Неудавшийся произвол ГИБДД :-)

Получилось так, что паркуясь около одного из ТРЦ (далеко от Обнинска) я не рассчитал растояния и задел в задний бампер стоявшей Инфинити, оставив там пару царапин длиной по паре сантиметров. Я вышел с желанием извинится, но водитель вышагал со своего местасо словами :«ты мне всю машину по суду отдашь, знаешь, сколько моя стоит». Тут же передумав всякие переговоры вызвал ГИБДД. Приехал наряд, сфотографировал, замерил, отдал потрепевшему схему и сказал куда нам ехать.
Приехав по назначенному адресу, и написав объяснительную, стал ожидать вызова. Моя фамилия из динамика предсказала, что хотят видеть меня одного. Меня ожидал молоденький младший лейтенант, у которого не было лишней ручки для посетителей, писать объяснительные.
м.л.: Алексей Борисович, будем выписывать вам штраф по пункту 9.10 ПДД. Полторы тысячи рублей
я: за что?
м.л.: не соблюдение дистанции.
Я: не согласен. Данный пункт не применим к нашей ситуации
М.л.: как так. Вы же совершили наезд — значит не соблюли дистанцию.
Я: данный пункт только во время движения
М.л: а какой действует?
Я: данный пункт не действует в нашей ситуации.
М.л: если происходит ДТП, значит один из водителей нарушил ДТП.
Я: нет, не всегта так.
Далее я привёл идиотский пример. Меня отправили ждать дальше. Понимая абсурдность обвинения, позвонил «своему» адвокату с криками: " мне шьют статью". всё объяснил и попросил посмотреть есть ли у них основания. Сам сбегал за своим интернетом и стал искать. Интернет не дал мне ответа какие же у них есть основания. Позвонили сказали, что у нет ни одного постановления по анналогичному случаю с выписыванием штрафа о несоблюдении дистанции.
Вновь динамик возвестил, что хотят меня одного. Теперь уже главный по полку.
Гпп: как вас величать?
Я: Алексей Борисович
Гпп: С чем Вы не согласны?
Я: признаю себя виновным в ДТП, но не в нарушении пукта ПДД, приписываемого мне.
Гпп: мы напишем протокол. Вы с этим согласны?
Я: нет не считаю себя виновным, буду обжаловать!
Гпп: протокол?
Я: решение
Гпп: протокол не решение.
Немного приперательств и разъяснения мне терминов и понятий:-)
Гпп: когда у нас заседание комиссии
Мл: 16 января.
Я: хорошо. Меня есть кому пердставлять. Буду обжаловать. Посмотрим, что можно сделать, с сотрудником, не знающим ПДД, и служащим в инспекции по безопасности дорожного движения.
Снова минуты ожидания и судорожного поиска решения задачи построения защиты. Очередная трель динамика. Теперь, вместе с моей фамилией звучит фамилия «страдальца». Значит — финал. Входим
Мл: вот что получается. Бред?
Гпп: бред!
Мл: и хххх не приплести

Мл: Подписывайте. Что читаете? У меня из-за вас очередь уже. Да, отказ о возбуждении.
Страдалец: почему отказ
Мл: дистанция в движении
Страдалец: он же двигался
Я: Вы стояли, да и пункт применяется к дороге, а не к прилишгающим территории, где у нс ДТП.

Пробежав глазами, успокоился, подписал. Посмеялся следам шитья статии в определении. Думаю, написать кляузу их главному. А в остальном — всё хорошо.
Ещё раз убедился в глупости езды по магазинам на машине при близких растояниях.
Всех с наступающим

63 комментария

vashchenkov
Будьте осторожнее на дорогах
LaVent
Ой-ой.)) А может вы описываете ситуацию нам со своей стороны? Как там, разное восприятие действительности?)) А на деле спецом ударили инфинити и удивляетесь что вам чуть статью не пришили?
vashchenkov
Я описываю не общение со Страдальцем, а трактовку ПДД. Советую вначале ознакомиться с ПДД( пункт 9.10) и КОАПом (12.15). Ни о каком субъективизме речи не идёт.
LaVent
Дала б я вам список статей, включая 282 по которой пытались что-то сшить в моём случае. Но вам там для субъективности место найдётся.))
vashchenkov
В моём случае идиотизм ситуации был понятен сразу. Особенно заявление мл.лейтенанта :«если произошло ДТП, то как минимум один водитель обязательно нарушил ПДД»
vashchenkov
И, да, я ждал вашего комментария :-)
LaVent
Память у меня плохая, но я записываю.))
Когда человек отрицает факт шитья статьи другому и вскоре жалуется на статью, которая могла пришиться ему… У меня диссонанс. Без вины не пришьют же, чего переживать?
Кстати, не пришили статью. ни вам ни нам. А тем пришили. Но это поди мы в роли вашего хххх.))
dmabr
Тут нарушен пункт 10.1 ПДД:
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Наказание в КОАП за это нарушение не предусмотрено. В справке о ДТП пишется- нарушил п.10.1, отказ в возбуждении административного производства. Таким образом нарушивший правила считается виновником ДТП. Как-то так. Ну а потерпевший по этой справке получает выплату по ОСАГО.
vashchenkov
По моему определению, я не нарушил ПДД. :-)
В общем, надо провести комплекс мероприятий в этом полку для повышении грамотности состава.
dmabr
То что вы не сидите это не ваша заслуга, а наша недоработка. )
nemez
«Дорожно-транспортное происшествие» — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p60
© КонсультантПлюс, 1992-2013

У тебя всё произошло на парковке — прилегающей территории.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)

www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p60
© КонсультантПлюс, 1992-2013

А было ли ДТП?
AntiStatik
В суд бесполезно. У знакомого ситуация была совсем бредовая. Он уходил от столкновения и заехал на скорости в бордюр. Колесо в ремонт. Вызвал ДПС, те ему штраф за несоблюдение дистанции. Он также возмущался, пошел в суд, а суд ему решение подтвердил. Нет в этом мире правды.
quaestor
Привет ВС РФ! По административке туда быстро дотопать можно. Было бы желание..)
AntiStatik
Просто это Москва. Ему друг из ГАИ Тулы посоветовал написать заявы, но толку ноль.
LeHus
А как было дело-то? Со встречки кто-то вылетел? Подрезали его?
LeHus
Эта, я не понял… Что, можно безнаказанно влупливать припаркованные автомобили чтоли? И нет никаких шансов по закону получить страховку владельцу припаркованного автомобиля?
Dmitry
Не поняли. Виновный есть, только штрафа за это нарушение нет. Пострадавший страховку получит.
LeHus
Извините, тьфу-тьфу, не попадал. На каком основании получит (по ОСАГО)? ДТП же не было формально у автора… Выплаты по ОСАГО положены же только тому участнику, ДТП, который невиновен..?
Dmitry
Дтп — порча имущества. Есть тот, кто испортил имущество. Он нарушил правило, за которое не предусмотрено наказание. Например, пункт пдд 8.12. Предупреждение и только.
LeHus
Почитайте комментарий уважаемого nemez выше. Прилегающая территория-не дорога. Значит формально ДТП нет. Этим вот я и обескуражен.
Dmitry
Ок. Будем дотошными )))

Давайте откроем закон об ОСАГО. Покажите, где там вообще идет речь о ДТП? Там говорится о повреждении имущества в процессе эксплуатации
LeHus
Исчо раз, я не попадал!
По слухам-требуется справка (заключение?) от гибдд, которая являлась бы доказательством тому, что обратившийся — невиновный пострадавший в дтп. Если дтп не было-нет и справки.
Dmitry
Вы в принципе в дтп не попадали? Давайте еще раз, мне не сложно — главное, чтобы истина родилась.

Итак. Есть в сфере дорожного движения два наиболее распространенных вида страхования: ОСАГО — обязательное, КАСКО — добровольное. Осаго страхует Вашу ответственность перед другими. То есть, если установлена Ваша вина, то не Вы платите потерпевшему, а страховая. Каско, напротив, страхует Ваше имущество, независимо от того, кто виноват. Страховые могут требовать что угодно от Вас, если это не противоречит законам. Для выплаты по осаго, им, грубо говоря, надо знать, что Вы пострадавший, потому что им Вам надо платить, и знать, кто виновный, так как они могут обратиться за возмещением к компании виновника, или к самому виновнику. В случае дтп — подтверждением является справка о дтп. В ней написано, кто прав, кто виноват. Какой пункт правил был нарушен виновником.
Dmitry
Короче говоря, не зависимо от того, в каком месте была совершена порча имущества — всегда есть виновник. Если это не Вы, то Вам заплатят. Как это оформлять — проблема Гаишников
LeHus
То-бишь, важен не факт дтп, а факт нарушения пдд?
Dmitry
Именно. Важен факт причинения ущерба, от возмещения которого Вы и страхуетесь, если вдруг оказались виновным.
LeHus
А с так популярной «обоюдкой» как быть?
Dmitry
Обоюдку надо оспаривать. Если реально по беспределу ее шьют (виновник имеет связи и к нему гаишники лояльны). Чем плоха обоюдка? Тем, что спроса ни с кого не будет. Не будет обращения в страховую. Обычно ментам платят, в случае серьезного дтп и большого попадалова на бабки.

Тут нужен грамотный подход, очевидцы, видеорегистратор. Даже противпроплаченных ментов можно сопротивляться. Главное не лажать, читать, что подписываешь, и вовремя обжаловать
LeHus
В дтп попадал, разъехались самостоятельно в виду однозначного понимания того, кто виноват.
Dmitry
А как возмещали? Договаривались?
LeHus
Ну да. Звонил в сервис и узнавал, сколько стоит устранение. Машины остались на ходу.
Dmitry
Предостерегу. Не самый лучший вариант для разъезда. Стукнулись Вы бамперами, с виду все норм, звоните, спрашиваете, Вам говорят: замена 1500, покраска 5000. Сам бампер, например, 10 000 (новый). Итого, прикидываете — 16 500. Пишите расписку друг другу, разъезжаетесь, а потом оказывается, что бампер сколол фару и она разгерметезирована, где то шланг чего то повредился и тд. Надо чтобы на месте мастер смотрел. Это так, совет, чтоб не попасть. У меня фара к примеру 50 000 стоит новая )))
Dmitry
Разницы нет. Подход должен быть грамотным. А выиграете Вы 50 000 или 5000 — не важно. Главное, чтобы продажные менты голодали, виновные были наказаны, а страховые исправно выплачивали. )))
Dmitry
Сегодня у Вас калина, завтра подержанная витара, потом новенький икстрейл… Жизнь на месте не стоит. Не стоит даже 500 руб отдавать из-за того, что кто то тупит )))
LeHus
Порча имущества-другое дело. ОСАГО тут не при делах. Добро пожаловать в суд.
LeHus
«Виновный есть»… Виновный В ЧЁМ формально?
Dmitry
В описанном в топике случае — явный тупизм от гаишников. Они не знают как и что оформлять, плюс еще и тупили, когда им указали на косяки. Видать молодые еще. Бывалые спокойно выписывают 8.12 и отправляют по домам.
dmabr
8.12 — это при движении задним ходом. В топике не сказано что автор двигался задним ходом.
Dmitry
Вы правы. Я себе все иначе представил. Теперь картина вырисовывается другая.

Но касаемо выплаты по осаго все в силе.
LaVent
И как же будут выплачивать я так и не поняла. если виновный виновен, то как бы есть и штраф. Мы после ДТП июньского брали и протокол и справку от ГАИ для ОСАГО, но оформили по КАСКО просто. Но и туда нужен протокол и справка, то бишь виновный. А так.… виновен ни в чём — так выходит?
LaVent
Так-то даже у нас теперь за ремонт взыскивают с виновника ДТП, там ущерб за 200 000 перевалил и с виновника ДТП, который нарушил ПДД (иначе в чём он виновен если ничего не нарушал?) вот как раз всё это взыщут. А так вины нет, ничего не нарушил… да кто что-то будет возмещать.
quaestor
Страховая и виновник. Скорее всего через суд.
dmabr
ПДД нарушил по-любому. Кто нарушил ПДД, тот и виновник в ДТП. Но штрафа в КОАП за это нарушение нет. Вот и все.
Dmitry
Вот. Коротко и ясно. Я может криво излагаю.

Виновник есть всегда. Только не за каждое нарушение штраф есть.
vashchenkov
А вот тут могу с вами не согласиться.
Давайте рассмотрим случай, свидетелем которого я стал.
Машина А, начинает обгон. Водитель машины Б, едущей на встречу понимает, что разъехаться с А они не смогут, и А не успевает вернутся в свою полосу, принимает вправо. Выезжает на снежную обочину, откуда вылетает в кювет.
Итого в ДТП участвует одна машина Б, т.к. с машиной А они не столкнулись.
Кто из участников ДТП нарушил ПДД, и кто виновен в этом ДТП.
temp
Конкретно ваш пример —

10.1
 Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

 При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
vashchenkov
Пункт слишком большой. Что именно нарушил из ПДД водитель Б?
temp
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Только снижение скорости, никаких маневров.
vashchenkov
Расстояние не позволяло остановить ТС до точки столкновения. сумма скоростей в момент столкновения была бы не ниже 140 км/ч. С одной стороны VW SCIROCO с другой ВАЗ 2108(9).
Вероятнось выжить в обоих машинах = 0. Идти на смерть?
temp
Идти на нарушение 10.1, что из сделал водитель Б.
Dmitry
Кое что добавлю. Не касаемо ДТП, а про нарушение.

Если Вы нарушите пдд уходя от столкновения, или ликвидируя угрозу жизни — нарушения нет. Мне как то пришлось на встречку уйти, чтоб на всем ходу не вмазать придурка, который вырулил передо мной со второстепенной дороги. Выскочил я прямо на камеру пасущихся чуть далее гаишников — очень похоже на развод. Но тем не менее, удалось им доказать, что я уходил от столкновения на абсолютно пустую встречку при очень хорошей видимости. Помог на самом деле только регистратор. Без него бы оформили лишение только так.
dmabr
Вот один тут тоже выскочил на встречку. Кто тут виновник в ДТП?
vashchenkov
Я хотел это видео разместить, но там понятно, что в ДТП будет виновен водитель фуры не соблюдавший дистанцию (третий на втречке). Если бы он соблюдал дистанцию, то всё разрулилось бы.
А так, автор видео клювом прощёлкал.
dmabr
Конечно в ДТП виновен водитель А. Он нарушил пункт 11.1 ПДД.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
На работе с одним человеком был похожий случай. Пенсионер на Жигулях выезжал на дорогу с примыкающей. Создал помеху едущему по главной дороге. Тот уворачиваясь от столкновения свернул в кювет, разбил машину. Виновным признали пенсионера, хотя столкновения и не было. Страховая виновника по ОСАГО выплатила 120тысяч, ущерб был больше этой суммы.
vashchenkov
Это скорее исключение из правила. Чаще всего получается как в ситуации, описанной AntiStatik . В данном случае мне удалось догнать возможного нарушителя и потом сообщить в ГИБДД всё, что успел разобрать. Но уверенность не 100%.
Встретить на малом участке трассы не очень богатого региона, две таких машины маловероятно, с другой стороны, у меня есть некоторые сомнения.
dmabr
Обычно как бывает. Кто обгонял не останавливается, уезжает. Номера человек не запомнил, видео доказательств нет. Машина разбитая в кювете. Приезжают гаишники- что они неизвестную машину объявят в розыск? Проще наказать пострадашего, чтобы ему неповадно было в следующий раз их напрягать.
С пенсионером как было. Он с перепугу остановился, дождался гаишников. Мог бы и уехать, так как формально не участник ДТП. А на страховую пришлось надавить, чтобы выплатила, благо были рычаги воздействия. Она тоже поначалу отказывалась выплачивать. Типа пенсионер не участник ДТП.
vashchenkov
А через суд? Возможно было признать дедушку виновником? Чтобы страховая выплачивала.
vashchenkov
Потом Вы сами же пишете, что получить страховку очень проблематично. У вас были «рычаги давления». А когда их нет, что делать?
dmabr
Там все сложно. В справке о ДТП должен быть указан второй участник. А если его нет? Через суд + доказательства в виде видео нужны — короче геморрой надолго.
vashchenkov
во-во. нет у нас статьи «создание аварийной ситуации», а надо было бы. В двух частях: приведшей к ДТП и не приведшей к ДТП.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.