«Калужское экономическое чудо»: блеск и нищета инвестиций - интервью депутата ЗС Александра Трушкова

Калуга и Калужская область, губернатор Анатолий Артамонов до недавнего времени считалась едва ли не образцовым примером того, как следует проводить либеральные экономические реформы на региональном уровне. Заводы строились, иностранные инвестиции успешно привлекались, доходы населения росли… Красота! Однако совсем недавно в разговорах о «калужском экономическом чуде» стали преобладать нотки совсем иные: оказывается, что государственный долг области стремительно увеличивается, инвестиции сокращаются, социальное напряжение постепенно нарастает… Одним словом – в воздухе все острее начинает пахнуть «пахнуть грозой». Отчего же так? За ответом на этот вопрос мы обратились к депутату Законодательного Собрания области Александру Трушкову.

— Александр Витальевич, тревожные нотки относительно Калуги зазвучали уже и в федеральных СМИ, которые прежде только и делали, что Калугу хвалили: мол инвестиции идут, заводы открываются, безработица на нуле – живи, вроде бы, да радуйся. А тут вдруг на тебе: в бюджете дыра, госдолг стремительно растёт — чуть ли не на 500 миллионов в месяц… Это даже как-то удивительно: если открываются новые предприятия, то должна увеличиваться налогооблагаемая база, в бюджет области должно поступать больше налогов… Так откуда же дефицит бюджета?

— Давайте начнем с самого начала. Несколько лет назад было объявлено, что Калужская область начинает привлекать зарубежных инвесторов на очень выгодных условиях. Первый опыт такого рода был даже успешным – в Калугу пришла корпорация «Самсунг», которая сегодня является самым успешным предприятием в плане поступления налоговых отчислений в региональный бюджет. При этом всё было сделано грамотно, так что от области никаких особых расходов не потребовалось.

Но дальше привлечение иностранных инвестиций приняло характер несколько иной, так скажем. Появилась теория технопарков, согласно которой надо создавать для инвесторов совершенно особые условия: инфраструктуру, тянуть коммуникации, выкупать землю под производственные площадки, рекламировать условия – и все за счет области. Для этого было даже создано в 2007 году ОАО «Корпорация развития Калужской области» (КРКО), которая должна была эти технопарки создавать. Предприятия, которые в них приходили, пользовались опять-таки беспрецедентными льготами – им, в частности, предоставлялась отсрочка по налоговым платежам на срок от 3 до 5 лет.

Естественно, что на такие «райские» условия желающие нашлись – в автокластер пришли сперва «Фольксваген», потом «Вольво», «Пежо», «Ситроен», «Мицубиси»… потом подтянулись табачные фабрики…

Но! Вот сейчас у «Фольксвагена» налоговая отсрочка заканчивается. И он, насколько мне известно, калужский сектор расширять не собирается, а намерен вложить 1,2 миллиарда долларов в другое свое предприятие – в Нижнем Новгороде. А знаете почему? Потому что здесь, в Калуге, им не хватает квалифицированных рабочих рук. На это обстоятельство областные власти как-то не обратили внимания в свое время. А когда проблема обнаружилась, оказалось, что они просто не готовы к ее решению. В результате попытались по привычке завезти мигрантов, но… эти кадры иностранных инвесторов не устраивают. Местное население, впрочем, тоже – и межнациональное напряжение растет, поскольку в некоторых поселениях на севере области мигрантов уже чуть ли не треть населения.

— То есть, расходы область на привлечение иностранного капитала понесла, а вот доходов от этого капитала пока не видит?

— Да, именно так. Причем что еще печальнее – средства в эти технопарки и кластеры вкладывались не свои, а заемные. То есть в долги влезли, а из чего их отдавать – непонятно.

— Но ведь на иностранных инвесторах свет клином не сошелся, есть ведь еще и своя собственная промышленность…

— Это следующий больной вопрос. Невероятные льготы иностранному капиталу в том числе поставили наших собственных производителей в такие неравные условия, что те стали массово закрываться. За последние годы прекратили свою работу такие крупные предприятия, как Калужский мясокомбинат, Остроженский спиртзавод, Карачевская птицефабрика, Мосальский льнокомбинат… Даже ликеро-водочный завод «Кристалл», некогда бывший наряду с московским «Кристаллом» образцом качества – и тот закрылся. В результате область стала терять только в виде недобора по акцизам, не считая НДС, налогов на прибыль, НДФЛ и прочих около 100 миллионов рублей в месяц.

Что и неудивительно – нашим собственным предприятиям невозможно взять нормальный кредит, невозможно обновить машинный парк, невозможно получить льготы по электро- и водоснабжению. От уплаты налогов их тоже никто не освободит… В общем, счет закрывшимся предприятиям идет на десятки.

— То есть, новую налоговую базу область еще не получила, а старую – уже потеряла?

— Правильно. В областном бюджете образовалась огромная дыра, которую сейчас пытаются покрыть заимствованиями. В результате государственный долг области растет. И не просто растет, а по экспоненте: чем дальше, тем быстрее. Всего за три последних года он увеличился на 20% и продолжает расти.

В 2015 году региональный долг, по моим расчетам составит около 60% от бюджета области, а в 2016 году – порядка 70%. То есть, мы вплотную приближаемся к максимально разрешенной региональным законодательством границе госдолга. О том, что будет в 2017 году, сказать трудно. Региональный министр финансов Валентина Авдеева в разговоре со мной уверяла, что тогда наш госдолг немного снизится, но почему это должно произойти – не объяснила.

Хотелось бы, конечно, надеяться, что в 2017 году нам начнут поступать какие-то прибыли от тех расходов, которые мы уже понесли, вкладывая деньги вместо зарубежных инвесторов… Но вот будут ли эти доходы покрывать хотя бы проценты по ранее взятым кредитам? Трудно сказать. Информация по этому вопросу просачивается из областной администрации крайне скудная. Одно несомненно – до 2016 года Калужская область, судя по проекту бюджета, ничего от «привлечения инвестиций» не получит. Фактически мы попали в положение Греции – новые займы уходят на уплату процентов по прежним…

— Как теперь быть, как выбираться из долговой ямы?

— Я и мой коллега Андрей Перчян (ныне аудитор Счетной палаты) на заседаниях Законодательного Собрания не раз говорили о том, что не следует зацикливаться на «привлечении инвестиций» любой ценой, а надо думать о том, как использовать тот потенциал, который есть, под работу на котором обучены люди.

Может быть, наша местная промышленность и не является курицей, несущей золотые яйца, но эти яйца хотя бы точно съедобны! И надеяться на иностранных несушек, которые еще неизвестно когда и что снесут – а может быть, что снесут и весь курятник — нельзя. Увы, нас не услышали…

— Каковы же перспективы выхода из кризиса?

— Вы знаете, наш регион – далеко не единственный из тех, что оказались перед лицом данной проблемы. Все более-менее нормальные регионы, которые пытались сами себе зарабатывать, развивая инвестиционные проекты, оказались в очень похожем состоянии. В результате бюджетно-налоговой реформы их практически полностью «обезжирили», так что у местной власти нет никаких стимулов к развитию местного бизнеса.

В муниципалитетах не остается практически ничего – все «высасывается» в регионы, а из регионов – в Москву. А уж оттуда что-то как-то возвращается в виде трансфертов. Или не возвращается…

Буквально летом этого года в очередной раз изменилось налоговое законодательство, в результате чего, например, Обнинск недосчитался почти 300 миллионов рублей, которые «ушли» в область. Это практически весь бюджет развития.

Стоит ли удивляться тому, что бизнес бежит не только из региона, но и из страны? Так что для того, чтобы переходить к бездотационному развитию, нужно менять «вертикальную» налоговую систему на федеральном уровне. Эта система вообще работает только до тех пор, пока есть высокие цены на нефть и газ. Если они упадут, все быстро рассыплется. Ничуть не защищая региональную власть, должен признать, что виновата в ситуации не только она.

— Какие конкретно меры могли бы предложить эсеры для исправления ситуации?

— Прежде всего, курс на поддержку муниципального «уровня» власти. К сожалению, сейчас события развиваются в прямо противоположном направлении: в профильный комитет Госдумы поступила инициатива, направленная на то, чтобы переподчинить мэров крупных городов губернаторам, чтобы слить городские Собрания с районными, ну и так далее. Это, с моей точки зрения, продолжение курса на «обезжиривание» муниципалитетов, на нивелирование местных представительных органов власти.

— «Справедливая Россия» будет противодействовать этой новации?

— Нашим депутатам Госдумы, как мне кажется, надо серьезно постараться, чтобы эта инициатива была серьезно доработана. Невозможно построить эффективную экономику «сверху вниз». Государство должно, прежде всего, обеспечить благоприятный инвестиционный климат – заинтересовать местные органы власти в развитии бизнеса, дать им гарантии сохранения налоговой базы, обеспечить прозрачность и понятность собственных действий, как на сегодняшний день, так и на будущее.

Сейчас же никаких гарантий для бизнеса, кроме честного губернаторского слова, у нас нет… Да и это слово в последнее время часто меняет полярность. В общем, единственное, что можно сейчас сделать на региональном уровне – это попытаться разобраться с собственным бюджетом. Он сейчас составлен таким образом, что большая часть скрыта в различных пересекающихся друг с другом программах так хитро, что рядовому депутату ни в самом бюджете, ни в структуре областного долга разобраться невозможно. Поэтому мы в Заксобрании и настаиваем на том, чтобы бюджет представлялся в развернутом, доступном для понимания виде.

— Каким же будет Ваш прогноз для Калужской области на будущее, если ничего не изменится?

— В ближайшем будущем наш долг будет расти – в этом сомневаться не приходится. Настоящие проблемы начнутся через два-три года, когда он приблизится к своему предельному значению, определенному областным законом – это 70% от регионального бюджета. Конечно, при помощи большинства в региональном парламенте единороссы могут поднять барьер и до 80, и до 90 процентов…

Но вот если долги сравняются с доходами, то тут уже вступит в действие норма Федерального закона, через которую не перепрыгнешь. За этим может последовать секвестр бюджета – и… большие волнения. Урезаться-то ведь будут, прежде всего, статьи социальных расходов – пособия, жилищные субсидии, дотации и т.д. А если еще и произойдет падение зарплат, то… Не хочу ничего прогнозировать, но недавние события в Бирюлево показали, что социальный взрыв может произойти из-за чего угодно. На сегодня наша социальная стабильность держится, прежде всего, на том, что доходы «синих воротничков» хорошо ли плохо ли, а повышаются. Но если они расти перестанут…

СПРАВКА:

Трушков Александр Витальевич, председатель Калужского регионального отделения партии «Справедливая Россия», депутат Законодательного Собрания Калужской области, руководитель фракции «Справедливая Россия» в Законодательном Собрании Калужской области.

Андрей Михайлов

Радиоперехват ©

171 комментарий

layman
«А что, старики, вы знаете, а мне — понравилось!» ©
aay
Есть пара вопросов — не по интервью, а в связи с ним.
1. Есть ли связь между погоней за инвестициями и долгом области? Если да, то какая? Или, может быть, котлеты своим чередом, а мухи — своим? Было бы интересно посмотреть на таблицу типа: Затраты КРКО на создание инфраструктуры, дотации/упущенная выгода от льготных тарифов на электричество, воду и т.п., прочие расходы бюджета области на Фольксваген и т.п. — с одной стороны, и Общая зарплата привлеченных предприятий, общее количество заплаченных ими налогов, в том числе в областной/местный бюджет. Тогда можно будет предметно обсуждать. Можно еще и добавить, сколько иностранцы платили бы, если бы не было льгот — чтобы понять, сколько они будут примерно платить, когда налоговые каникулы кончатся.
2. Что с местными предприятиями? Понятно, что им не живется легко. Но насколько в этом виновата именно Калужская область? И действительно ли есть связь между закрытием местных и открытием иностранных? А то из текста как-то вытекает, что это конкуренция с Фольксвагеном и Самсунгом погубила колбасный завод, спиртзавод и птицефабрику. Тут кстати еще один вопрос — я не уверен, что лично я бы был бы рад поддержке частных птицефабрик и льнозаводов за счет бюджета. Не уверен, что такую поддержку непременно одобрили бы и эсеры и аудиторы.
AUS
Невероятные льготы иностранному капиталу в том числе поставили наших собственных производителей в такие неравные условия, что те стали массово закрываться. За последние годы прекратили свою работу такие крупные предприятия, как Калужский мясокомбинат, Остроженский спиртзавод, Карачевская птицефабрика, Мосальский льнокомбинат… Даже ликеро-водочный завод «Кристалл», некогда бывший наряду с московским «Кристаллом» образцом качества – и тот закрылся. В результате область стала терять только в виде недобора по акцизам, не считая НДС, налогов на прибыль, НДФЛ и прочих около 100 миллионов рублей в месяц.


????
vashchenkov
В тему, но более глобально
nemez
Вот сейчас у «Фольксвагена» налоговая отсрочка заканчивается.</code
А потом у потом "«Вольво», «Пежо», «Ситроен», «Мицубиси»…  табачные фабрики…" и деньги появятся и с долгами расплатятся?
layman
Вроде как у уважаемого депутата есть в этом большие сомнения. Я так понял, что не очень хватит даже на проценты по долгам… В свете прочтенного материала — предложил бы свое видение административной реформы для Калужской области.

Никакого «последнего срока» для Анатолия Дмитриевича Артамонова! На следующий срок — в обязательном порядке! В принудительном, я бы сказал. Очень неплохо было бы достойно завершить начатые преобразования.

И чего гадать — вот тут бы и увидели — на что хватит денег, прав ли Александр Витальевич в своих прогнозах и опасениях. Вот это был бы чистый эксперимент!
nemez
Я так понял, что не очень хватит даже на проценты по долгам

Иногда с кредиторами удается договориться.
quaestor
Ага. До отставки.
nemez
До отставки

И что? Придет другой человек. Разве тут речь про губернатора?
layman
И про него. В смысле — именно про губернатора, а не про Артамонова. А кто все будет расхлебывать?
nemez
Я увидел две проблемы, озвученные Александром Витальевичем
— непрозрачность бюджета
— рэкет центральной власти
А расхлебывать будем мы сами
layman
Я бы не называл это рэкетом. Это, имхо — абслолютно правильная и вынужденная мера. Без нее в конце 90-х — начале 2000-х страна вполне могла бы расколоться на кусочки — даже не на куски. Но — время ее применения, опять же имхо — проходит. Надо давать больше финансовой самостоятельности регионам и муниципалитетам.

И основную проблему — я тоже увидел не в том. Утрированно — вместо экономического чуда мы имеем экономическую удавку. Только замедленного действия. Вот о чем он, имхо.
nemez
Без нее в конце 90-х — начале 2000-х страна вполне могла бы расколоться на кусочки — даже не на куски.

Так почему тогда в последнее время об этом все чаще говорят?
Буквально летом этого года в очередной раз изменилось налоговое законодательство, в результате чего, например, Обнинск недосчитался почти 300 миллионов рублей, которые «ушли» в область.
layman
Тогда было вынужденно — а теперь понравилось. Тоже обычная история. Сколько раз было — подарит монастырь какому-нибудь барону бочку вина — а тот сразу бах — и указ: вино понравилось — повелеваеи монастырю каждый год привозить такую -же…

Даже потом специальные формы юридические изобрели — типа, это только подарок, без возможности обложить в дальнейшем на постоянной основе…

Ничего нового.
nemez
мы имеем экономическую удавку

А это уж как повезет. Тут я ничего не увидел у Александра
Трудно сказать. Информация по этому вопросу просачивается из областной администрации крайне скудная.
nemez
Утрированно — вместо экономического чуда мы имеем экономическую удавку.

Тогда у Воронежской области она началась затягиваться в этом году?
AUS
Давайте дождемся раз'яснений Александра Витальевича Трушкова. Возможно многие тут все не так поняли, что он хотел сказать, включая корреспондента взявшего интервью.
nemez
Возможно многие тут все не так поняли

Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
«Жираф большой — ему видней!»
комментарий был удален
nemez
Возможно многие тут все не так поняли ©)))
CrazyHamster
Вот сейчас у «Фольксвагена» налоговая отсрочка заканчивается…
А потом у потом "«Вольво», «Пежо», «Ситроен», «Мицубиси»… табачные фабрики…" и деньги появятся и с долгами расплатятся?


Не расплатятся.
Во-первых — собственная промышленность-то… того.
Налогооблагаемая база — соответственно.
Во-вторых — не факт, что после окончания налоговых каникул эти фирмы просто не растают в голубой дали. Производство-во там, в Калуге, в основном «отверточное» (то есть фактически — способ уменьшения таможенных пошлин). А у нас теперь ВТО — можно и так готовые машины ввозить, примерно так же и выйдет.
Так что — увы…
nemez
собственная промышленность-то… того.

А как же недавно открывшийся металлургический гигант?
NSmith
Производство-во там, в Калуге, в основном «отверточное»

ты бредишь…
nemez
варианты решения заявленных проблем

Взять всё, да и поделить ©
Объявить дефолт ©
Я устал, я ухожу ©
old-pergunt
Это не «реальные проблемы», а пиар г-на Трушкова:)) Он вдруг вспомнил, что его позабыли. Или его вспомнили. Помните, был такой фильм с молодым актером Костолевским «И это все о нем». Там главный герой лес валил и все пытался норму выработки увеличить:))
layman
Оставим Трушкова. Даже согласимся — это пиар. Не будем спорить — перейдем сразу ко второму вопросу — а что, проблем не существует? Трушков все это придумал? С чем конкретно из интервью не согласны? Что имеете возразить по делу?
old-pergunt
Начнем с того, что Вашего мнения я не спрашивала.
layman
И закончим тем, что мне это совершенно пофигу...))) Есть желание поговорить с кем-то конкретно — в приват.
layman
Ну как бы — если мы ничего не понимаем в вопросе — вот как я, например — мы идем лесом воздерживаемся от оценочных суждений. А если мы начинаем что-то возражать, то приводим свои цифры, правильные. Прочие аргументы. Как то так в приличном обществе принято.

Объявить — «ах, пиар» — много ума не надо. Возразить по делу — это сложнее, согласен.
old-pergunt
Спасибо. Мне импонирует Ваша искренность:))
E-Michael
Во-первых, Александр — прекрасный хоккеист.

Во-вторых, безусловно на всех этих предприятиях — Самсунг, НЛМК, Фолькваген, ПСМА, Вольво в России и в их штаб-квартирах сидят глупые и безмозглые клерки. А самые крепкие и профессиональные аналитеги сосредоточились в этом топике и калужском отделении Справедливой России.

В-третьих, понятно, что оперирование фактами — это вопрос веры, а также сексуальных предпочтений.

В-четвертых. Завод НЛМК — даже подъехав поближе к предприятию, не заходя на територию и в цеха, любому аналитегу понятно, что сие предприятие — типичная однодневка, массштабы постройки и подведенные ж/д ветки сгнализируют об этом.
Строительство и скорый запуск моторостроительного завода Фольксваген — не более чем кретинизм глупых немцев. Нам то, аналитегам, понятно, что все это развод и фуфел.
Отверточная сборка на Фольце особенно доставила. Все эти предприятия-сателлиты, производящие интерьеры, кресла, обшивку, штампованные кузовные детали, выхлопные системы, автостекла, плюс покрасочный цех на самом Фольце — все они трудятся для «отверточной» сборки на этом предприятии. Все это сигнализирует об отверточной сборке и никакой иной.
Недавний запуск Континенталя — то же. Тупые европейцы, повелись на обещания Артамонова и сдуру построили гигантское производство. Успешное производство — но это случайность.

Ну и в-пятых.
Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, это четыре разных человека!
Так и
в автокластер пришли сперва «Фольксваген», потом «Вольво», «Пежо», «Ситроен», «Мицубиси»…
Фольксваген, Вольво, ПСМА — это три предприятия и ни одним Энгельсом больше. Эт, я уже придираюсь, пока оперируешь «фактами», такие мелочи не существенны.
layman
Анализ очень напоминает первых антирезунистов. Он им про то, что нападение готовил не столько Гитлер, сколько Сталин. Оне же все устаканивали оного тем, что броня на сантимерт толше, или индекс изделия АН 898766564993 на одну цифирь неверен..))

(только про Резуна не заводитесь — сам не люблю)

В статье Трушкова не говориться о том, умные или глупые буржуи. Очень может быть, и даже наверняка — они профи и считать умеют, и «Континенталь» — супер предприятие. И насколько основательно стоит меллозавод — тоже речь не идет. И про особенности производства Фольксвагена — тоже. ))

Вы хоть читали материал, на который так горячо возражаете? ))) О чем он, сможете коротко сформулировать?))
layman
Хотелось бы пояснить, а то как-то вышло… эмоционально…

Трушков пишет о том, что руководство области ведет неверную экономическую политику, которая аукнется еще области;

Трушков пишет о том, что систему распределения полномочий и финансов между регионами надо менять…

Тут же вижу бурю эмоций, минус топику, и возражения на тему:

Буржуи не дураки, у них успешные предприятия…

НЛМК — стороили по какому то принципу…

В тексте неправильно указан состав корпорации (что спорно — я противоречий не увидел)

Так что это было? На что, по какому поводу, кому возражал автор анализа?
layman
пропустил слово — между регионами и Федеральным центром
E-Michael
Вы хоть читали материал, на который так горячо возражаете? ))) О чем он, сможете коротко сформулировать?))
то есть вы предлагаете мне дискутировать с вами лично и заочно с Трушковым, при допущении того, что ваши с ним факты и выводы не верны, а мою ФАКТУРУ вы называете анализом?

В статье Трушкова, в первой же ее трети, приводятся недостоверные факты, и вы желаете, чтобы я вам вкраце изложил этот пафосный сумбур, направленный на слив Артамонова? Зачем?

Я сегодня был на Фольксвагене, моторный завод просто волшебно видно со стороны проходной, он почти достроен. Это называется факт, а не анализ.

И он, насколько мне известно, калужский сектор расширять не собирается, а намерен вложить 1,2 миллиарда долларов в другое свое предприятие – в Нижнем Новгороде
а это просто неверная информация, из уважения к вам и Трушкову, не буду называть ее враньем.
layman
Я сегодня был на Фольксвагене, моторный завод просто волшебно видно со стороны проходной, он почти достроен. Это называется факт, а не анализ.

Это факт, согласен. Только к теме обсуждения не имеет отношения, кроме того, что «Фольксваген» в тексте упоминается. Но я не могу вам указывать. Если вам угодно высказываться не по теме — как я могу вам запретить?
layman
Я еще поясню — я не подкалываю. Но вы действительно в целом говорите совершенно на другие темы, чем те, которые затронул Трушков.
layman
Факты, которые вы оспариваете — может вы и правы. Не знаю. Но к выводам они отношения не имеют, и вообще в тексте имеют очень вспомогательный характер. И еще — это не мои факты — отметим это.
horovodovodoved
ПСМА- Пижо Ситроен Мицубиши Автомобаил?
NSmith
Пежо Ситроен Митцубиси Автомобили — русское название у них именно такое
NSmith
Но! Вот сейчас у «Фольксвагена» налоговая отсрочка заканчивается. И он, насколько мне известно, калужский сектор расширять не собирается, а намерен вложить 1,2 миллиарда долларов в другое свое предприятие – в Нижнем Новгороде. А знаете почему? Потому что здесь, в Калуге, им не хватает квалифицированных рабочих рук. На это обстоятельство областные власти как-то не обратили внимания в свое время. А когда проблема обнаружилась, оказалось, что они просто не готовы к ее решению. В результате попытались по привычке завезти мигрантов, но… эти кадры иностранных инвесторов не устраивают. Местное население, впрочем, тоже – и межнациональное напряжение растет, поскольку в некоторых поселениях на севере области мигрантов уже чуть ли не треть населения.

Александр Трушков (при всем моем уважении) либо не в теме, либо врет. Ибо Моторный завод Volkswagen уже строит и вложит в это дело миллиард евро, плюс дополнительные рабочие места…
40-40
Ибо Моторный завод Volkswagen уже строит и вложит в это дело миллиард евро, плюс дополнительные рабочие места…
так а где строит то?
layman
Я ничего не утверждаю… Но — помониторил банально «Калужский перекресток». Несколько сообщений:

Информация о том, что части сотрудников предложено сохранение 2/3 оклада, соответствует действительности, — подчеркивают в Volvo Group Trucks. — Это связано с тем, что объемы производства грузовой техники в четвертом квартале 2013 года – первом квартале 2014 года были пересмотрены в сторону значительного уменьшения.

Фольксваген собирается сократить до 50% персонала…

Прокомментируете?
dmabr
Фольксваген собирается сократить до 50% персонала…
Потому что здесь, в Калуге, им не хватает квалифицированных рабочих рук.
Вы считаете эти фразы между собой согласуются?
layman
Я ничего не считаю. Я абсолютно не в теме. Я спросил. Мне — интересно. И еще — мне ПРОСТО интересно, ибо речь не про Фольксваген. Он просто воспользовался «сказочным предложением». И не дураки там, если воспользовались и предложение действительно было сказочное без кавычек.

Мне в контексте обсуждения интервью Александра Трушкова гораздо интереснее, как чувствует себя тот, кто сделал это сказочное предложение. Вот тут — «сокращение 50%» уже по-другому смотрится. Меня эта сторона вопроса интересует.

Фольксваген — он как-нибудь не пропадет…
dmabr
Мне кажется тут прослеживается тенденция оппов обгадить любые достижения нынешней власти, плюсики перекрасить в минусики. Читаю тут местную газетку- Из областного бюджета выделены деньги на строительство спортивного интерната около «Олимпа», добавят 65 миллионов на новые очистные, по итогам года город получил в 2 раза больше чем планировалось на строительство детских садов- 40млн вместо 22… Не похоже что у области так плохо с деньгами, что их направо и налево раздают.
layman
Не похоже что у области так плохо с деньгами, что их направо и налево раздают.
Отличная теория! Я вас сейчас их главного представлю

только сегодня господин губернатор Артамонов в интервью РБК признал, что долг области составляет 54 % годового бюджета?

врет небось, оппозиционер? вы как считаете?
dmabr
Ну так кому должны? Федеральному бюджету? Кому должны, тем прощаем. Сегодня простили Кубе, завтра простят Калужской области.
Кстати вроде тема была, что это Дерипаска волну погнал на Артамонова, за то что он его жуликом обозвал. Врут, не?
layman
Вы у меня спрашиваете? Я не Дерипаска, клянусь!

Сегодня простили Кубе, завтра простят Калужской области.

Отличная политика, согласен. Как в Детройте. Только оппозиционеры тут причем?
dmabr
Ну так они же это подхватили и с радостью перетирают. Вот на вскидку нашел:
РИА «Рейтинг» представило очередное исследование о государственном долге субъектов РФ в первом полугодии. Согласно данным минфина РФ, суммарный госдолг российских регионов на 1 июля 2013 года составил 1311,7 млрд рублей.

Калужская область в рейтинге занимает 68-место. Госдолг региона за первое полугодие 2013 года вырос на 12,8% до 18,4 млрд рублей, что составляет 61% доходов областного бюджета за 2012 год без учета безвозмездных поступлений.

Лидерами роста стали — Владимирская область (112,1%), Чукотский автономный округ (182,4%) и Приморский край (332%). Лидерами по темпам снижения стали Кабардино-Балкарская республика, Тамбовская и Московская области, в которых госдолг за шесть месяцев снизился более чем на 50%.

Эксперты агентства считают, что во второй половине года большинство регионов начнут активнее привлекать заемные средства, что вызовет дополнительную долговую нагрузку. Среди причин – необходимость выполнения социальных обязательств, определенных майскими указами президента РФ.

Калужская область- на 68 месте. А Чукотка в лидерах например. Абрамович там еще губернатор или уже наигрался?
dmabr
Ничего. Все регионы должны. Кто-то больше, кто-то меньше.
Что-там про Чукотку слышно, как у нее там с технопарками, строительством иностранных предприятий, инвестициями? Или во Владимирской области? Или все регионы кучерявые и пушистые, одна Калужская область федеральные деньги просирает?
NSmith
Фольксваген собирается сократить до 50% персонала…

Прокомментируете?

ничем не подкрепленные слухи и домыслы… на днях я слышал, что мой завод вообще закрыли
kev
Считаю экономическую политику Артамонова неверной.
Он забросил сельское хозяйство.
blackknight
Землю — крестьянам, фабрики — рабочим, матросам — портовых девок :)
AUS
Не конкурентноспособное это с/х на наших почвах и при нашей погоде. А близость к Центру и транспортные артерии нельзя было не использовать для развития промышленности.
blackknight
Не конкурентноспособное это с/х на наших почвах и при нашей погоде.
Вам возразят пенсионеры, работавшие в колхозах и деревнях всю свою жизнь, а также дачники-огородники.
Зачем обязательно конкурировать? Можно просто давать дополнительный урожай.
AUS
Да пускай дают. Кто им мешает?
40-40
Он забросил сельское хозяйство.
КЕВ! Я много работаю с Калужскими проектировщиками… давно… за последние как минимум 5 лет у нас проектируется внушительное количество различного рода ферм, птице-мясо фабрик… не только отечественных… самые экзотичные заказчики про которых я слышал были Вьетнамцами… :)
Просто они не в Северной части области (это наша) базируются, а «за» Калугой… на вскидку штук 6-7 серьезных проектов я точно видел… подчеркиваю… серьезных… это десятки тысяч метров только строений для животных, не считая площадей земли… и родственник работает в калужской экспертизе проектной документации… там самые популярные проекты — газификация деревень и сельхоз предприятия…
Так что вот не фаааакт…
AUS
В нашей области как в Европе: промышленный север и сельскохозяйственный юг!)))
kev
Сенькаю!
40-40
Сенькаю!
-Хау мач вотч?
-Тень тю севень!
-Зенькю вери мени!

:)
rita
Да нет, сельское хозяйство он не забросил, но погнался за не то что бы спорными, а по крайней мере разновариантными целями.
layman
И самое интересное, дорогие спорщики…

Пока я вижу достаточно серьезные вопросы к тов. Трушкову. Но все они какие-то второстепенные, что ли… Кто возбмется опровергнуть тезис о том, что организационные принципы и финансовые взаимоотношения между регионами и федеральным центром надо менять?

Это гораздо интереснее, погубил ли Фольксваген Кристалл — я лично связь опосредованную вижу — но не в этом смысл. И да же не в том, строит ли Фолькваген моторный завод или нет…

Ну а второй постулат — ошибочна экономическая политика Артамонова или нет — напоминаю, большинство присутствующих смогут проверит на собственной шкуре очень скоро…

Это я не в защиту Александра Трушкова — думаю, он сам сумеет за себя постоять. Это я к тому, что спорить все же стоит с главными тезисами, а не ловить докладчика на мелочах… Хотя последнее — легче и веселее, согласен ))
40-40
Кто возбмется опровергнуть тезис о том, что организационные принципы и финансовые взаимоотношения между регионами и федеральным центром надо менять?
Кому же может прийти в голову спорить с тем, что лучше больше денег оставлять-давать родному городу и краю?:)
layman
Отлично, один тезис есть. ))) Пойдем далее?
AUS
Кроме этого тезиса все остальное ни о чем
layman
Да ну? Тогда давайте поговорим о бюджете области — это второй тезис. Как принят бюджет, как прокомментируете? На этот год. Что там утверждает Трушков? Врет, нет?
informer
Александр Юрьевич, а Ваше отношение к тому, что только сегодня господин -губернатор Артамонов в интервью РБК признал, что долг области составляет 54 % годового бюджета?
layman
И я об том… )) И что там с прогнозами на 2016 -2017 годы — чтобы два раза не ходить?
AUS
Самые экономически развитые государства мира имеют самый большой госдолг.
layman
Это, вне сомнения, аргумент. Он все объясняет и утешает. Дальнейшие вопросы не имеют смысла, раз все объяснили. Сомнения развеяны. На этом ветку можно закрывать — все проблемы решены! Ура! Ура! Ура! ))))
informer
А государство как называется: Соединенные Калужские Штаты? И валюта у него с названием «Болотная»?
informer
У этого государства даже гимн есть: livepark.pro/blog/trushkov/12640.html
И флаг тоже. Пора платить по долгам, иначе дефолт.
AUS
Пора платить по долгам, иначе дефолт.


А что долги уже просроченные? Обязательства неисполненные?
Или Вам так хотелось бы? )))
informer
А Вы посмотрите динамику доли ВЭБа в капитале КРКО и платежи в следующем году.
AUS
Это из разряда не решаемых проблем?
Вы лучше эти данные сюда выкладывайте в отдельный топик и обсудим.
informer
Я не думаю, что проблемы КРКО кому то интересны в Обнинске. Это Александр Витальевич фигура областного масштаба поэтому поднял эту тему. А тема уже давно обсуждается и обсуждена на различных калужских форумах. Смотрите там. Там и цифры есть и прогнозы.
AUS
Как проблемы КРКО отражаются на областном бюджете? Это же не бюджетная организация.
informer
Почитайте форумы узнаете. Там и про областной бюджет есть отдельная тема.
nemez
Пора платить по долгам, иначе дефолт

Это долги области?
informer
Это только государственный долг, но есть еще гарантии КО в частности КРКО по её займам. Так как учредителем КРКО является Калужская область в лице министерства экономики КО.
nemez
Это только государственный долг

Если здесь обсуждается статья, то
В результате государственный долг области растет. И не просто растет, а по экспоненте: чем дальше, тем быстрее.
layman
— Ваше Высочество, ну не идите против своей совести. Я знаю, вы благородный человек и в душе тоже против Англии.
— Да, в душе против. Да, она мне не нравится. Но я сижу и помалкиваю!


))) Не?
kev
Мне приходит в голову: надо думать о завтрашнем дне.
layman
Это абсолютно правильная мысль!
kev
В этом случае нельзя отдельно давать промышленность.
Надо вместе с селом.
stereofetish
Сельское хоз-во наше и предприятия российские можно развивать, но нужны грамотные и честные люди в прав-ве калужской области и страны в целом. Погода и прочее дерьмо не помеха для сельского хоз-ва, да и для других отраслей промышленности нашлось бы место, если бы были у власти умелые грамотные люди способные все просчитать и заглянуть немного в будущее не своих карманов, а области и страны.
layman
Уважаемые коллеги, поскольку все аргументы у сторон закончились ( на мой взгляд ), и далее все уже идет в софистику и соревновнование, кто кого уест сильнее, обсуждение закрываю. Смысла в продолжении в подобном духе не вижу.

Если у кого не пропал интерес и есть весомые аргументы — да открывает он свою ветку. Мне — вполне достаточно этого.

Всем спасибо!
layman
По просьбам читателей топик открыт. Велкам!
LeHus
Итак, вопросы:
1. Присоединяюсь к уважаемому(ой) аау и прошу автора прокомментировать, как открытие производств автомобилей, комплектующих, металлургического завода и других непищевых производств могло негативно повлиять на пишевую промышленность региона? ИМХО, должна была бы наблюдаться наоборот положительная динамика, ибо на производствах работают люди, в том числе приехавшие из других регионов.
2. У меня месяц назад, всвязи с проблемами у Радико, ещё один друг перебрался в Москву на пмж. Ибо там — 70-80 килорублей, а здесь 40. Знакомых из Обнинска, работающих в столице — десятки. Причина — та же. Не хватает кадров фольксвагену? Поднимайте зарплаты и возвращайте людей! А фольксваген (да и не только он) завозит мигрантов, ибо дешевле. Трушков говорит, что в этом виноват губернатор. Где связь?
3. По внешнему долгу. Я очень плохо разбираюсь в бизнесе. По-моему, делают так (в производстве):
а). Ищут инвестора и берут кредит, если денег не хватает.
б). Первое время, пока нет постоянных долгосрочных договоров на поставку продукции, пока идёт пусконаладка оборудования, пока обкатываются вопросы логистики и т.д. и т.п., работают в убыток и живут в кредит.
в). Подписали-откатали, отдают, живут в ноль.
г). Профит.
Что не так?
4. Чисто ощущения от интервью:
Человек наговорил неправды (первая часть), вбросил пару достоверных цифр (вторая часть), смешал это всё в кучу и сообщил, что если бы деньги оставались в муниципалитетах, то всё было бы зашибись (третья часть). Я не улавливаю между частями никакой логической связи.
Как-то так.
layman
Присоединяюсь к уважаемому(ой) аау и прошу автора прокомментировать,

Автора чего, уточните?
LeHus
Топикстартера. Вас.
LeHus
Ну и, конечно же, всех желающих.
layman
???? Моя фамилия — не Трушков, клянусь. Я этот материал не писал. Почему именно меня вы призываете к ответу за статью г-на Трушкова? Объясните, пожалуйста...?
layman
Вот, например Сержант топик про Гайдара завел — вы ему теперь за обоих Гайдаров предъявите?
LeHus
В третьих, мы ж обсуждаем, верно? Или Вы просто наблюдатель-судия в этом топике?
LeHus
Во-первых, потому что Вы предложили эту тему к обсуждению и много раз переспрашивали в комментах, как кто относится к тому, чтобы деньги оставались на нижнем уровне. Я не могу ответить на Ваш вопрос, не прояснив для себя картину.
Во-вторых, в одном из комментов Вы написали, что представляете себе, как открытие непищевых производств могло угробить пищевые. Я прошу поделиться знанием.
layman
Я уже написал, не раз, и не два — я не являюсь экспертом или даже маленьким специалистом в данной области. ))) Топик завел не потому, что знаю ответы, а потому, что интересуют оные. Про пищевые-непищевые — я написал, что косвенно, туманно представляю. Но могу и ошибаться — зачем я буду путать людей? Ваши вопросы, мой друг, возможно очень насущны, остроумны и по сути(я даже это не берусь оценить), но явно не по адресу. Алекс здесь есть, он вроде не скрывался — задайте свои вопросы ему! А вот ответы — я бы тоже с интересом выслушал.
LeHus
Всё понятно, с нетерпением ждём желающих просвятить нас с Вами :)… Теперь они хотя бы имеют возможность это сделать:)…
layman
Более того, если вы найдете такового — но — он почему то это не может сделать сам — долго писать лень, хочет остаться анонимным или еще что — я с удовольствием готов ему помочь ответить г-ну Трушкову по сути и аргументированно…

И в СМИ свой ответ разместить — так ему и передайте, если встретите…
LeHus
Не сомневайтесь:)… Сразу же дам Вам знать:)…
E-Michael
Я дико извиняюсь, что встреваю, но поясню ту часть, которую знаю наверняка.
Не хватает кадров фольксвагену? Поднимайте зарплаты и возвращайте людей! А фольксваген (да и не только он) завозит мигрантов, ибо дешевле.
Фольксваген не завозит мигрантов. Подавляющая часть работающих — жители Калужской области и прилежащих.
Но кадровая проблема все таки существует. И в первую очередь она связана с перегретостью рынка труда в нашем регионе. Слишком много предложений по вакансиям, отсюда появление «прыгунов» — сотрудников, получив основы на одном предприятии, продают себя на другое, с повышением ЗП и должности, далее следует прыжок на следущее предпрятие. Сами понимаете, что для компании, вложившей в обучение сотрудника приличные деньги (а обучение зачастую зарубежом+тренер)такой расклад не сильно приятственен, но выхода другого нет.
Схема работы большинства производственных предприятий региона одна — SCM, то есть прыгать можно довольно долго, либо вымагать у работодателя необоснованных повышений ЗП.
Понятно, что подобная ситуация рынок труда развращает донельзя.

Касательно ЗП. Не скажу, что они низкие. Планктон от 30 до 100. Манагеры и прочие руководители от 70 и до бесконечности. Сотрудники производственных линий, и разнорабочие уверенно в районе 30. Все цифры в тысячах рублей.

В сравнении с Москвой цифры неплохие. В сравнении с Европой более чем неплохие.
quaestor
вложившей в обучение сотрудника приличные деньги (а обучение зачастую зарубежом+тренер)

А ученические договоры больше не катят?
E-Michael
На сколько я знаю, ученический договор больше относится к получению дополнительного образования или повышению квалификации.
На производственных предприятиях например используют SAP, это настраиваемая система, которую необходимо изучать в контексте деятельности данного предприятия. Или это может быть вообще своя CRM, например как на LG. Она написана на LG и применяется только на LG. То есть без специального обучения не обойтись.
LeHus
Прошу прощения, откуда цифры?? Я пять лет работаю в сфере АСУТП и могу смело утверждать, что в реальности отнимите от этого процентов 30… Если бы было так, как Вы пишете, народ не ездил бы в Москву и мы бы здесь не обсуждали нехватку кадров на Фольксвагене…
E-Michael
Я много общаюсь с представителями предприятий технопарков. Средние цифры именно такие, как я заявил. Где то выше, где то ниже.
LeHus
Представители очень любят пускать пыль в глаза. Откройте любой сайт по набору персонала, вбейте «инженер» (я надеюсь, это не «планктон»?) и посмотрите на цифры.
E-Michael
среди представителей много друзей и знакомых. Я знаю уровень дохода. Прииличный инженер, рядовой сотрудник, получает от 40.
LeHus
40-это уже реально, да. А в Москве-70. Вот и вся арифметика.
allexx007
Прошу внимательно читать то, что говорил, и не приписывать мне более того, что сказал. Ваши домыслы — это не мои слова, важно осознавать.
Хоккей честнее политики, спасибо е-майклу за напоминанье. Был бы рад неспешной беседе, поскольку есть противоречия, только кажущиеся таковыми в силу невозможности объять необъемлемое, да.
Александр Юрьевич, вы великолепны в своем познании юридической сущности всего сущего и в уходе от конкретики. В этой ипостаси вам перегибать уже не комильфо.
Лайман — Познер, не? Точно не?! ))
Всем высказавшимся — гран респект вне зависимости от благосклонности. Вы думаете, значит, вы существуете.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
LeHus
Уж не Вам про конкретику рассуждать-то… В комментах есть конкретные вопросы по-существу. Ответы, видимо, будем сами додумывать…
AUS
Ждем раз'яснений! Не смешите спешите, подготовьтесь )))
комментарий был удален
комментарий был удален
AntiStatik
комментарий был удален
комментарий был удален
layman
… виноват! )))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.