О наболевшем. Олимпиада-2014

Из разряда «Это было бы смешно, если не было бы правдой»

Россия — зимняя страна. На ее карте трудно найти место, где не бывает снега и где не развиты зимние виды спорта. Путин такое место нашел и решил провести там зимнюю Олимпиаду. Это – город Сочи.

Сочинская Олимпиада вошла в историю олимпийского движения, не успев открыться. Это самая дорогая Олимпиада в истории человечества, которая по своим расходам — более 50 млрд долларов — оказалась дороже затрат на спортивные объекты всех зимних Олимпиад вместе взятых (всего было проведено 21 зимние Олимпийский Игры).



Курьезы до Олимпиады

Несмотря на то, что 16 000 факелов эстафеты олимпийского огня сделали на заводе «Красмаш», они тухнут, взрываются и загораются. Пару слов о заводе: «Красмаш» выпускает космическую технику для мирного космоса — разгонные блоки, предназначенные для выведения навигационных спутников типа «Глонасс» и спутников связи типа «Галс», «Астра», «Телстар», «Иридиум», «Панамсат», «Гаруда» на орбиты.

На данный момент факел 110 раза потух, два раза взорвался и трижды загорелся.

Однако на заводе «Красмаш» отвечать на вопросы журналистов о виновниках многократных ЧП с символом сочинской Олимпиады отказались. «Согласно соглашению, подписанному перед началом изготовления факела, все комментарии относительно производства, дальнейшей судьбы, прохождения эстафеты дает только Оргкомитет Сочи-2014», — пояснила представитель центра по связям с общественностью Оксана Болдырева.

Кстати, на сайте Сибирского государственного аэрокосмического университета журналисты обнаружили интересное объявление: к изготовлению факелов приглашались студенты за обещанную плату в размере от 1000 рублей.

Ну и напоследок, на сайтах объявлений много предложений продажи олимпийских факелов. Россия ведь, и удивляться нечему.



Самый дорогой объект Олимпиады

Самым дорогим объектом сочинской Олимпиады, общие затраты на которую превышают мировой рекорд и составляют более 50 млрд долларов, является совсем не Центральный стадион и не трамплины с бобслейными трассами. Это все сущие копейки по сравнению с 48 километрами дороги Адлер-Красная поляна.

Участок дороги Адлер-Красная Поляна

Согласно требованиям Международного Олимпийского комитета к олимпийским объектам, в Красной поляне наряду с действующей трассой должен был быть построен дублер. Организаторы игр решили построить совмещенную автомобильную и железную дорогу, состоящую из четырехполосного автомобильного полотна и железнодорожной ветки. Было решено проложить эту дорогу вдоль левого берега горной реки Мзымта. Прокладка этой дороги оказалась экологически разрушительным и крайне сложным в инженерном отношении проектом. По сути, дорога представляет собой совокупность тоннелей и мостов, построенных вдоль реки.

Генеральными подрядчиками стали группа компаний «СК Мост» и УК «Трансюжстрой». Невероятно, но факт: первоначальные, как, впрочем, и последующие работы по прокладке трассы были переданы этим компаниям без всяких конкурсов, тендеров и прочих «глупостей». Подготовительные работы при этом обошлись в астрономическую сумму — 2 млрд долларов. Это почти столько же, сколько потратили на всю зимнюю Олимпиаду американцы в 2002 году в Солт-Лейк-Сити.

Первоначальные затраты на строительство автомобильно-железнодорожной трассы Адлер-Красная Поляна в расчетах 2006 года – 91 млрд. руб. (Постановление Правительства РФ от 08.06.2006 №357). Но уже в 2009 году стоимость строительства дороги выросла до 266,4 миллиарда рублей (9,404 млрд.$ в ценах 2012 года). Рост – в 2,5 раза.

То есть 1 км стоит почти 200 млн. долларов в ценах 2012 года. Цена одного погонного метра составляет 200 тысяч долларов, а одного квадратного метра дороги — около 10 тысяч долларов. Это цена элитного жилья в Москве! За эти деньги, исходя из среднероссийской стоимости жилья 1600 долларов за квадратный метр (данные Росстата за 2012 год), можно построить 5,5 млн квадратных метров жилья и обеспечить жилплощадью 275 тысяч человек (норма обеспечения жильем одного человека в России – 20 квадратных метров) — это больше населения таких крупных городов как Кострома, Петрозаводск, Комсомольск-на-Амуре.

Языком цифр

За 266 млрд рублей можно было построить 940 километров (а построили 48 км!) качественных четырехполосных дорог в России, что существенно превышает ежегодный ввод дорог в стране.

Сравним стоимость сочинской дороги со среднемировыми ценами. Протяженность трассы — 48,2 км, в том числе 12 тоннелей и 45 мостов. Весь этот сложный проект имеет следующую структуру:
— автомобильная дорога: 23 автомобильных моста протяженностью 9 км плюс три автомобильных тоннеля протяженностью 6,9 км плюс более 35 км обычной автодороги,
— железная дорога: 22 железнодорожных моста общей протяженностью 11,4 км плюс шесть железнодорожных тоннелей общей протяженностью 11,1 км плюс примерно 25,7 км обычного участка железной дороги плюс три новые станции и реконструкция станций Сочи, Адлер, Веселое.

Для оценки стоимости 35-километрового участка четырехполосной дороги будем исходить из среднеевропейской цены — $10 млн за километр. Таким образом, цена автомобильной дороги без мостов и тоннелей — $350 млн.

Один километр высокоскоростной железнодорожной магистрали, согласно среднеевропейским стандартам, составляет $45 млн. Так что 25,7 км обычного участка железной дороги должны стоить $1 млрд 156 млн.

Для оценки стоимости одного километра тоннеля возьмем среднемировое значение $126,2 млн за километр. Получается, что стоимость всех тоннелей — $2 млрд 271 млн.
Cреднемировая цена строительства балочных мостов (именно такие, за исключением одного, строят в Сочи) — $115,5 млн за километр. Таким образом, мосты должны стоить около $2 млрд 356 млн.

Следовательно, цена дороги Адлер–Красная Поляна, рассчитанная исходя из среднемировых показателей, должна быть в районе $6 млрд 133 млн. Однако объявленная, напомним, в 2009 году, цена и так в 2,5 раза выше первоначальной, названной в 2006-м) — 266,4 млрд рублей. Или $9 млрд 404 млн. Почему в смету сразу занесли на $3 млрд больше? В Сочи обнаружилась вечная мерзлота? Или это коррупционная рента, как принято сие именовать в политологической литературе, или откат — на привычном в России языке?

Риски сочинской олимпиады

1. Энергетические риски.

Сочи — энергодефицитный город. Потребление электроэнергии городом составляет 450-550 мегаватт. Олимпийские объекты крайне энергозатратны. Для обеспечения нормального функционирования Игр требуется мощность более 650 МВт, то есть Олимпиада потребляет больше, чем полумиллионный город. К марту 2013 года на территории города действует две мощные тепловые станции: Сочинская – 160 МВт и Адлерская — 360 МВт. Кроме того, существуют маломощные источники энергии, например, Краснополянская ГЭС — до 30 МВт. Таким образом, собственные мощности (550 МВт) покрывают лишь потребности города.

2. Климатические риски.



В горном кластере Сочи — Красной поляне — должны пройти соревнования по лыжным гонкам, биатлону, прыжкам с трамплина, горным лыжам и другим зимним видам спорта на открытом воздухе. Погода в феврале 2013 года в Красной поляне характеризовалась высокими температурами в сравнении с предыдущими годами. Так, 7 февраля (когда предполагается открыть Олимпиаду в 2014 году) дневная температура была +13 градусов, 11 февраля — повысилась до +15 градусов. А средняя дневная температура воздуха в Красной поляне с 7 по 23 февраля (дни Игр) составила 8 градусов тепла. Это в два-четыре раза выше, чем в предыдущие пять лет.

3. Логистические риски.

Зарубежные спортсмены, принявшие участие в соревнованиях на олимпийских объектах, отмечают крайне низкий уровень организации спортивных мероприятий. Вот что написала призер Олимпиад и чемпионатов мира по биатлону француженка Мари Дорен Абер после приезда в Сочи на предолимпийский этап Кубка мира по биатлону: «Сочи – это город-призрак. Богатые дома, построенные, как грибы среди слякоти, везде что-то копают, кругом усталые рабочие. Все пустое, все заставляет меня чувствовать себя некомфортно.

После трудного пути сюда мы прождали несколько часов в аэропорту. Много раз показывали паспорт, фотографировались сами и фотографировали винтовку, ждали, пока ее занесут в реестр.

Терпение – помоги нам! Сейчас мы живем в деревянных домиках неподалеку от стадиона. Я не знаю, что тут изменится за год, но пока думаю, что Сочи – пустая трата денег, и олимпийским духом тут и не пахнет».

Отсутствие специалистов мирового уровня по курортному делу, организаторов массовых мероприятий не оставляет никаких сомнений в том, что организационные неурядицы, а попросту классический бардак, станут визитной карточкой сочинской Олимпиады.

4. Террористические риски.

Олимпиада будет проходить на Северном Кавказе — в регионе с традиционно высоким уровнем террористической угрозы. Не исключено, что некоторые из террористических групп попытаются осуществить атаку на участников и гостей Олимпиады.

Заключение
Зимняя Олимпиада в Сочи стала чудовищной аферой в истории современной России.
1. Крайне неудачно и волюнтаристски выбрано место для проведения зимней Олимпиады. Сочи является субтропическим курортом, в нем никогда не были развиты зимние виды спорта.
2. Беспрецедентны масштабы расходов на Олимпиаду — более 50 миллиардов долларов, из которых от 25 до 30 млрд долларов (50%-60%) похищены. На наворованные деньги можно было построить 3000 километров высокоскоростных дорог, обеспечить жильем 800 тысяч человек или построить тысячи ледовых дворцов и футбольных полей во всех городах России. Ничего этого не произошло. Обогатились лишь приближенные Путину олигархи и компании.
3. Строительство олимпийских стадионов на субтропическом болоте без тщательной проработки проекта крайне опасно. Высокая сейсмичность района Имеретинской низменности, изменение русла реки Мзымта в результате варварского вмешательства в ходе строительства инфраструктуры Олимпиады грозит разрушениями многомиллиардных сооружений.
4. Ущерб экологии единственной в России субтропической зоны нам еще предстоит оценить. Однако уже сейчас ясно, что уникальная флора и фауна Имеретинской низменности утрачена, река Мзымта изуродована, заповедные леса подверглись вырубкам, а хищническое строительство дорог, мостов и тоннелей привело к необратимым последствиям для ущелий этой местности.
5. Строительство олимпийских объектов было поручено приближенным Путина. Отсутствие честной конкуренции, клановость, жесточайшая цензура по поводу всего, что связано с Олимпиадой, привели к резкому увеличению стоимости и низкому качеству работ при подготовке к Играм.
6. Несмотря на чудовищные факты удорожания олимпийских объектов, ни одного расследования фактов воровства, коррупции, нарушения строительных норм и правил, доведенного до суда, не было. Это неизбежно привело к безответственности и безнаказанности.
7. После Игр большая часть олимпийских объектов использована не будет. И это в то время, как в стране огромный дефицит стадионов для зимних видов спорта. В силу крайней дороговизны содержания олимпийской инфраструктуры многочисленные спортивные сооружения ждет постепенное разрушение. Миллиарды государственных средств, вложенных в Олимпиаду, фактически выброшены на ветер.

А в 2018 году в России будет проводиться Чемпионат Мира по футболу. Стартовый объем финансирования астрономический — 1,39 трлн рублей. Что будет со страной после таких растрат, остается гадать.

По материалам сайта putin-itogi.ru

58 комментариев

SgtPepper
Так как авторы статьи вряд ли заглядывают на Лайвпарк, то вопросы буду задавать топик-стартеру, поскольку по умолчанию подразумеваю, что он согласен с изложенной в статье информацией.

1. Стоимость Олимпиады.

Это самая дорогая Олимпиада в истории человечества, которая по своим расходам — более 50 млрд долларов — оказалась дороже затрат на спортивные объекты всех зимних Олимпиад вместе взятых (всего было проведено 21 зимние Олимпийский Игры).

Подскажите, пожалуйста, сколько было потрачено исключительно на спортивные сооружения и сколько — на инфраструктуру, которая будет использоваться регионом после Олимпиады и не только в спортивных целях?
Iop
Самые дорогие спортивные объекты и их стоимость
Спортивный объект и конечная стоимость
Главный олимпийский стадион «Фишт» — 23,5 млрд. рублей
Ледовый дворец «Большой» — 9 млрд. рублей
Дворец зимнего спорта «Айсберг» — 8,3 млрд. рублей
Олимпийский комплекс для прыжков с трамплина «Русские горки» — 8 млрд. рублей

Всего для Олимпийских игр строится 378 федеральных объектов и 46 региональных. Из них только 13 собственно спортивных — остальные относятся либо к инфраструктуре, либо к гостиничным комплексам.
SgtPepper
Всего для Олимпийских игр строится 378 федеральных объектов и 46 региональных. Из них только 13 собственно спортивных

Отсюда я делаю вывод: олимпийская стройка — это для региона хорошо.
SgtPepper
2. Потухающие факелы.

На данный момент факел 110 раза потух [из 16 000 факелов], два раза взорвался и трижды загорелся.

Читаем про последнюю зимнюю Олимпиаду в Ванкувере:

Разработкой Олимпийского факела занималась аэрокосмическая корпорация «Бомбардье» (Bombardier), инженеры которой прибегли к особым ухищрениям, чтобы вмонтировать внутрь специальную горелку. Она использует особую смесь пропана и изобутана, которая дает яркое пламя, даже при очень низких температурах. Огонь не погаснет при сильном ветре или падении факела на землю. При этом, из 7000 экземпляров погасло 146, что существенно ниже признанной Международным олимпийским комитетом нормы в 5% от общего количества.

Сравните с отказами российских факелов.
Dmitry
Никому это не интересно. Кто будет сравнивать, читать и так далее? Главное свою страну и самих себя обосрать
Iop
Почему никто не будет? Я прочитал, офигел, и решил поделиться с форумчанами =)
Dmitry
Но Вы же вроде тоже не в восторге от олимпиады, строек и всего прочего?
комментарий был удален
Iop
Конечно не в восторге. Разве не понятно?
SgtPepper
Я прочитал, офигел, и решил поделиться

Я бы на вашем месте «прочитал, офигел и попытался бы разобраться». Это было бы интереснее и полезнее для форумчан.
SgtPepper
Совсем забыл про самый первый пункт.

0. Зимняя Олимпиада в субтропиках.

Россия — зимняя страна. На ее карте трудно найти место, где не бывает снега и где не развиты зимние виды спорта. Путин такое место нашел и решил провести там зимнюю Олимпиаду. Это – город Сочи.

Смотрим последние зимние Олимпиады по месту проведения:
— Сочи, широта 43° 35′ 7″ N
— Ванкувер, широта 49° 15′ 0″ N
— Турин, широта 45° 4′ 0″ N
— Солт-Лейк-Сити, широта 40° 45′ 0″ N
— Нагано, широта 36° 38′ 55″ N
— Лиллехаммер, широта 61° 6′ 49″ N
— Альбервиль, широта 45° 41′ 0″ N

Из шести последних столиц зимних Олимпиад только Лиллехаммер более-менее похож на северный город. Два города — южнее Сочи, ещё два — довольно близко к нему по широте.
Iop
Про погоду в Сочи было написано в этой статье, что она в феврале держится выше нуля
SgtPepper
Про погоду в Сочи было написано в этой статье, что она в феврале держится выше нуля

И что? Сколько спортивных объектов под открытым небом в самом Сочи? Как помешает плюсовая температура крытым ледовым аренам?

Если уж автор взялся писать про климат, то хорошо бы смотреть прогнозы по температуре в районе лыжных трасс и трамплинов.
SgtPepper
3. Стоимость строительства дороги Адлер-Красная Поляна.

Сравним стоимость сочинской дороги со среднемировыми ценами.

Зачем такой сложный и длинный путь выбран для доказательства? Достаточно найти проект аналогичной горной дороги в какой-нибудь другой стране и сравнить стоимость. Но если пойти простым путём, то выяснится, что российский проект сложнее и дешевле зарубежных аналогов. С полгода назад я интересовался этим вопросом и без труда нашёл ссылки в подтверждение этого.

Но автор намеренно идёт огородами, сыпет цифрами, от которых уже во втором абзаце голова идёт кругом. Метод известный: «кручу-верчу, обмануть хочу». Напёрсточник обыкновенный.

Про экологический вред трассы ничего сказать не могу, вопрос не изучал. Впрочем, в статье про вред сказано вскользь, полагаю, что автор тоже не в курсе вопроса, иначе этот аргумент использовался бы на всю катушку.
SgtPepper
4. Энергетические риски.

Для обеспечения нормального функционирования Игр требуется мощность более 650 МВт, то есть Олимпиада потребляет больше, чем полумиллионный город… Таким образом, собственные мощности (550 МВт) покрывают лишь потребности города.

И что? Каков вывод? Олимпийские объекты остались без света? Или город будут обесточивать на время проведения Игр?

А может, построили дополнительные мощности, которые после окончания Игр позволят развивать курортный район?

Нет ответа, автор не в курсе.
Iop
В связи с проведением Олимпиады общая потребляемая мощность будет более 1200 МВт.

Первоначальный план включал в себя строительство Кудепстинской ТЭС (367 МВт) и переброску электроэнергии через Туапсинский район от Туапсинской ТЭС и Джубгинской ТЭС общей мощностью 380 МВт. Предполагалось также закупать энергию у «Кубаньэнерго». Строительство Кудепстинской ТЭС так и не началось из-за протестов местных жителей, которые категорически против установки экологически опасного объекта рядом с жилыми домами и в курортной зоне в целом. И поверить, что станция будет сдана к началу Олимпиады, невозможно, поскольку стандартное время строительства тепловой станции – более двух лет. Например, Адлерская ТЭС строилась 2,5 года.Таким образом, ключевым является вопрос переброски электроэнергии через участок Джубга-Сочи.

В течение 2012 года из-за обрывов линий электропередач и крайне плачевного состояния сетевого хозяйства в городе зафиксированы более тысячи отключений электроэнергии. То есть в среднем три раза в день в разных районах Сочи прекращалась подача электричества.В настоящее время в городе ведутся активные работы по модернизации сетей и строительство высоковольтных линий электропередач.

Однако многолетние наблюдения показывают, что в феврале наиболее неблагоприятные погодные условия приводят к обледенению и обрывам линий электропередач, даже вполне современных. Так что надеяться на бесперебойную переброску энергии с Кубани не приходится. Наиболее реалистична ситуация, когда электроснабжение будет осуществляться за счет внутренних источников города. Очевидно, что при дефиците энергии приоритет будет отдан олимпийским объектам. И риски, что город будет жить в темноте во время Олимпиады, очень высоки. Предложение установить в Имеретинской низменности девять мобильных электростанций общей мощностью 200 МВт в состоянии решить проблему электроснабжения Олимпиады, но городу это вряд ли поможет.

Если подытожить: олимпийские объекты будут освещены, а вот Сочи — маловероятно
SgtPepper
Если подытожить: олимпийские объекты будут освещены, а вот Сочи — маловероятно

Через месяц увидим, сбудется ли этот прогноз.
Solvedor
Я — согласная ))
SgtPepper
Я — согласная ))

Прошёл почти месяц, Олимпиада началась. Как там с веерными отключениями света в Сочи? Население сидит в потёмках?
layman
Так же, как и с тысячами трупов в Крымске. А ведь клялись, приводили свидетельства «очевидцев», до усеру спорили некие известные персонажи… Всех, кто им говорил, что они откровенно сбрендили, обзывали «проплаченными троллями». Типа, отрицаете очевидное. А потом — хоть одна тварь, поливавшая грязью всех и вся, с восторгом мазавшая оной субстанцией свою страну и пр. — извинилась? Я не видел, а ты?
SgtPepper
Я не видел, а ты?

У меня только одно объяснение этому феномену: их не интересуют факты, их интересует любой негатив определённой направленности. Главное громче крикнуть «жулики и воры!».

Это как для некоторых депутатов: главное — задать вопрос.
layman
… и типа «круто обидется на что-нибудь», уйти в несознанку и гордо молчать в обиженке, когда нет ответа на вопрос к ним… Да, это очень знакомо!

Зато «отчет» выглядит красиво, пунктов много:

— задала вопросов 10 000

— написала писем 8 000

— получила ответов 8 500…

итого- круть!

А у Савина, Силуянова, Березнера, Фрая что?

— Ледовый дворец

— Футбольное поле

— Держава

— Бюджет

Всего то четыре пунктика… Слабаки! Не работают толком! ))))
SgtPepper
Про климатические риски см. пункт 0.

5. Логистические риски.

Сочи – это город-призрак. Богатые дома, построенные, как грибы среди слякоти, везде что-то копают, кругом усталые рабочие. Все пустое, все заставляет меня чувствовать себя некомфортно.

Это описание проблем с логистикой? Мне кажется, что автор не вполне понимает значение слова «логистика».

«Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом». ©
Iop
Спасибо, что указали на ошибку. Немного недописано (недоскпипасчено) было.
SgtPepper
6. Террористические риски.

К сожалению, в настоящее время ни один город не может избежать этого риска. Сочи в этом отношении не хуже и не лучше Вашингтона, Лондона или Москвы.
Iop
После Волгограда намного хуже европейского или американского
SgtPepper
Ну неужели? Лондон с 70-х годов прошлого века является целью ирландских террористов, а в этом веке к ним добавились ещё и террористы-мусульмане. Однако теракт в лондонском метро в 2005 году не помешал провести в городе летнюю Олимпиаду 2012 года.

Как же так?
Iop
2 теракта за полтора месяца до олимпиады и 1 за 7 лет — немного разные вещи, разве нет?
SgtPepper
Теракт в одном и том же городе и на расстоянии 700 км — немного разные вещи, разве нет?
Solvedor
Сейчас мы живем в деревянных домиках неподалеку от стадиона. Я не знаю, что тут изменится за год, но пока думаю, что Сочи – пустая трата денег, и олимпийским духом тут и не пахнет
Не, блин, ее должны были разместить в 7-звездочном отделе с личным дворецким и штатом опахальщиков. Ересь несусветная.

И вообще, данные данные (вот ведь замах на тавтологию :) ) — обычная антипутинская пропаганда. Сам его не особо жалую, но делать рерайт подобной фигни… Что-то не упомянули об отношении МОК к данной стройке. А ведь товарисчи в восторге были. Впрочем, время покажет
kev
Сегодня вообще поздно возражать против олимпиады в Сочи.
Создаётся впечатление, что автора это и не интересует.
Статья мне не понравилась.
Я высказываюсь на эмоциях.
Natalija
Я бы еще сказала: где фамилии укравших 50 процентов средств?
А вообще, дорогу бы надо хорошую в ту сторону от нас… Чтобы доезжать на машине побыстрее, а не тащиться в пробках двое суток...((
rita
Следствие ведут знатоки, а Natali просит выдать справку...(заверенную печатью гс) Поезд ушел, распил был неизбежен, как «крах капиталлизма». А мы, как главные спонсоры, ждем зрелищ.- Навеяло…
SgtPepper
… Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С учёным видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнём нежданных эпиграмм.

Навеяло.
ViRuS
Из всех топиков стало ясно и понятно СержантПеппер на откатах от олимпиады в Сочи :-)))))
SgtPepper
Нет, просто я — Сурковскаяпропаганда.
chubrella
chubrella
Dmitry
Как банально.
Dmitry
Не хватает еще котиков с большими голодными глазами
ViRuS
Конечно, а то кто же расплачется без котиков :-)
Деньги извините платим все мы, а не государство. надеюсь это хоть понимают все? Не фирмы, не инвесторы, а налогоплательщики.
SgtPepper
Деньги извините платим все мы, а не государство.

Вот здесь посмотрите, кто платит. Если вас действительно волнует этот вопрос.
ViRuS
а инвесторы по вашему кто? Газпромы, сбербанки и всякие остальные хренянки!!!
quaestor
Мы порвали штаты в кёрлинг! Ура..)) Сегодня с утра смотрел, но не досмотрел, видел только до 5-го энда. Очень напряженная борьба была! 9-6..))

SgtPepper
М-да, наши биатлонистки не порадовали, а вот Даша Домрачева — молодец!
Ritulya
ничего-ничего, зато наша бегунья на коньках с серебром.
SgtPepper
Лыжники наши молодцы! Дотерпели.
Ritulya
Золото! Теперь у нас их 7.
Ritulya
Желаемое за действительное:-)))))) теперь у нас их 5.
vashchenkov
Да, и мы на втором месте. Ура, товарищи! Ура!
Но только не в этой теме…
vashchenkov
Не поднимайте этот гнилой топик.
vashchenkov
Зачем поднимать тему, где обсирается организация олимпиады, когда сейчас уже видно, что многое из написанного — полная хрень. Здесь я больше не пишу.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.