техасские вокеры и всех разрулили…
jodl84
Американская гопота нападает на противников гей-парада в лице христианских активистов.
E-Michael
ну на сколько я уразумел из каментов, не просто гопота, один из комментаторов утверждает, что толстого чувака зовут что то типа Извращенчик, видимо известный тип. Может и врут…
LeHus
Участники гей-парада лупят двоих противников с плакатами религиозного содержания. Итоги развития толерастии, короче.
Ritulya
Сейчас очень модна тема атеизма.
По-моему, как раз наоборот, сейчас очень модна тема веры.
Пока не затрагивается тема веры, не поднимается и тема атеизма. Простите за сравнение, история, как и с геями: пока и те, и другие не устраивают демонстрации, не занимаются пропагандой и не пытаются обернуть всех в свою веру, никто о них и не вспоминает. Что-то сегодня не видно парадов атеистов.
Это личное дело каждого, не надо на показ. Но они сами то и дело поднимают эти темы, каждый раз возмущаясь, что есть люди, думающие иначе.
E-Michael
А гейский парад это и есть парад атеистов. Желающих его провести довольно много.
Но с тезисом, что нет моды на атеизм я согласен. По сути есть мода на сатанизм. И она имеет вполне конкретные сроки возникновения и методичного внедрения в сознание населения. А именно, когда всякий сброд начал обсуждать кто какие часы носит, на чем ездит, пляски в Храме, ну и остроумный юмор малолетних дебилов на тему Православия во всяких демотиваторах, контактах и проч.
Я очень давно читаю Газету.ру. Это издание одно время очень четко расставило акценты на предмет антиправославия. Сейчас эти акценты в целом смягчились, но не исчезли. Этот момент очень четко был заметен. Это только в качестве единичного примера.
Ну и плюс ко всему в то же время был пик активности всяческой оппозиции, геев и фашистов вроде болотных гуляний и проч.

То есть все это очень хорошо спланированная и скоординированная операция. Такие бы организаторские способности, да в мирное русло…
И, кстати говоря, появление фигуры Навального тоже относится к тому же периоду.

В общем не было тогда каких либо социальных или экономических потрясений, кризисов, чтобы можно было говорить о «накипело». Это самое «накипело» очень грамотно внушили людям. К сожалению многие на это повелись.

В конце только добавлю, что если у вас нет мании преследования, это еще не значит, что ОНИ за вами не следят.
kev
Не понимаю, зачем путать атеизм и геев.
E-Michael
мне почему то кажется, что набожных геев, надеюсь не существует.
kev
А серия скандалов с католическими священниками?
E-Michael
я про Православных. У остальных, наверное все в порядке.
Ritulya
набожных геев, надеюсь не существует.
Вы это серьезно? Я думаю, что просто огласки меньше.
Ваш уважаемый Кураев:
А что, если человек уже стал монахом, священником, и лишь затем обратил внимание на реальную структуру своих сексуальных впечатлений и осознал себя в психологическом смысле гомосексуалистом? Узнав в себе этот «зов» и с ужасом признав его реальность, он приходит на исповедь к духовнику и говорит, что вот такая мысль вторглась в его душу. Должен ли духовник требовать от такого человека отказа от священного сана? Мне кажется, что нет
Dmitry
Давайте не будем каждую мысль Кураева воспринимать как «Отче наш...»

Педерастия и религия — несовместимые вещи. Бог создал нас такими какие мы есть, чтобы мы могли продолжать свой род (по Библии), а педики трахаются вовсе не для этого. Более того, мужеложство — грех само по себе. Фу, блин, да об этом даже говорить противно. Вы задумайтесь, когда говорите об однополой любви и защищаете ее, Вы же не задумываетесь о сути процесса. Вы думаете о чем то духовном и так далее. Но Вы представьте, что двое взрослых мужиков вытворяют по ночам — разве это не противно? Разве это не противоестественно?
kev
Противно!
Но психологи утверждают, что они такими рождаются.
Пусть живут.
Лишь бы не лезли в глаза.
Ritulya
Но психологи утверждают, что они такими рождаются.
Насколько я знаю, как раз наоборот. Это приобретенные наклонности. Поэтому пропаганда и опасна, особенно в детском и подростковом возрасте.

Рождаются трансексуалы, но они никакого отношения к геям не имеют.
Ritulya
Вы задумайтесь, когда говорите об однополой любви и защищаете ее
Кто защищает? Я???????????
AlexRybin
Бог создал нас такими какие мы есть
Да, верно. Думаю, к геям и прочим вариациям это точно так же относится.

Но Вы представьте, что двое взрослых мужиков вытворяют по ночам — разве это не противно? Разве это не противоестественно?
А зачем представлять? Это их лично дело. :)
AlexRybin
Анекдот… :)
Идет лекция в ВУЗЕ. Профессор рассказывает о римских легионерах. Ну
и касается того, что мол войска годами пребывали в походах и это сплачивало
воинов настолько, что они как правило влюблялись друг в друга. И это
поощрялось, ибо легионер потерявший друга и любовника в одном лице,
был беспощаден к врагу и мстил за убитого.
И тут один очкастенький щуплый студент хихикает:
— Значит, легионеры были педиками?
Профессор тяжело вздохнул, снял очки, посмотрел на выскочку и говорит:
— Педики говорите? Да не дай вам бог милый юноша, повстречаться хоть с одним
таким педиком лицом к лицу. Нет мой юный друг, это не были, как вы
изволили выразиться, педики! Это были настоящие Боевые пи%оры!
Ritulya
Бог создал нас такими какие мы есть
вот и они рассуждают, что раз они такие, значит так было угодно Создателю.
а педики трахаются вовсе не для этого
а Вы только для этого?:-)
Педерастия и религия — несовместимые вещи.
Я, конечно, свечку не держала и не могу утверждать на 100% об ориентации, например, Пенкина, но человек 2 церкви построил.

Я не испытываю не малейшей симпатии к геям. Меня удивляет, почему верующие уверены, что все, кто ходит в церковь, супер-правильные люди и среди них их нет? :-) А мне почему-то кажется, что среди прихожан (не говоря уже про послушников и служащих монастырей) этой гадости полно.
kev: Не понимаю, зачем путать атеизм и геев.
я именно об том.
blackknight
Меня удивляет, почему верующие уверены, что все, кто ходит в церковь, супер-правильные люди и среди них их нет?
Ну как же? Православие — самая чистая и самая правильная религия. А кто скажет по-другому, тот злостный экстремист!
Dmitry
а Вы только для этого?:-)
Но принцип то тот, который Создатель задумал ))) Не мне менять устоявшееся )))
вот и они рассуждают, что раз они такие, значит так было угодно Создателю.
В том то и дело. Надо для начала понять, что это за явление. Болезнью или психическим расстройством это теперь называть не принято, а жаль. ИМХО, это именно сдвиг в голове. Но отрицая это, мы не даем медицине это явление изучить и найти решение. Наоборот, мы плодим этих уродов, давая им зеленый свет.

Вот сегодня в машине по радио услышал НЕЧТО! Актер, сыгравший человека-паука в последнем фильме о человеке-пауке, предложил в качестве изюминки для продолжения: «а что если человек-паук в новом фильме будет геем? или би?». Вы можете себе это представить? У меня малец щас подсел на эти мультики. Качаю ему с инета старые. Потом будут поновее. Потом кино скачаю. А вдруг увидит новые афиши и захочет посмотреть? Просить будет. Мне ему что сказать? Нельзя смотреть кино про твоего любимого героя? Почему? Как объяснить? Это же комиксно-мультяшный персонаж. Он для детей. А будет педиком. Даже представить не могу как его ориентацию можно в фильм воткнуть? Откуда у людей такие идеи? Можете мне объяснить? Разве это не сдвиг в мозгу? Может еще «Чип и Дейла» сделаем пидарами? Чтоб дети понимали, что бурундуков связывают более тонкие отношения? )))
Ritulya
все это очень хорошо спланированная и скоординированная операция. Такие бы организаторские способности, да в мирное русло…
Согласна.

Некоторые думают, что это спланировано спецслужбами, чтобы вся гадость выползла из подполий, всех переписать и потом расстрелять.:-)))
комментарий был удален
LeHus
Ссылку, к сожалению, скинуть так и не удалось. Если интересно, вбейте в поиске Вики — «Принесение Пояса Богородицы в Россию (2011)». И посмотрите на циферки из таблички.
Vozmezdie
Наверное не совсем в тему, но хочется поделиться. Недавно рассказала знакомая.
В Балабаново учитель задала детям на дом выучить молитву.
Это было в рамках недавно появившегося предмета, забыл точное название, что-то типа основ или истории религии. Чем вызвала возмущение не только некоторых родителей, но и учителей. Любопытна природа возмущения. Одни возмущались, потому что посчитали это навязыванием веры, другие тем — что выученная без какого-то там духовного осознания молитва — грех. Но и те и другие были против. На сайте российской общественной инициативы есть инициатива, посвященная отмене всех предметов, связанных с изучением религиозных основ и навязыванию религии. К сожалению, процесс сбора голосов двигается медленно. Так что поп Кураев наверное прав.

А если по теме. Люди странные. Происходящие в их жизни факты должны приводить к уверенному атеизму, а наоборот, с годами вера только укрепляется.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.