Стране не нужны врачи! Стране нужны солдаты!

По новым законам нынешние и будущие выпускники медицинских вузов смогут вернуться к практике только после прохождения военной службы.

Студенты медицинских вузов, которые решили пойти в интернатуру в этом году или собираются это сделать в будущем, должны отслужить в армии.
Как пишет газета «Известия», это связано со вступлением в силу закона «Об образовании» и поправок в закон «О воинской обязанности и военной службе».
Сама интернатура сохраняется до 2017 года, но отсрочек на нее уже не будет.
Причем, как сообщила газете ответственный секретарь Совета комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова,
несколько интернов в Москве уже получили повестки, эти случаи стали предметом судебного разбирательства.

По данным издания, министр обороны Сергей Шойгу предложил выпускникам медицинских вузов служить в медицинских ротах.
Это удивило правозащитников. «Ребята, которые не закончили интернатуру, не имеют права вести врачебную деятельность», — говорит Валентина Мельникова.
Источник «Эха Москвы» в министерстве обороны указал, что быть врачом-специалистом необязательно:
призывники могут быть фельдшерами и служить в медпунктах, так как имеют опыт перевязки и оказания другой медицинской помощи.

В Минобороны особо подчеркнули, что для аспирантов отсрочка сохраняется.

55 комментариев

shokolad
Ударим армией по качеству медицины!
SgtPepper
Армия качеству медицины не помеха.

Гораздо интереснее тот факт, что наконец-то (через 20 лет!) власти признали, что контрактная армия в России невозможна. Т.е., в мирное время контрактниками можно обойтись, но случись чего — нужен мобилизационный ресурс из людей, прошедших срочную службу.
shokolad
какой хирург без интернатуры, но прошедший срочную службу?
да никакой:(
SgtPepper
какой хирург без интернатуры, но прошедший срочную службу?

Не понял логики. После армии студентам присваивают квалификацию врача? Или после армии их не берут в интернатуру?
shokolad
практика и мозги…
теряется все знания и навыки, когда ты с автоматом вместо скальпеля:((
SgtPepper
теряется все знания и навыки, когда ты с автоматом вместо скальпеля:((

Это вряд ли, если медики будут проходить службу в медицинских ротах.
agrischa
… пум, пум, пум! В роту тебя, в роту!
SgtPepper
Я своё на военной кафедре оттрубил. В плавсостав, наверное, уже не возьмут, но на берегу, если что, пригожусь.
nemez
на берегу, если что, пригожусь

А те, кто не «оттрубили» не пригодятся?
SgtPepper
А те, кто не «оттрубили» не пригодятся?

Пригодятся. Но обученные пригодятся больше, не так ли?
nemez
Но обученные пригодятся больше, не так ли?

Не так. Обученный не есть готовый воевать.
nemez
Желающий пойти защищать свою страну.
SgtPepper
Мобилизация про желание не спрашивает. При мобилизации обученные пригодятся больше, чем не обученные. Вот об этом речь.
blackknight
Не хотящий воевать обученный может дезертировать при первой возможности или сдаст месторасположение секретных объектов)
А вот необученный и хотящий воевать вряд ли так поступит. А навыки приобрести — дело времени и тренировок :)
SgtPepper
Т.е., вы предлагаете не обучать мобилизационный резерв, чтобы призывники не дезертировали?

А мобилизовать только тех, кто хочет воевать? Да, и не забыть попросить напавшего врага обождать, пока новобранцев обучат.

Вы не рыцарь, вы — эльф =)
blackknight
Я не предлагаю, я отвечаю на Ваш пост что обученный больше пригодится тот, кто просто хочет. Ситуации бывают разные. В целом, правы Вы. Но исключения из правил всегда имеются, и может так случится, что хотящий необученный может больше пригодится, чем обученный нехотящий.

Вы не рыцарь, вы — эльф =)
Темный эльф :) Всегда предпочитал именно эту расу другим.
SgtPepper
Но исключения из правил всегда имеются

Несомненно, но какие выводы можно сделать из конкретно этих исключений? Полагаю, никаких.
blackknight
но какие выводы можно сделать из конкретно этих исключений?

может так случится, что хотящий необученный может больше пригодится, чем обученный нехотящий.
Как минимум из-за своего усердия. Навыки придут с опытом.
SgtPepper
Да, может и так случиться. А может и не случиться. Вероятность сможете оценить?

Так как мобилизационный ресурс исчисляется миллионами человек, тут хорошую точность даст ЗБЧ.
nemez
Так по достижению 18-лет пусть все становятся мобилизационным резервом. В армию то всех зачем? Какой навык Вы считаете, что сохранится на всю оставшуюся жизнь, который пригодится если «случись чего»?
SgtPepper
Какой навык Вы считаете, что сохранится на всю оставшуюся жизнь

Навык подчиняться и чётко выполнять приказы. Как минимум.
blackknight
У меня сын сейчас из армии приходит. За год вместе с этим навыком, исполняемым абы как, приобрел еще и отвращение к нему.
TypucT
На сегодняшний день армия Российской Федерации представляет собой внешне организованную и исправно действующую систему с шатким, неустойчивым основанием.
За последние годы было принято много реформ в этой системе, с принятием которых разрешались одни проблемы, но возникали другие.

На самом деле армия — это государственная фабрика по производству солдат, т.е. граждан, способных защитить свою родину,
а точнее Россию, от внешних вторжений других стран и несанкционированных действий террористов-международников.
Как и на всяком заводе, пусть и условном, время от времени случаются аварии, поломки, кои необходимо устранять,
дабы не застопорилось всё производство.
Для разрешение этой задачи правительство принимает кое-какие действия (например, альтернативная служба), но полностью разрешить, по-моему, это не удастся никогда.
nemez
С хорошим командиром это навык появится в одно мгновение даже у того, кто не служил. А с плохим — тут же пропадет у обученного.
SgtPepper
С хорошим командиром это навык появится в одно мгновение даже у того, кто не служил.

Откуда возьмутся «хорошие командиры»?
SgtPepper
От Бога

А вот против этого возразить нечего. Остаётся только полностью распустить армию и уповать на бога.
nemez
Зачем же. По контракту набрать. «Есть такая профессия — Родину защищать».
SgtPepper
По контракту набрать.

Знаете, какая по численности армия нужна, чтобы прикрыть все наши сухопутные границы? И сколько денег нужно на содержание такого штата контрактников?

Возвращаемся к началу.

1. В мирное время контрактной армии достаточно, но случись чего — контрактниками такую страну как Россия не прикрыть. Нужен мобилизуемый резерв.

2. Срочная служба позволяет при мобилизации сократить срок готовности резервистов к выполнению боевых задач в разы.
nemez
Знаете, какая по численности армия нужна, чтобы прикрыть все наши сухопутные границы? 

В мирное время? Вроде как решили что контрактная справится.
И сколько денег нужно на содержание такого штата контрактников?

Думаю, что для экономики в целом, контрактная армия в мирное время будет дешевле чем срочная служба.
Срочная служба позволяет при мобилизации сократить срок готовности резервистов к выполнению боевых задач в разы.

Реальный бой отличается от тренировки в сотни раз, поэтому разы роли играть не будут)
SgtPepper
В мирное время?

Всё-таки армию создают для военного времени.

Думаю, что для экономики в целом, контрактная армия в мирное время будет дешевле чем срочная служба.

Контрактная армия, которой будет достаточно и для военного времени? Не согласен.

поэтому разы роли играть не будут

Эти разы упростят подготовку резервистов на порядок. А значит, на порядок уменьшат потери.

И ещё: «Большинство респондентов [63%] поддерживают сохранение всеобщей воинской обязанности. Усиление положительных оценок фиксируется начиная с середины 2000-х гг.»
nemez
А значит, на порядок уменьшат потери

Они происходят раньше, во время срочной службы.
SgtPepper
Они происходят раньше, во время срочной службы.

Бой от тренировки отличается в сотни раз и вы считаете это значительным отличием. А во сколько раз отличаются боевые потери от потерь срочников в мирное время? Десятки, сотни тысяч раз?
nemez
Бой от тренировки отличается в сотни раз и вы считаете это значительным отличием.

Я считаю это гаданием на кофейной гущи. Скобка в той фразе указывала на это.
SgtPepper
Я считаю это гаданием на кофейной гущи.

Но данные по потерям в мирное/военное время есть, т.е. сравнение возможно.
nemez
Вот здесь обычно теория и заканчивается.
В драке дух сильнее навыка. Или как сказано было в Брате-2 — «Сила в правде».
SgtPepper
В драке дух сильнее навыка.

Отказ от срочной службы поднимет дух? Каким образом?
nemez
Отказ от срочной службы поднимет дух?

Это только один из шагов к построению нормального государства, в котором граждане будут патриотами.
SgtPepper
Это только один из шагов

Мне кажется, это один из последних шагов. Начинать нужно не с этого.
Kot
Всеобщая военная подготовка не равна призыву в казарм!!! Учить можно в военн0-учебных центрах. Призывать несколько раз на военные сборы на 1-2 месяца.
Загнать принудительно в казармы, превратить в рабов или в заключенных даже на год… Это нужно для чего-то другого…
NSmith
Загнать принудительно в казармы, превратить в рабов или в заключенных даже на год… Это нужно для чего-то другого…

чувствуется, что человек служил :D
horovodovodoved
А я бы на месяц съездил бы на сборы, пострелял бы опять же.
NSmith
к построению нормального государства, в котором граждане будут патриотами

в Швейцарии призыв не мешает гражданам быть патриотами
NSmith
Реальный бой отличается от тренировки в сотни раз, поэтому разы роли играть не будут)

а если попробовать человека без подготовки посадить в танк, какой от него толк будет на поле боя?
nemez
Танк в учебке водил, но на поле боя не был. Не смогу ответить.
NSmith
И сколько денег нужно на содержание такого штата контрактников?

не факт, что на полностью контрактную армию вообще хватит желающих с гражданством РФ, можно, правда, как в США — набирать неграждан или лиц 16-17 лет в армию
NSmith
Есть такая профессия — Родину защищать

в фильме это было сказано офицером, а не рядовым :)
Dmitry
А что такое вообще интернатура, ординатура?
shokolad
это когда ты теорию в практику переводишь,
на кошках так сказать тренируешься(
Kot
Как известно, с целью повышения качества подготовки российских врачей, такой уровень послевузовского образования, как интернатура, уходит из действующего законодательства. Однако в соответствии с п.4 ст.108.Закона «Об образовании в Российской Федерации» N 273-ФЗ: «Реализация основных профессиональных образовательных программ послевузовского медицинского образования и фармацевтического образования в интернатуре осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» до истечения нормативных сроков освоения указанных образовательных программ лицами, принятыми на такое обучение. Прием в образовательные и научные организации на обучение по программам послевузовского медицинского и фармацевтического образования в интернатуре прекращается 1 сентября 2016 года.». Т.е. фактически интернатуры сохраняются до 2017 года. Однако, законодатели принимая очередной пакет поправок к закону «О воинской обязанности и военной службе» ( поправки вступили в силу 02.07.2013) заранее убрали интернов из категории лиц, которые имели право на отсрочку на время обучения. Таким образом мы имеем дело с очередным правовым дефектом — с одной стороны поправки в ст. 24 Закона «О воинской обязанности и военной службе» согласуют отсрочки на получение образования с новым Законом об образовании, с другой стороны, норма о сохранении интернатур до 2017 года не нашла отражение в новой редакции п.б ст 24, регламентирующего отсрочки на время послевузовского образования. Что необоснованно умаляет права интернов на получение образования относительно обучающихся по другим направлениям послевузовской подготовки. Таким образом эта норма является дискриминационной и применяться не может.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.