В связи с интересом к теме о группах кратковременного пребывания, данный вопрос выносится в отдельный топик.

Вопросы от Ritulya:…И еще, Вы в курсе, что у нас групп кратковременного пребывания в городе раз-два и обчелся, а не «почти в каждом саду», как уверяет УДО?

Ответ: Группы кратковременного пребывания детей открыты в 10 дошкольных учреждениях: «Россиянка», «Палех». «Чебурашка», «Солнечный», «Дюймовочка», «Аленушка», «Ласточка», «Золотая рыбка», «Ладушка», «Альтаир», их посещают 771 ребенок.


Ritulya
8 февраля 2014, 17:17

RE: Admobninsk, (Вопросы от Ritulya:…И еще, Вы в...)
Группы кратковременного пребывания детей открыты в 10 дошкольных учреждениях: «Россиянка», «Палех». «Чебурашка», «Солнечный», «Дюймовочка», «Аленушка», «Ласточка», «Золотая рыбка», «Ладушка», «Альтаир»
Откуда у Вас данные?
Если не ошибаюсь, то детям старше 3х лет в Обнинске гарантированы группы в обычных садах, т.е. группы кратковременного пребывания необходимы в основном для детей младше 3х лет, не попавших в ясли. Чтобы маме хотя бы на полставки на работу выйти. Возможно ли выйти на работу, если занятия в группе с мамой или 2 часа через день?
Вот и посмотрите, сколько по факту тех групп, которые реально помогают решать проблему (лично ради интереса обзванивала детсады).
Из перечисленных Вами:
— «Россиянка» — только для детей старше 3х лет. До 3х лет — 1-2 часа с мамой.
— «Палех» — только для детей старше 3х лет, причем запись за год.
— «Солнечный» — занятия с мамой.
— «Дюймовочка» — есть на 3 часа.
— «Аленушка» — 3 раза в неделю.
— «Ласточка» — групп нет!
— «Золотая рыбка» — только для детей старше 3х лет.
— «Ладушка» — 2 часа 3 раза в неделю.

«Чебурашка» и «Альтаир» — информации не было, но позвоню и туда.

Admobninsk
12 февраля 2014, 19:16

RE: Ritulya, ( Группы кратковременного...)
Уважаемая Ritulya, информация, который Вы располагаете не достоверна. В данный момент в нашем городе действуют группы кратковременного пребывания в следующих детских дошкольных учреждениях:

— «Россиянка» — 1 группа без мамы от 3 до 6 лет (7 человек, 5 раз/нед, по 3 ч.)
1 группа с мамой от 1,3 до 2 лет (10 человек, 2 раза в неделю, по 1,5 часа)
Всего 17 детей.

— «Палех» — 9 групп для детей (с мамой) до 1 года. Занимаются 45 человек, 2-3 раза в неделю. Есть группы с периодичностью занятий 2 раза в неделю, есть 3. Время пребывания 2,5 часа.
14 групп для детей от 1 до 3 лет ( Занятия с мамой). Занимаются 112 детей, от 2 до 4 раз в неделю, занятия по 2, 3 и 4 часа.
Всего 157 детей.

—«Чебурашка»— занятия проходят с мамой. Возраст детей от 1,5 до 3 лет. Занимаются 50 детей, 2 раза в неделю, по 1,3 часа. Предусмотрена совместная прогулка по желанию родителей.

— «Солнечный» — занятия проходят с мамой. Возраст детей от 1,5 до 2,5 лет.
Всего 20 человек

— «Дюймовочка» — занятия проходят без мамы. Возраст детей от 1,6 до 3 лет. 2 раза в неделю по 3 часа.
Всего 10 человек

— «Аленушка» — занятия проходят без мамы для детей от 2 до 4 лет. Есть группа 1, 3 часа в неделю, есть группа 2,4 часа в неделю. Периодичностью посещения 5 раз в неделю.
Всего 11 человек

— «Ласточка» — занятия проходят без мамы для 29 детей в возрасте от 1,5 до 3 лет (3 группы). Занятия по 3 часа, 3 раза в неделю.
Есть группа для детей от 3 до 4 лет. 6 детей занимаются 3 часа 3 раза в неделю.
Всего 35 человек

— «Золотая рыбка» — занятия проходят с мамой в группе от 1,5-3 года. Здесь 19 детей. Занятия 3 часа, 5 дней в неделю.
Занятия проходят с мамой в группах от 6 месяцев до 3 лет, 3-5 раз в неделю, по 3-5 часов. Всего 17 групп.
Итого 201 человек

— «Ладушка» — 2 группа, занятия проходят с мамой. 16 детей занимаются 3 раза в неделю 3 раза в неделю.
6 групп занимаются английским языком 2 раза в неделю. Время от 4 до 4,5 часов. 50 человек.
Итого 95 человек

Ritulya, Учитывая Ваш интерес к этому вопросу выкладываю подробную справку

Dmitry
12 февраля 2014, 21:00

RE: Admobninsk, (Уважаемая Ritulya, информация,...)
Возможно Ритуля имеет ввиду, что в некоторых садах группы существуют только на бумаге. Она уже не раз говорила, что лично звонила в сады и узнавала. ИМХО, это Вам сигнал — может быть где то выделенные на группы деньги тратятся не по назначению.

Ritulya
12 февраля 2014, 22:58

RE: Dmitry, (Возможно Ритуля имеет ввиду, что...)
Не стала сегодня им отвечать, хочу завтра позвонить в пару садов из этого списка, по которым данные не совпали (к вопросу «существуют только на бумаге»).
А в остальном-то даже в этом списке для детей до 3х лет в 6 из 9 садов занятия проходят с мамой (!), а в тех, где без мамы — 2-3 раза в неделю.
Именно об этом я и говорила. Я на этом акцент делаю, а администрация — на количестве детей (заметьте, сюда даже 50 человек добавили, которые просто на занятия по английскому ходят — всех в кучу).

Мамам, не имеющим возможности выйти на работу из-за того, что дети 2х лет не попали в сад, в УДО говорят: «ну у нас же почти в каждом саду группы кратковременного пребывания». А толку-то, если занятия с мамой? Даже на полставки не выйдешь, а отпуск по уходу за ребенком уже с 1,5 лет не оплачивается. Зато занятия в ГКП за полную стоимость.

Зачем решать проблемы с садами для детей до 3х лет? Все хорошо — дети занимаются. Удивительно, что при этом родители продолжают стонать. Это я еще молчу про некоторых 3х-леток, которые в реальности попадают в сад в 3,5, а то и в 3,8, т.к. ни на 1 сентября, ни на 1 января им не было 3х лет.

Defroster
12 февраля 2014, 23:48

RE: Ritulya, (Не стала сегодня им отвечать,...)
Трудно не согласиться с тем, администрация должна решать проблемы устройства детей до трех лет в ясли.
Но, справедливости ради, как можно это сделать не обеспечив местами тех, кто старше 3-х лет?
Создали больше 400 мест за год. Садик запустили. Что вам не нравится?
И к тому же, сами-то о чем спрашивали?

…И еще, Вы в курсе, что у нас групп кратковременного пребывания в городе раз-два и обчелся, а не «почти в каждом саду», как уверяет УДО?
Вам и ответили.

Ritulya
13 февраля 2014, 00:34

RE: Defroster, (Трудно не согласиться с тем,...)
Вам и ответили.
Из 22 садов хоть какие-то ГКП (с мамой, через день и т.п.) даже по официальным данным меньше, чем в половине — это далеко не «почти в каждом». Кроме того, у нас любые часовые занятия с дошкольниками называются группой кратковременного пребывания. Это, конечно, очень улучшает статистику детей, посещающих сад:-)

Что вам не нравится?
Формальный подход (не для решения проблемы мам с детьми до 3х лет, а для улучшения статистики) и не знание истинной ситуации. Очень улыбнуло заявление, что в оплату за ГКП входит «обеспечение питьевого режима (закупка и обработка посуды)». А мамы говорят, что стаканчики одноразовые покупают на свои деньги, и уж конечно никто их не обрабатывает. А по ссылке в «Ладушке» значатся 2 группы (1,5-3 лет с мамой) с 8:00 до 17:00. Вы в это верите? Т.е. мама тупо весь рабочий день с ребенком в саду сидит?
Мелочь, конечно, но из мелочей мнение и складывается:-)

Ritulya
13 февраля 2014, 01:06

RE: Defroster, (Трудно не согласиться с тем,...)
Создали больше 400 мест за год.
Уверены?

Defroster
13 февраля 2014, 22:58

RE: Ritulya, ( Создали больше 400 мест за год...)
Спорить с вами не буду. Не хотите не верьте. Информация с сайта Авдеева.

Ritulya
13 февраля 2014, 23:11

RE: Defroster, (Спорить с вами не буду. Не...)
Я имела в виду, что их создали не за год. Сады открыли в 2013 году — да. Но «Умку» ввели в эксплуатацию лишь спустя более 2х лет после передачи здания в муниципальную собственность.
Ну, хотя да, тут смотря что подразумевать под «создали».

Ritulya
13 февраля 2014, 17:12

RE: Admobninsk, (Уважаемая Ritulya, информация,...)
Уважаемая Ritulya, информация, который Вы располагаете не достоверна.
Я бы поспорила, у кого информация достовернее. Сегодня позвонила в 4 из 9 упомянутых Вами садов.

По Вашим «достоверным» данным:

«Золотая рыбка» — занятия проходят с мамой в группе от 1,5-3 года. Здесь 19 детей.Занятия 3 часа, 5 дней в неделю.
Занятия проходят с мамой в группах от 6 месяцев до 3 лет, 3-5 раз в неделю, по 3-5 часов. Всего 17 групп.
Итого 201 человек
На самом деле для детей до 3 лет групп кратковременного пребывания нет. Есть занятияв развивающих группах с мамой — 40 минут (2 занятия по 15 минут с 10-минутным перерывом). Правда, можно прийти и самим с мамой поиграть в игровой комнате. Видимо, это Вы тоже называете ГКП?

«Аленушка» — занятия проходят без мамы для детей от 2 до 4 лет. Есть группа 1, 3 часа в неделю, есть группа 2,4 часа в неделю. Периодичностью посещения 5 раз в неделю.
На самом деле занятия 3 часа 3 раза в неделю (понед. и втор. — с 9 до 12, в четв. — вечером).

«Ладушка» — 2 группа, занятия проходят с мамой. 16 детей занимаются 3 раза в неделю 3 раза в неделю. На Вашем сайте: 2 группы с мамой от 1.5 до 3 лет 8.00-17.00
На самом деле занятия по 2 часа.

Но, ради справедливости, в «Ласточке» действительно открылись группы 3 раза в неделю. Летом звонила, сказали, что ГКП нет и в сентябре не планируются никаких (ни с 3 лет, ни до 3 лет). А сейчас и места в группах есть (как думаете, почему?).

Хотя кому нужно вообще задумываться и более ответственно выполнять свою работу, это же на зарплате не отражается, правда?

AntiStatik
13 февраля 2014, 23:32

RE: Ritulya, ( Уважаемая Ritulya, информация,...)
Перечитал всё внимательно. Вскрылась интересная ситуация в определении ГКП.
Вы считаете это только те группы, в которых можно отдать ребенка до 3-х лет и выйти на работу. Администрация считает, что это все группы до 3-х лет, и с мамами, и по 3 часа в день, и т.д. Т.к. все созданные группы ГКП действующие, т.е. дети туда ходят и с мамами и без них, значит эти группы востребованы. Или я не прав? Лично мое мнение, я согласен с Вами, что детей хочется отдать в ясли без проблем, и я надеюсь, что этот вопрос в скором времени решится, как решился вопрос с детьми от 3-х лет.

Ritulya
14 февраля 2014, 01:04

RE: AntiStatik, (Перечитал всё внимательно....)
Да, в том-то и дело.
Администрация говорит:

21 июня 2013 года 14:04
Сегодня очередь в МБДОУ составляет более 600 человек в возрасте от 1,5 – 3 лет.
Этим детям мы предлагаем образовательные услуги в группах кратковременного пребывания. В соответствии с Типовым положением о дошкольном образовательном учреждении, утвержденным приказом Министерства образования и науки РФ от 27 октября 2011 г. № 2562, основной структурной единицей дошкольного образовательного учреждения является группа воспитанников дошкольного возраста. Группы кратковременного пребывания являются одной из форм получения дошкольного образования.
И дальше список тех самых групп с мамами на 2 часа через день.

Смотрим Приказ:

9. Основной структурной единицей дошкольного образовательного учреждения является группа воспитанников дошкольного возраста (далее — группа).
… Группы различаются также по времени пребывания воспитанников и функционируют в режиме: полного дня (12-часового пребывания); сокращенного дня (8 — 10 часового пребывания); продленного дня (14-часового пребывания); кратковременного пребывания (от 3 до 5 часов в день) и круглосуточного пребывания. Группы функционируют в режиме 5-дневной и 6-дневной рабочей недели.

У нас нет НИ ОДНОЙ группы кратковременного пребывания для детей до 3х лет, соответствующей этому приказу. Зато УДО бравирует статистикой, в которую вписаны все платные занятия, проводимые на территории сада.

AntiStatik
14 февраля 2014, 09:51

RE: Ritulya, (Да, в том-то и дело....)
На сколько я понимаю, типовое положение это всего лишь типовое положение. Ничего не мешает администрации г. Обнинска сделать на основе типового положения свое положение. Надо отталкивать от него. А то что появляются места, так движение идет всегда, многие отказываются. Вам же не наврали что места есть.

Ritulya
14 февраля 2014, 14:58

RE: AntiStatik, (На сколько я понимаю, типовое...)
Ничего не мешает администрации г. Обнинска сделать на основе типового положения свое положение.
Не знаю, мешает или не мешает, но ссылаются-то они на этот приказ. Есть у них свое положение или нет — «науке это не известно» ©
Во-вторых, насколько я понимаю, свое положение не должно противоречить приказу.

Ritulya
14 февраля 2014, 01:30

RE: AntiStatik, (Перечитал всё внимательно....)
По поводу востребованности.
Да, такие занятия тоже нужны, т.к. у ребенка 2х лет общение не должно ограничиваться только родителями, а место в саду появится хорошо, если к 3 годам, а то и почти к 4м. Но не надо эти занятия называть группами кратковременного пребывания и ссылаться на приказ, которому они не соответствуют.

Кстати, во всех садах, куда я сегодня звонила, в этих группах до 3х лет есть места. ВО ВСЕХ! Т.е. понедельник-среда-пятница одна неполная группа занимается 2-3 часа, а вторник-четверг — вторая неполная группа еще 2-3 часа. А если чуть-чуть напрячься, то можно было бы сделать из этих двух неполных через день одну полную на 4 часа каждый день — нормальную ГКП. Но кому до этого есть дело. Только мамам, которые и без работы, и без пособий. В УДО итак прекрасная статистика, все желающие дети якобы обеспечены местами в группах кратковременного пребывания.

Ritulya
Сегодня в 01:00

RE: Admobninsk, (Уважаемая Ritulya, информация,...)
Уважаемая редакция администрация, ответов больше не будет? На этот комментарий и особенно на этот.
А то у меня еще есть вопросы. Вот, нашла Постановление №369-п от 20.03.2013. В соответствии с ним, оплата за ГКП в Обнинске фиксированная. Скажите, пожалуйста, она рассчитывалась на группы по 4 часа 5 раз в неделю? Или на группы по 2 часа 2 раза в неделю?

Кстати, в соответствии с этим же постановлением плата за ГКП у родителей тоже не полная, как и за полный день, но судя по Вашему ответу, или Вам это не известно, или полная сумма, заложенная в бюджет на содержание одного ребенка, настолько нереальна, что Вы решили ее даже не озвучивать?
Группы полного дня по 10 часов 5 раз в неделю с питанием — 11 691 руб. 45 коп./мес.,
а ГКП по 4 часа 5 раза в неделю без питания — 7 617 руб. 53 коп./мес.
ну и ГКП по 2 часа 2 раза в неделю без питания — тоже 7 617 руб. 53 коп./мес.
Я понимаю, что

по закону об образовании про принцип формирования оплаты в группах кратковременного пребывания четко изложено
Т.е. так и должно быть?

43 комментария

Admobninsk
Ritulya, к сожалению, отвечать Вам оперативно нет возможности, но все ответы будут размещены. Спасибо Вам за внимание к обсуждению этого вопроса.
комментарий был удален
Admobninsk
Предупреждение! Учитывая стремление некоторых личностей затроливать тему, комментарии не по существу вопроса будут удаляться.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Ritulya
но все ответы будут размещены
Спасибо. Жду.
LaVent
А для детей старше трёх лет такие группы есть?
LaVent
Прозевала.(( В «Россиянке». Вопрос можете удалять. спасибо!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Ritulya
все ответы будут размещены
Спасибо. Жду.
blackknight
Обещанного, говорят, три года ждут :) А там как раз и группы появятся)
Ritulya
ну да, «или ишак сдохнет, или...» как раз группы появятся:-)
Admobninsk
По последнему вопросу.
Порядок установления родительской платы определен ст. 65 Закона об образовании в РФ от 29.12.2012г. № 273-ФЗ. В соответствии с письмом Министерства образования и науки Российской Федерации от 24.04.2013г. № ДЛ-101/08 «О размере платы, взимаемой с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми» установлен порядок взимания родительской платы за присмотр и уход. Размер составляет 100% от затрат организации присмотра и ухода. В этом письме дано понятие мер, которые включены в организацию присмотра и ухода за детьми.
Специалистами Централизованной бухгалтерии произведен расчет затрат на присмотр и уход в соответствии с указанным письмом. Для групп полного дня сегодня эта сумма составляет 2,3 тыс. руб. (питание и средства гигиены), для групп кратковременного пребывания – 1,1 тыс. руб. (средства гигиены, хозяйственно-бытовое обслуживание, обеспечение режима пребывания на занятиях).
В настоящее время специалистами УОО рассматривается возможность установления родительской платы в ГКП в пересчете за час.
Ritulya
Это хорошо, что Вы знакомы с Письмом № ДЛ-101/08, где указано, что
в родительскую плату не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования
Это к вопросу о
Admobninsk 8 февраля 2014, 22:47
… Плата взымается за обеспечение образовательного процесса. Это значит: за услуги ЖКХ...
Надеюсь, что специалисты Централизованной бухгалтерии тоже внимательно читали Письмо.

Что Вы имели в виду под «обеспечение режима пребывания на занятиях», если расходы на оплату труда, приобретение учебников и учебных пособий, средств обучения, игр, игрушек по закону в родительскую плату не входят?

В настоящее время специалистами УОО рассматривается возможность установления родительской платы в ГКП в пересчете за час.
Уточните, пожалуйста, именно «рассматривается возможность»? Т.е. они не «заняты перерасчетом и возмещением переплаты», а просто рассматривают есть ли такая возможность (у кого?)? И рассматривать будут, по всей видимости, до 31 мая — до закрытия групп?
комментарий был удален
40-40
тутава он
комментарий был удален
Qu-
Тебя вообще банить от души нужно, твои мусорные записи не нужны никому, в итоге только засоряя информационный поток.
40-40
Тебя вообще банить от души нужно, твои мусорные записи не нужны никому, в итоге только засоряя информационный поток.
Есть мнение, что в массе своей сообщений Вы в разы менее интересный и нужный «член» коллектива форумчан вообще не создающий информационного потока…
быть поскромнее иногда в суждениях стоит, как сказал бы великий Йода…
Admobninsk
Уважаемая Ritulya, Приказ, на который Вы ссылаетесь, не действует. 30 августа 2013 года Приказом Министерства образования и науки РФ №1014 был принят Порядок организации и осуществления образовательной деятельности по основным общеобразовательным программам – образовательным программам дошкольного образования (Порядок). В п.14 данного Порядка также есть описание режима работы образовательной организации групп кратковременного пребывания (ГКП) от 3 часов пятидневной рабочей неделе.
Вы отчасти правы, действительно группы создавались активно в связи с повышенной заинтересованностью и просьбами родителей детей до 3-х лет. Для их создания подбирались помещения в детских садах, закупался инвентарь. Работа по организации ГКП ведется до сих пор и к 1 сентября 2014 года планируется перевести все группы на пятидневный режим работы.
Ritulya
Прежде всего, спасибо за ответы.
Приказ, на который Вы ссылаетесь, не действует.
Я сослалась на тот, на который ссылались Вы всего полгода назад. Но это, в общем, не имеет значения, т.к. в новом Приказе информация, касающаяся ГКП, с 2011 года не изменилась:
14. Режим работы образовательной организации по пятидневной или шестидневной рабочей неделе… Группы могут функционировать в режиме: ...кратковременного пребывания (от 3 до 5 часов в день)...
Да, Вы правы, родители детей до 3х лет, не попавших в ясли, были заинтересованы в создании таких ГКП. Потому что тоже читают приказы и знают, что на самом деле называется «группой кратковременного пребывания». Но получили взамен еще несколько адресов с платными 1-2-часовыми занятиями, зачастую с мамами, аналогичные тем, что в большом количестве уже имелись в городе и не только в садах. Вот только в отчетах администрации они почему-то значились как ГКП.
к 1 сентября 2014 года планируется перевести все группы на пятидневный режим работы.
Вы забыли указать, что эти группы будут функционировать в режиме, соответствующем Приказу №1014 — от 3 до 5 часов в день, а не бессмысленные 1,5-2 часа с обязательным присутствием мамы. Надеюсь, так и будет.
Ritulya
Пусть в прямом эфире повисит. Никто не против, надеюсь?
Ritulya
Придется еще раз поднять, а то потеряется.
quaestor
Еще один день раз и квестор писанет прокурору, а там со всеми вытекающими.
Dmitry
Просим-просим. А то чего то каверзные вопросы Ритули не находят отклика со стороны нашей любимой администрации.

Кстати, тут топик был с вопросами Волнистовой — разве не она должна за это отвечать?
quaestor
Ждем. День не окончился.

По Волнистовой ничего не могу сказать.
Ritulya
Да, я думала ей адресовать эти вопросы (те, что пока без ответа), но топик увидела через пару часов после эфира. Хотя, может, и к лучшему — в прямом эфире она бы наговорила каких-нибудь общих фраз, ничего не объясняющих. А хотелось бы услышать ответы на конкретные вопросы.
Ritulya
ух ты, какая неожиданная поддержка:-)
quaestor
Ну, вроде ответ дан. Даже вроде по существу, но Вы с ним несогласны, правильно понимаю?
Ritulya
Один ответ дан — перерасчета в этом году не будет, на будущий год будут установлены новые платежи, размер которых сейчас просчитывается.
Вот как раз по размеру платежей и что в них должно входить вопрос остался.

Поясню:
В родительскую плату по закону входят присмотр и уход за детьми (комплекс мер по хозяйственно-бытовому обслуживанию и обеспечения личной гигиены). Администрация же говорит, что в родительскую плату в ГКП на сегодняшний день входят комплекс мер по хозяйственно-бытовому обслуживанию и обеспечения личной гигиены И обеспечение режима пребывания на занятиях.

Что это такое и почему оно входит в родительскую плату в ГКП мне нормально ответить не смогли.
Если Администрация по незнанию ляпнула, что оно входит в плату — это проблема Администрации. Если же Администрация говорит со слов бухгалтерии — это уже проблема не только Администрации, но и родителей.

Несколько лет обнинские родители оплачивают 1-2 часовое пребывание ребенка в саду 2-3 раза в неделю по цене, установленной для групп с 3-5 часовым пребыванием 5 раз в неделю (плата для ГКП в Обнинске фиксированная). Всего лишь потому, что КТО-ТО вопреки Закону решил, что все эти занятия можно назвать группой кратковременного пребывания. Просто присвоили всем группам такой статус — и всё.

Сейчас (в этом диалоге) пообещали, что и с режимом работы групп разберутся, и оплату почасовую сделают. Большое за это спасибо. Странно, что не сделали несколько лет назад, ну да ладно. Но теперь выясняется, что Администрация пытается в родительскую плату всунуть то, чего там быть не должно. Вот я и пытаюсь выяснить — с какой стати?

Взялись наводить порядок с ГКП, так уж пусть наводят по-человечески, законы почитают, что ли, чтобы опять КТО-ТО не решил сделать так, как ему взбрендило.
quaestor
На днях собираюсь изучить, написанное Вами сейчас и ранее. Если выяснится, что Вам не была предоставлена информация, в т.ч. в части или была предоставлена заведомо ложная информация, то, вероятно, кому-то придется за это ответить.

Внимание АдмОбнинска обращаю на то, что последний ответ предоставлен 27.02.2014, от него и пляшем, если что так.
Ritulya
:-) коротко не получилось. Надеюсь, что хотя бы понятно:-)
Ritulya
Пусть в рабочий день повисит в прямом эфире, чтобы, кому интересно и кому должно быть интересно, могли почитать.
Admobninsk
Ritulya, Ваше нетерпение понятно. Мы писали в личном сообщении, что быстрых ответов не будет, и Вы проявили понимание.
Ritulya, Вы очень внимательны к формулировкам, спасибо.
Во избежание неверных трактовок, приводим выдержку из Федерального Закона. Под «обеспечение режима пребывания на занятиях» понимается: комплекс мер по хозяйственно-бытовому обслуживанию и обеспечения личной гигиены (средства личной гигиены, чистящие и моющие средства, питьевой режим, оборудование в раздевалке). П.34 ст.2 Федерального Закона Российской Федерации от 29 декабря 2012 г. N273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации».
В текущем учебном году перерасчета не будет.
«Рассматривается возможность»
— значит, Управление общего образования рассчитывает норматив стоимости 1 час в ГКП. Общей рекомендованной методики расчета почасовой оплаты в ГКП не существует. После проведения расчетов будет принято решение, которое коснется платежей нового учебного года.
Ritulya
Я честно ждала неделю, просто поднимала топик в прямом эфире, чтобы не потерялся.
Спасибо за четкий ответ на вопрос о перерасчете. Ответы типа «не будет», «не ждите» почему-то удаются лучше, чем остальные.
По поводу ФЗ. Уже даже не смешно. Мы с Вами точно одни законы читаем?
Под «обеспечение режима пребывания на занятиях» понимается: комплекс мер по хозяйственно-бытовому обслуживанию и обеспечения личной гигиены (средства личной гигиены, чистящие и моющие средства, питьевой режим, оборудование в раздевалке).
Открываем П.34 ст.2 N273-ФЗ (зачеркнула то, что относится только к группам полного дня):
34) присмотр и уход за детьмикомплекс мер по организации питания и хозяйственно-бытового обслуживания детей, обеспечению соблюдения ими личной гигиены и режима дня.

То есть все-таки комплекс мер по хозяйственно-бытовому обслуживанию и обеспечения личной гигиены — это присмотр и уход за детьми. Запоминаем это и смотрим Ваш предыдущий комментарий:

«Специалистами Централизованной бухгалтерии произведен расчет затрат на присмотр и уход...для групп кратковременного пребывания – 1,1 тыс. руб. (средства гигиены, хозяйственно-бытовое обслуживание, /это, как мы помним, и есть присмотр и уход за детьми, и исключительно это по Закону входит в родительскую оплату/ обеспечение режима пребывания на занятиях)»

Поэтому, простите, но я повторю вопрос:
Что Вы имеете в виду под «обеспечение режима пребывания на занятиях» и почему оно входит в родительскую плату, если присмотр и уход за детьми в него не входят (см. предыдущий абзац), а расходы на оплату труда, приобретение учебников и учебных пособий, средств обучения, игр, игрушек (то, что может иметь отношение к «на занятиях») по закону в родительскую плату входить не могут?
Ritulya
Простите, что я «очень внимательна к формулировкам», но, по-моему, это вопрос принципиальный, особенно когда
Управление общего образования рассчитывает норматив стоимости 1 час в ГКП. Общей рекомендованной методики расчета почасовой оплаты в ГКП не существует. После проведения расчетов будет принято решение, которое коснется платежей нового учебного года.
Очень хочется, чтобы и специалисты Централизованной бухгалтерии были также внимательны к формулировкам.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.