Лифт - роскошь, а не средство перемещения

Вчера обнаружил в своём доме на первом этаже бумажечку около каждого из лифтов:

Дом — 12-ти этажная «свечка». По лестнице перемещаться тяжело даже не только на высокие этажи, так как запах там своеобразный. При это стоит соблюдать особую осторожность, чтобы не наступить на источники запаха, которые расположены повсюду. Освещения на лестнице тоже практически нет (хорошо, что сейчас лето).
Мне кажется, такая ситуация не должна становиться нормой, так как в доме живут и дети, и пожилые люди, которым добираться до верхних этажей весьма трудно.

92 комментария

vashchenkov
А за электричество долгов по подъезду много?
LaVent
Сегодня или завтра будет сюжет про Энгельса 30, где та же управляющая и тот же отключенный лифт. А то когда я что-то говорю, то мне тут не верят.))
Я вам поясню в чём причина именно в нашем доме. Повесили объявление заранее, что с 5-го августа отключат лифт. Обратились к представителю управляющей компании и те выдали нам новые договора (старые никто и не подписывал на самом деле), где тариф увеличен с 13-ти рублей за кв. м на 19.77 руб/кв.м в месяц плюс пустая строка ремонта, что понятно. Договор сроком на пять лет и там ничего конкретного нет ни про лифт ни что-то иное. Сказали:«Договора подпишите и лифт включат..» Раздали народу и никто практически не захотел подписывать такой договор. Никаких актов осмотра или экспертиз лифтов не проводилось, предполагается для этого собрать по 18 000 с подъезда. Лифт отключили просто так, чтобы вынудить людей подписать договора с увеличенными тарифами. Никакой документации на официальное отключение нет. Мы советом дома написали претензию в управляющую компанию и собрали подписи с жильцов. Передавать будем в администрацию и УК. А пока, без договора, нас внезапно с 1-го сентября перестанут обслуживать вовсе. Притом что новый договор заключается сейчас, а число имеет апрельское. Никто ничего не понял на самом деле. Если что, могу дать вам телефон старшей по дому нашему и она вам расскажет всю нашу канитель с этим дурацким лифтом.
vashchenkov
Вы явно наговариваете на честную УК, и лифт у Вас не отключен, и договора вам предлагают с пониженным тарифом. :)
LaVent
Не, я заставила честную УК отключить лифт, чтобы теперь их облить помоями на весь инет.
vashchenkov
А если серьёзно: возможно ли провести что-то типа аукциона на обслуживание дома?
Dmitry
А что много кункурентов у руслифта??
vashchenkov
Я не писал про обслуживание лифта, я писал про обслуживание дома. Если не нравится УК, найти ту, которая понравится
LaVent
У нас по соседству стоит абсолютно аналогичный дом и лифты там работают. То есть эксплуатировать можно. Как я поняла, нужна экспертиза на которую у УК нет денег. ну так возьмите да скажите людям, раскидайте по месяцам и проводите свою экспертизу. А отключать лифт это кошмар, у нас в доме 3 инвалида, один колясочник, куча пожилых людей. Молчу уже о мамах с колясками.
LaVent
Так внезапно всё это свалилось, что времени на смену УК у нас очень мало и набралось лишь больше половины жильцов, остальные либо отсутствуют в стране или в городе. Но так хотелось бы сменить УК, только кто сейчас возьмёт-то нас?!
vashchenkov
Странно, если договор от Апреля, значит, что предыдущий договор закончился в Марте, а куда смотрели ваши главные по подъезду?
Выглядит немного, как неожиданная зима в январе.
Dmitry
В подъездах есть главные? Первый раз слышу.

А что, разве так много времени нужно, чтобы сменить УК? Я не знаю, я спрашиваю. У разве потенциальной УК не выгодно Вас взять?

И еще, все таки лифт отключает не УК, а эксплуатирующая организация — в данном случае РусЛифт. Они как минимум должны были уведомить заранее о причинах и сроках отключения.
vashchenkov
РусЛифт делает то, что его просит лицо, с которым у них заключён договор. Оставляя проблемы между жильцами и УК.
Dmitry
Если плата за лифт берется, и лифт исправен, то его отключение не законно, разве нет? Людмила говорит, что лифт используют в качестве меры давления на жильцов, чтобы заставить их подписать невыгодный договор. Если это так, то, имхо, подсудное дело
vashchenkov
Плату за лифт с жителей собирает УК, а не РусЛифт.
Dmitry
Я это знаю, а что меняется? У руслифта договор с УК. Руслифт получает денежку от УК, которую жильцы платят за лифт УК. УК, собирая деньги с жильцов за услугу, перестает ее оказывать. Разве УК не нарушает что нибудь? Так можно и электричество у всего дома отключить, потому что в подъезде один должник… Такого быть не должно
LaVent
Прошлого договора нет вообще. Ни у одного из жителей. На объявлении у лифта написано, что прошлый договор истекает 1 сентября.
vashchenkov
В общем дело немного тёмное с прошлым договором.
У вас есть месяц, получается, чтобы заключить договор с УК. Если рынок у нас не картельный, может и сможете найти лучшие условия.
Dmitry
Договор с УК? Хотите другую — не продлевайте этот и все. Какая у Вас УК?
LaVent
ООО «ЖКУ». Я за смену УК, а есть люди, которые боятся, что новая УК будет ещё хуже. Пусть решают.
Dmitry
Куда уж хуже — 50% удорожание? Риск — дело благородное. Можно ведь сначала спросить у новой компании о ценах
vashchenkov
А может ли кто-то из ваших оббежать все УК и запросить их условия?
Dmitry
Надо посмотреть на сайте администрации (там где то есть) какие дома и кто обслуживает по соседству — и у соседей тупо спросить. Никуда бегать не придется, зато можно будет прикинуть что к чему
quaestor
Может быть к прокурору?
Kot
И к прокурору СРОЧНО.
LaVent
Топикстатер, появитесь тут что-ли. Интересно как у вас общение с ук сейчас складывается. Мы предложили оплатить экспертизу лифтов, но нам упорно впаривают только тариф.
manzarek
Вчера собирали деньги по 450 руб. с квартиры. Про тариф сказали — будет 16 рублей за 1 кв.м. квартиры (сейчас примерно 3.5 руб). Пишем письмо в прокуратуру.
LaVent
А у нас отказываются брать эти 18 000. Настаивают на тарифе в 19.77.
Тоже сегодня допишу заявление в прокуратуру, претензию УК вчера отдали уже. И вот просьба к депутатам нашего округа: вы как-то можете вмешаться без нашего к вам официального обращения?
Попозже сфотографирую и выложу сюда ответ руслифта (что это не их инициатива отключить лифт) и ответ Вайнштейна.
manzarek
Согласно правилам обращения в прокуратуру: «Обращение в прокуратуру возможно не только в случае ущемления ваших прав, но и при ущемлении прав других лиц, интересов государства и общества.»
Так что писать может кто угодно и за кого угодно )
mbok
450x80квартир=18000x2лифта — экспертиза двух лифтов?
Можете дать полную раскладку (старую и новую):
содержание, тек.ремонт, лифт, мусор?
Без полной картины какие могут быть выводы…
Nik1951
И у нас вывешивалось приглашение посетить УК для подписания договора. А разве каждый жилец это делает индивидуально, а не за весь дом, уполномоченный на то орган? А если каждый жилец побежит к СВОЕЙ УК, что получится? Я поднимал этот вопрос, но он остался без должного ответа. А обстановка стала накаляеться с получением КВИТКОВ за июль. Ой, что будет!!!
LaVent
Да, квитанции за июль уже удивили. Но мы удивились ещё больше когда нам распечатали бумагу-отчёт о потраченных на наш дом средствах. Всего-то 22 000, из которых 11 000 это чистка козырьков от снега (дорожки-то не чистят, а вот козырьки, на которые нет выхода чистят)), 4 000 — смена крана в подвале и так по мелочи (закрашивание надписей...) Притом как швы текли так и текут усиленно.
Нам выдали договора на всех (я вхожу в совет дома). Но из 104 квартир подписать согласились от силы трое.
Dmitry
Пипец… Что то мне кажется, что только Вашей УК дело не ограничится. Скоро всем ждать подобных квитков
Nik1951
Дня три не заглядывал в почтововый ящик, боясь упасть в обморок от ТАМОШНИХ чисел, а ведь придется изъять эти самые письма- счастья от ЛЮБИМОЙ УК.
Nik1951
И что ждет жильцов наших домов, т.е. нас, впереди?
manzarek
Учитывая, что ООО «РусЛифт» занимается не только обслуживанием, но и производством лифтов, логично предположить, что лифты скоро сочтут непригодными для дальнейшей эксплуатации и мы будем скидываться на новые лифты…
LaVent
Да нифига. Наши лифты проверялись последний раз в 2011 году и тогда их эксплуатировать разрешили. А сейчас УК зажала тот акт и вообще говорит:«Меняйте лифты и будет вам счастье..» Вы пробовали главному инженеру позвонить? Он на меня вчера наорал, послал учить русский язык и положил трубку. Я пытаюсь понять почему сейчас эксплуатировать лифт нельзя, но сразу после подписания договора — можно.
Вот кстати, лифтовая инициатива давшая дорогу нашей УК исходит от депутатов Илларионовой и Трушкова.)) Нам так сказали во всяком случае.
shapiro
Вот кстати, лифтовая инициатива давшая дорогу нашей УК исходит от депутатов Илларионовой и Трушкова.)) Нам так сказали во всяком случае. 

Клеветника в студию, пожалуйста. Кто именно Вам это сказал, проинформируйте.
LaVent
Пофамильно не назову. Человека видела впервые. ПаЧпорт не спросила.
shapiro
Пофамильно не назову. Человека видела впервые. ПаЧпорт не спросила.

Доверчивая Вы наша!))) Но в интернет сразу информацию выпустили от беспаЧпортного источника. Не проверяя. Интересная метода.
LaVent
Я людям верю.
allexx007
Спасибо за ТАКОЕ доверие, оправдать бы теперь… ))
Но коли речь зашла не только о моей фамилии, но и о Нине Васильевне, то могу предположить, что виной тому наш с ней совместный эфир на НИке-ТВ в понедельник, где мы как раз озвучили встающую во весь рост лифтовую проблему города. Я постараюсь достать копию передачи, чтобы ты смогла убедиться в том, что мы отстаивали права таких же, как ты, людей, оставшихся без лифтового обеспечения.
maybefriend
бежать из города в свои дома, подальше от этого разворачивающегося безумия.
shapiro
бежать из города в свои дома, подальше от этого разворачивающегося безумия.

От жизни не спасешься даже в бункере.
maybefriend
от коммунального кошмара, который устраивает государство в сфере ЖКХ, вполне!
Nik1951
Свой дом тоже нужно содержать, да и там от коммуналкИ не спрячешься.
maybefriend
зато там никто руки не выкручивает, лифты не отключает… а забота о своем доме и всем его окружающим оно даже приятна на самом деле, когда своими руками и добровольно.
allexx007
Серьезно? Спроси у ЛаВент об интригах на поселке Обнинский, где у всех частные дома.
shapiro
Вчера обсуждали проблему с отключенным лифтом с жильцами дома по Маркса. Ваш ли это дом, не знаю, но проблема одна.
Она разбивается на несколько отдельных проблем.

1. Действительно, тарифы на содержание дома, на которые «живет» УК и обслуживает дом, очень низкие, их не хватает. Раньше, когда все платежи поступали на счет УК, компании «залазили в карман» ресурсоснабжающих организаций (Теплосети и Водоканал), тратили их деньги, потом задним числом возвращали, да еще и не всё. Отсюда и возникли многомиллионные долги УК, о которых много писали. Весной 2011 ввели расщепление платежей. Теперь все деньги идут на счет муниципальной УК, где автоматом расщепляются — уходят Теплоснабжению, Водоканалу, РусЛифту, мусоровывозящей организации.
УК остались с голой задницей (пардон). Вышли на голосования за повышение тарифа. Тем компаниям, кто работает неплохо, жители согласовали повышение тарифа процентов на 30-40 (содержание и мусор). Тех, кто не работает, естественно, послали.
Но теперь, если искать другую УК, нужно иметь в виду, что на условии старого тарифа на содержание никто не возьмет. Если не возьмет никто, администрация обязана объявить аукцион с шаговым повышением тарифа, пока кто-нибудь не найдется.

2. Вопрос о том, как тратятся даже скудные деньги, — отдельный.
Во-первых, там, где у УК много старых домов, они оттяпывают деньги с относительно новых домов, чтобы латать старые. Хотя это незаконно.
Грустный парадокс — чем старее и хуже по качеству дом (из-за степени износа), тем дороже его содержание. А мобильности смены жилья у нас пока нет и не предвидится (приватизированная квартира одна на все времена, и доходов ни на покупку лучшей, ни на содержание старой не хватает).
Во-вторых, тратит ли деньги УК на жилищный фонд или на что-нибудь более близкое сердцу директора? Это обсуждать не будем.

3. Собственно лифтовая проблема.
В последние год-два приняты законы и подзаконные акты, которые установили (уточнили) технические требования к особо опасным объектам — лифтам, а также жестко обязали проводить техническую экспертизу лифтов, выработавших срок эксплуатации — 25 лет. Причем, чем старше лифт, тем осторожнее эксперты. Если лифт в неплохом состоянии, разрешение на эксплуатацию по результатам экспертизы могут дать и на три года. А если лифт хилый, ограничиваются одним годом. Вот эта экспертиза и стоит 18 тысяч на один лифт. Ежегодно. Обычно 1 лифт приходится на 36-40 квартир. Вот и считайте.
Эксплуатацией лифтов в Обнинске занимается РУсЛифт. Он практически 100%-ный монополист. Работает через договоры с УК, но именно он отвечает за техническое состояние лифтов, информирует УК о необходимости проведения экспертизы и т.д. А УК должно организовать голосование жильцов — согласие платить дополнительные деньги с кв.метра, чтобы оплатить экспертизу (это содержание общего имущества дома). Итоги голосования??
Но до последнего времени, даже если лифты не прошли техническую экспертизу, никто не имел ПРАВА отключить лифт (если не аварийная ситуация). Но весной было принято постановление правительства, которые установили кто имеет право отключать лифт, если он не проверен. Руслифт еще весной проинформировал УК об этом, но сам никаких действий по отключению не предпринимает, понимая проблемы жителей…
Более того. Два с половиной года я добивалась, чтобы лифтовый вопрос рассмотрели хотя бы на заседании комитета по ЖКУ (ну нет такой проблемы в Обнинске...). Наконец, рассмотрение произошло — 10 июля. И, помимо ужасающих цифр — более 200 лифтов, подлежащих экспертизе, работают «просто так», выяснилось, что Руслифт еще год назад отдал в администрацию предложения по муниципальной целевой программе замены лифтов. И не получил ответа! Представитель администрации на заседании комитета заявил, что у нас много и других проблем ЖКХ — кровли, например.(((

4. Технический вопрос. Если УК пытается жестко связать общее повышение тарифа на содержание дома с вопросом введения платы за экспертизу лифтов, то здесь стоит подключить прокуратуру, жилищную инспекцию и Роспотребнадзор. И пообщаться с организацией, обслуживающей лифты (в данном случае — Руслифт), по вопросу организации обслуживания лифтов в доме — например, возможен ли переход на прямые договора с ними, или у Руслифта есть возможность воздействовать на УК.
5. Я, конечно, считаю, что еще пару лет назад в это дело должна была по полной включиться администрация города, но это мое личное оценочное суждение.

6. После того, как Р.Анциферов на комитете расставил основные акценты, комитет направил запросы дополнительной информации в администрацию. Но сейчас официальные каникулы, так что до сентября…
Могу только сказать, что «неугодные депутаты» (лишенные даже рабочего стола на территории ОГС), вместе с А.Трушковым — депутатом ЗС, сейчас пытаемся проработать некоторые идеи по продвижению именно программы замены лифтов и упорядочению проведения экспертизы. Как только допроверяем законодательную базу и пр. будем выходить на гор.администрацию и правительство области с конкретными предложениями.
LaVent
Почему УК более старого дома, с меньшим тарифом умудряется выжать " с голой задницы" ещё и на кап. ремонт, уборку чаще чем раз в месяц, а УК охватывающая относительно новые районы на жалкие гроши (имея САМЫЙ высокий тариф в городе) не может мусор от подъезда вывезти? И кстати должников в нашем доме достаточно мало. Почему у целого ряда УК всё получается, а одному ЖКУ стоит подуть на ранку на «голой заднице»?
LaVent
Я могу только за наш дом говорить. Нашего дома вообще нет в планах на ремонт нашей УК. И это при промерзающих стенах, текущей крыше и реально текущих межпанельных швах. Лежит судебное предписание ещё со времён Шелегацкого (он теперь кстати там же, в ЖКУ) на замену стояка батареи, а УК говорит:«В очередь, года через два поменяем.» В квартире же есть 16 градусов зимой посему перерасчёта не будет. И так по кругу. У нас собрание будет опять на этой неделе, все три подъезда могут похвастаться различными актами текущих стен, льда на стенах, под потолком, ледяными батареями, текущей кровлей, тлеющим мусором под окном и слоем грязи в подъезде при уборке-то раз в месяц (что оказывается по нормам). Тем не менее проблемный у нас только лифт, как оказывается. ИМХО, но никакие тарифы не решат проблему. Лично я согласна платить по 19,77, но другой УК, а не этой.
shapiro
ещё и на кап. ремонт

Кап. ремонт — это вообще другая песня, значит, жители проголосовали за включение в федеральную программу.
С «относительно новыми домами» работает только «Быт-Сервис», насколько я знаю. У основных УК, где много домов, — полная окрошка: и дома на Маркса, и на старой Ленина.
Должников в городе вообще мало, разве что общежития…
Я вовсе не защищаю отдельные УК. С экономикой у них — в принципе — плоховато. Но хорошие компании находят с жителями общий язык.
При самых высоких тарифах уж мусор вывозить должна. Это точно. Но УК «ЖКУ» сидит на старых тарифах, насколько я знаю. Если только ваш дом проголосовал за повышение…
LaVent
На данный момент 13,47. ОСК 13,05. Для сравнения. И у ОСК во владении дома куда старее.
dmabr
Держу в руках квитанцию от УК «Комфорт». Содержание жилья- 6,75р., вывоз ТБО- 0,41р., обслуживание лифтов- 3,21р., текущий ремонт- 2,65р. Если сложить все вместе получается 13,02руб. Нам лифты никто не отключает. Да и тариф на обслуживание лифтов (3,21руб) мизерный по сравнению с цифрами на обслуживание дома. Завтра может ваша УК вам воду отключит, если не захотите платить по повышенным тарифам? Похоже на шантаж.
mbok
Это и есть шантаж: остановка лифта (даже под законным предлогом необходимости экспертизы) с увязыванием его пуска с согласием на новый тариф.

Для сравнения, Энгельса 18:
содержание 9.60 тек.ремонт 3.64
лифт 3.24 мусор 0.87
LaVent
Моя квитанция: Содержание жилья — 9,74, вывоз ТБО — 0,58, содержание жилья (обсл. лифтов) — 3,15. Текущего ремонта нет в виду отсутствия самого ремонта.
vashchenkov
Конкретно к этому случаю, то Руслифт написал, что отключение состоялось по просьбе УК.
Есть ли у УК полномочия на такие требования?
shapiro
Есть ли у УК полномочия на такие требования?

РусЛифт обслуживает лифты через договор об эксплуатации, заключенный с УК. Поэтому УК несут ответственность за «законопослушную» эксплуатацию лифтов. Они направляют письмо об отключении непроверенных лифтов, и пока письмо не отзовут, РусЛифт лифты не подключит. Схема логичная. Является ли это «шантажом» или нет, остается за скобками — главный факт, что лифт непроэкспертированный. Не дай бог, что случится (кстати, как там итоги проверок лифта на Курчатова? уже недели две прошло), сидеть руководителям УК.
vashchenkov
Спасибо за прояснение ньюансов вопроса.
Dmitry
жители согласовали повышение тарифа процентов на 30-40 (содержание и мусор)
Людмила вроде говорит о повышении тарифов в несколько раз…
Весной 2011 ввели расщепление платежей. Теперь все деньги идут на счет муниципальной УК, где автоматом расщепляются — уходят Теплоснабжению, Водоканалу, РусЛифту, мусоровывозящей организации. УК остались с голой задницей (пардон).
Поясните. Мне не понятно. Раньше деньги шли не УК, а, по сути, просто через УК, которая перечисляла деньги другим, да еще и не в полном объеме. Теперь эти деньги идут напрямую поставщикам услуг. Как это могло сказаться на финансовом положении УК? Воровать теперь не откуда? Или в чем то другом проблема. И кто решает насколько нужно поднять оплату? Рост цен должен быть обоснован.
Грустный парадокс — чем старее и хуже по качеству дом (из-за степени износа), тем дороже его содержание.
В чем же парадокс? Это вроде логично.
Если лифт в неплохом состоянии, разрешение на эксплуатацию по результатам экспертизы могут дать и на три года. А если лифт хилый, ограничиваются одним годом. Вот эта экспертиза и стоит 18 тысяч на один лифт.
А экспертиза реально проводится? Ну то есть приходит дяденька с приборами, смотрит что и в каком состоянии, проверяет тросы, проводку прозванивает? Или тем кто заплатил лифты автоматически продлеваются?
И, помимо ужасающих цифр — более 200 лифтов, подлежащих экспертизе
Это лифты с окончившимся сроком эксплуатации, я правильно понимаю? Если так, то сколько еще на подходе в ближайшие 2-3 года?
Технический вопрос. Если УК пытается жестко связать общее повышение тарифа на содержание дома с вопросом введения платы за экспертизу лифтов, то здесь стоит подключить прокуратуру, жилищную инспекцию и Роспотребнадзор.
Скажите, а могут ли жители нижних этажей, хотя бы первого, отказаться платить за лифт?
Могу только сказать, что «неугодные депутаты» (лишенные даже рабочего стола на территории ОГС), вместе с А.Трушковым — депутатом ЗС, сейчас пытаемся проработать некоторые идеи по продвижению именно программы замены лифтов и упорядочению проведения экспертизы.
А она нужна? Лифт сломался. или кончился срок эксплуатации — экспертиза и решение экспертов: менять или ремонтировать. Зачем программа? Что здесь вообще делать депутатам?
shapiro
Лифт сломался. или кончился срок эксплуатации — экспертиза и решение экспертов: менять или ремонтировать. Зачем программа? Что здесь вообще делать депутатам? 

Совершенно нечего. Стоимость замены лифта примерно от 1,5 млн. рублей. Делим на 36 квартир. Платите. No problems.
Nik1951
1.5 млн делим на 36 и делим на (25 х 12) и имеем ежемесячный платеж в течение 25 лет, плюс за обслуживание лифта.
LaVent
Помимо самой кабины надо ещё и с троссами что-то делать ведь. А то будет как в доме Ленина 95, где кабина новая, а лифт ломается через день из-за неисправности троссов (могу не точно называть то, что внутри шахты). Полагаю там сумма будет больше чем 1,5 млн.
shapiro
Помимо самой кабины надо ещё и с троссами что-то делать ведь.

Наверное, его «модернизировали». Разница между заменой лифта (цена — 1,5 млн) и модернизацией, оказывается, заключается в том, что при модернизации не меняют тросы и направляющие. Экономия, по словам Р.Анциферова, — около 300 тыс. руб. Но затем надо ежегодно их поверку делать (недорого).
По моему, двигатель, тросы и направляющие важнее.)))
LaVent
Ну нам называли сумму в 1,8 млн… У нас жителей интересует больше куда идёт то, что мы вообще платим? По нашему дому меньше ста рублей никто не платит, а если взять среднее, то выходит грубо по 130 руб. х 104 квартиры = 13520 и их умножаем на 12 = 162 240 руб. в год. Притом свет за лифт оплачивается отдельно. В нашем подъезде лифт не ломается, во втором бывают поломки, насчёт третьего не знаю. Неужели из этой суммы никак не выделить сумму на экспертизу?
По мне так старые кабины нормальны ещё, а вот всё, что внутри лучше заменить, но у нас всё по максимуму надо.
shapiro
У нас жителей интересует больше куда идёт то, что мы вообще платим?

УК обязана отчитываться, по крайней мере, раз в году. У нас раз в квартал приносили отчеты и акты приемки работ.
Активизируйте Совет дома — пусть предоставляют отчеты и (даже!) сметы предстоящих расходов по текущему ремонту. И мужики должны полазить по подвалам и крышам и посмотреть, сделано ли.
Кстати, отдельная проблема — многоподъездные дома. Почему весь дом должен голосовать за замену лифта в одном подъезде и сбрасываться на это? Я лично не понимаю. А Жилищный кодекс этого требует.
Я вижу один выход — разработка муниципальной программы, где помимо прочего устанавливается, что каждый подъезд сам занимается своим лифтом (ну, это юридические заморочки).
shapiro
имеем ежемесячный платеж в течение 25 лет

Если лифт новый, то платИте 25 лет. Нормально. А если его менять надо завтра?)))
shapiro
Рост цен должен быть обоснован.

Специально прозвонила сейчас и Руслифт, и УК.
УК дома Маркса, 108, утверждает, что жители не проголосовали за тот уровень, который приняла администрация города. [Небольшое, но главное — совершенно не обоснованное конкретными цифрами, было увеличение размера минимальной платы за содержание для нанимателей в прошлом году. Но давайте это не обсуждать, это совершенно отдельно.]
Так вот, так как жители не проголосовали по минимуму, УК ЖКУ выдало им на голосование экономически обоснованный тариф. Те самые 20 с чем-то рублей. Но нищая часть населения такое платить не может…
Естественно, я никак не отвечаю за обоснованность тарифа для Маркса, 108, но судя по общей информации по разным городам и т.п., где-то что-то похожее.
Поясняю, что экономически обоснованный тариф включает периодичность и виды работ, обязательных по разным СанПиНам и прочей нормативной хренятине (очень правильной, но не имеющей отношения к реальному уровню пенсий и зарплат бюджетников), которых мы в глаза не видим — например, регулярная дератизация, дезинсекция, периодичность влажной уборки и т.д. Кстати, из цифр по Комфорту: вывоз ТБО- 0,41р. Это значит, что в этот тариф не включена плата за утилизацию мусора Полигону (около 55 руб./кубометр, если не перепутала). Ее ввели в прошлом году. Раньше гасил бюджет, теперь платят УК (а жители не платят))).
LaVent
Про периодичность работ. Нам листочек передали где нормативы все действующие, принятые нашей УК. Там оказывается такой перечень работ, которого мы в глаза не видим. И не моют у нас лифт раз в день и около мусоропровода можно бомжа скоро найти наверное от грязи и какой там спил сухих веток — дерево месяц убрать не могли. То есть все эти нормативы и связанные с ними дефициты денег всего лишь отмазка какая-то. за себя скажу: я готова платить и 20 с чем-то рублей, но за что-то, а не вникуда и всякий раз скидываться на доп. ремонт.
shapiro
я готова платить и 20 с чем-то рублей,

Поговорите с соседями-пенсионерами. Или, если Вы — член Совета дома, пройдите с голосованием. Впечатлений будет масса. Наш дом когда-то не добрал 2/3 голосов за вхождение в программу капремонта, пенсионерки заявляли — «мы умрем раньше, нам не надо». И всё! А когда проголосовали повышение тарифа нормальные люди, какие истерики потом закатывали мирные пенсионерки… Я их понимаю, потому что вижу их пенсии.
Когда разные доходные слои проживают в одном доме, и нет возможности менять квартиры, съезжая в кварталы для бедных, для богатых… Антагонистические противоречия бедных и богатых в сочетании с привычкой к халяве — жуткая смесь.
Kot
Я сегодня отправила мою жалобу в прокуратуру.
Для чего нужна городская целевая программа проверки/замены лифтов?
— А для того, чтоб выделить деньги из бюджета города на это. Иначе финансирование из бюджета замены лифта в доме, где приватизированные квартиры — есть нецелевое расходование бюджета — уголовная ответственность. Лифты — общее имущество дома, т.е всех собственников квартир.
Dmitry
200 лифтов по 1.5 млн. рублей = 300 млн. руб. Бюджет по миру не пойдет?
Nik1951
Эти денежки вернуться в бюджет в виде ежемесячных платежей жителями за лифт в течение 25 лет.
vashchenkov
Вряд ли. Эти деньги осядут на счетах УК для смены лифтов через 25 лет
40-40
Эти деньги осядут на счетах УК для смены лифтов через 25 лет
Что-то мне подсказывает, что когда дому будет 50 лет и больше, то нужно будет думать как его сносить, а не лифты менять :)
vashchenkov
Москва себе такое позволить может. А Обнинск?
40-40
А Обнинск?
посмотрим через 25 лет :)
vashchenkov
Чего смотреть через 25 лет. Моя квартира находится в доме которому около 50 лет. Лифта там нет. Но ни кто ни кого из него пока не переселят в новое жильё. И, думаю, вопрос ещё не будет стоять лет 20.
40-40
Чего смотреть через 25 лет. Моя квартира находится в доме которому около 50 лет. Лифта там нет. Но ни кто ни кого из него пока не переселят в новое жильё. И, думаю, вопрос ещё не будет стоять лет 20.
Давай в какой-то одной теме будем дискутировать?:) у меня голова уже кружится из темы в тему за тобой прыгать по одному и тому же вопросу :)
П.С. про снос я по большому счету пошутил :)
40-40
— А для того, чтоб выделить деньги из бюджета города на это. Иначе финансирование из бюджета замены лифта в доме, где приватизированные квартиры — есть нецелевое расходование бюджета — уголовная ответственность. Лифты — общее имущество дома, т.е всех собственников квартир.
Я конечно дико извиняюсь… а можете там еще програмку состряпать, что бы город мне в саду дорожки, отмостку и цоколь природным камнем вымостил? Не ну а че… если вон одним «собственникам» вы хотите за мой счет такие ништяки в виде лифтов раздавать, то пусть тогда и они скинуться мне на дорожки?
Совсем что ль уже границы потеряли???
LaVent
Первый раз минус.))
Вы тоже много-много лет уже оплачивали изготовление и стачивание своего природного камня, что теперь требуете его наконец уложить?
Я уже тут вчера просила объяснить мне с точки зрения города, а не УК, куда всё это время шли деньги, оплачиваемые за лифт? По факту что делают с лифтом в отсутствии поломок? И почему за это нужно платить немалые деньги.
40-40
Вы тоже много-много лет уже оплачивали изготовление и стачивание своего природного камня, что теперь требуете его наконец уложить?
В соседней ветке я более подробно описал свое видиние проблемы. Если вкратце — каждый дом нужно рассматривать индивидуально.
Kot
Это ничего, что без лифта квартиры на верхних этажах 12- и 9- этажных домов становятся непригодными для проживания?
До 2009г. лифты в домах меняли за счет бюджета.
40-40
Это ничего, что без лифта квартиры на верхних этажах 12- и 9- этажных домов становятся непригодными для проживания?
Это проблемы владельцев дома — не города.
До 2009г. лифты в домах меняли за счет бюджета.
в 1990 году я стал октябренком, а вот пионером уже не успел…
dmabr
Насколько я помню УК ЖКУ и раньше такие сюрпризы подкидывала своим клиентам. Были уже скандалы, то ли она необоснованно тарифы поднимала, то ли проценты за неуплату… А может воду отключала за неуплату?
pbcvit
А на Энгельса, 20 другая ситуация. То есть, в целом такая же, но лифт отключен один из двух. Видимо второй — новьё?
Объявление там другое висит. Не у лифта отключенного, а на выходе из подъезда.
Вставить фотографию не удалось (почему-то?), напишу так текст:

________________
«Уважаемые собственники и пользователи жилых помещений многоквартирного дома 20 на ул. Энгельса!
Лифты в вашем доме отработали назначенный срок службы и должны быть обследованы специализированной организацией по регламенту, утвержденному Правительством РФ.
Плата за эту услугу не была учтена в тарифе на содержание и ремонт жилого помещения и обследование не проведено.

Поэтому, с 05 августа 2013 года один лифт в вашем доме будет выведен из эксплуатации.

Работа лифтов будет возобновлена только после принятия собственниками помещений данного многоквартирного дома экономически обоснованного тарифа на жилищную услугу „содержание и ремонт жилых помещений“, в которой будет учтена плата за ежегодную диагностику лифтов, обследование лифтов, отработавших назначенный срок службы, а также страхование лифтов как опасных производственных объектов.

Руководство УК ООО „ЖКУ“
________________

Кто виноват в том, что „Плата за эту услугу не была учтена в тарифе“? Конечно же жильцы, кто ж еще.
А почему на Маркса 108 два лифта выключено? Остаются только догадки.

Про остальные УК есть тоже предположение.
Сейчас они ничего не отключают, потому что ждут, что получится у этих. Если прокатит такой шантаж с жильцами — то и они примутся за дело, а нет — останутся хорошими и добрыми.
LaVent
А вы договор сам уже видели? У вас тоже на всех документах разные даты? Договор у нас сейчас якобы с первого апреля заключается, в нём уже стоят новые тарифы, которые мы подписать должны по бумаге дата которой — 1 августа, в подъезде висит бумага, что старые договора заканчиваются 1 сентября (время заключения договора у всех жильцов разное, даже если опустить тот факт, что договоров старых нет ни у кого почти). Чёрт ногу сломит. Мы сейчас если подпишем, то нам потом с 1 апреля всё по новому тарифу и пересчитают.
pbcvit
Я в Э_20 человек новый :) У меня нет никаких договоров, ни старых, ни новых.
Но я полагаю, что с датами будет тоже самое, так как конторка-то одна и та же.

Как я уже и писал, они накосячили (прозевали, забыли… да как угодно) с этим, теперь пытаются свой косячек перекинуть на жителей. Если подписать договор, в котором дата 1 апреля, то они уже совершенно законно добавят в счета все платежи, которых не было с апреля. Как будто мы все им задолжали по договору этому.
vashchenkov
А вы мелким шрифтом в своём договоре подпишите, что договор действует с 1 апреля 2023 года :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.