Танцы с бубном вокруг Украины

Что сейчас происходит на сцене, где дают представление «пляски с бубном вокруг Украины»? Сразу констатирую факт номер раз – один из актов, наиболее острый по драматургии, кажется, закончился. Бурные массовые пляски и мощное хоровое пение переходит в стадию вялотекущей подтанцовки «на разогреве», пока основные солисты переодеваются. Конечно, то, что сейчас никто не выскочит на сцену с рискованным на грани идиотизма (или за оным) трюком, никто пока не исключает, особенно принимая во внимание, насколько «мудрые люди» сейчас уселись на Банковой в Киеве. И особенно – сколько еще не менее «мудрых политиков» пролетело мимо Банковой…

Но пока, повторюсь, первый акт, первый шок более-менее закончен. Похоже, что именно шоком и страхом, состоянием крайней степени ошаления от «дел рук своих» только и можно объяснить те действия, заявления, угрозы и проклятия, которые делали «просвещенные демократии запада», а также их новые игрушки-марионетки, как-то Яценюк, Турчинов, Кличко и иже с ними в адрес собственного народа, России, Крыма и юго-востока Украины.

Ну и заодно стоит отметить все мыслимые и немыслимые ошибки, которые за неделю успела справить «новая влада». Видимо, от огромного ума. Или, что более вероятно, опять же, от страха, полной растерянности и банального политического идиотизма. За неделю наделать столько глупостей, сколько не смогли наделать за предыдущие 23 года Кравчук, Кучма, Ющенко и Янукович, не к ночи будь помянут, вместе взятые – это надо суметь… И это факт номер два – сотворенное в озарениях группой горячих юношей «Яценюк и компания» Украине придется расхлебывать очень долго… Ситечком.

Нет, не строим иллюзий – предыдущие вряд ли были бОльшими государственниками и ревнителями интересов народа Украины, государства, именуемого Украина и т.п. «Президентство на Украине – это коммерческий проект», «За 23 года не было сделано ничего, чтобы хоть как-то сделать единым государством разрозненные куски территорий с разными экономическими и политическими интересами» — данные фразы уже стали аксиомой. Трудно не согласиться…

Но у «зубров», которые тоже были явно не Рузвельтами, Черчиллями и прочими Екатеринами Великими, хотя бы хватало если не ума, то хотя бы инстинктов не рисковать собственной шкурой – не рубить сук, на котором сидишь. Не портить отношения с Россией! Ибо практически вся экономика Украины завязана на Россию. Ибо Крым, юго-восток – это… ну, далее мысль понятна… И в их случае интересы собственной шкуры естественным образом совпадали с интересами Украины. И даже г-н Ющенко, попытавшийся было стать исключением из правила «не искать приключений на собственную пятую точку», вовремя остановился. От страха перед ответственностью, или начала ныть попа, или остановили – но не стал…

А вот у оказавшихся волей случайного стечения обстоятельств, просто волей случая у руля Украины «второгодников от политики», амбиции, видимо, пересилили чувство самосохранения или страх от содеянного затмил ум, и – «все заверте…». Вот скажите, насколько умно было практически в первые часы прихода к власти резко высказываться по поводу русского языка, русских телеканалов, валить «русские» памятники, орать с трибуны: «кто не согласен – пусть катится в свою Россию» и пр.? Это что, больше было совершенно нечем заняться? Или смешить весь мир как выбором кандидатов на пост новых «министров» – полусумасшедшая экзальтированная барышня Таня Чорновол, этот… украинский Ван Гог…, так и способом их утверждения «через Майдан»?

Более забавным и «политически целесообразным в интересах революции» было, кажется, только выяснить волю бродячих собак на Подоле… А чего, хороший способ, «новое слово в украинской демократии», как заявила на днях еще одна восходящая «звезда» майданполитики. Прикармливаем в определенном месте с три месяца стаю бродячих псов…. Да на том же Подоле – не пожалели Крещатик – чего Подол жалеть! А потом приводим к ним «на утверждение» новых министров. Не сожрут, значит годится в министры новой Украины, сожрут – значит не годился в космонавты, дарю идею бесплатно….

Но, повторюсь, все это переходит пока в более-менее хроническую стадию. Явно сбавили тон «западные друзья Украины». Чуть начали пытаться думать и на Банковой (Здравствуйте, Юля?). Но это, скорее всего, временно, до следующего обострения. Чего стоит ожидать дальше? Пока чего-то успокаивающего не просматривается. Особенно для нового «правительства Украины». Ибо ближайшая перспектива для членов оного, если очень повезет – эмиграция, если нет, то и тюрьма покажется прекрасным итогом «правления». Это – факт три. И по-другому, пожалуй, никак…

И дело даже не в том, что к власти они пришли совершенно незаконно, путем вооруженного государственного переворота. И никакая это не «революция», и не «торжество демократии», а попытка – и не факт, что удачная – одних украинских олигархов оттереть от «кормушки» других. Тоже факт, кстати… И то, что пока именно эти ребята сидят в президентском дворце, дела не меняет. Это очень ненадолго. Тут фиксируем пятый факт.

Экономика трещит по швам – это мягко сказано. Денег нет. «Плохо, когда нет денег, но когда совсем нет денег…!!!» — вот это сейчас ситуация на Украине. Нет ни на газ, ни на пенсии, ни на зарплаты. И откуда их брать – непонятно. Россия? Да, почти вся экономика Украины, почти весь экспорт шел в Россию. Ибо кому нужны еще где-то продукты с Украины, продукция украинского машиностроения и т.п.? В Европе – по стандартам не проходит, да и им бы свое пристроить! На ту же Украину… Короче, продать ничего из производимого не получится, отсюда денег не ждем. Во всяком случае, пока у руля этот филиал «молодежной тусовки», которой кажется, что они – состоявшиеся политики а-ля европейцы… На российские кредиты рассчитывать, на те 15 миллиардов, которые были обещаны Януковичу – смотри выше…

Но и Европа тоже денег не даст. Чтобы там не заявляли. Потому что их просто негде взять таких денег. Объявлять, что «вот-вот дадим, уже выслали комиссию для ознакомления на месте» — это сколько угодно! Отделываться чисто символическими суммами, на уровне подачки – как вариант. С помпой и шумом что-нибудь пришлют. А по серьезному платить – шалишь! Нет таких денег, раз. А были бы – так самим надо! Поди потом объясняй родному Евросоюзу, всяким Грециям-Португалиям-Испаниям, почему им не было, а какому-то Яценюку – нашлось. Тут, пожалуй, и само существование Евросоюза будет поставлено под угрозу.

Да и не собиралась Европа, Германия НИКОГДА платить за присоединение Украины к «свободному миру», к «братской семье европейских народов». Бесплатно – не вопрос, пусть присоединяются, для этого все и затевалось: «на халяву» получить политический профит, а под шумок – украинский рынок на своих условиях. Отличный гешефт! Но вместо стабильной Украины, убившей свою промышленность и сельское хозяйство, и исправно поглощающей европейские ценности и товары, получить в центре Европы некую нестабильную субстанцию? К тому же разрываемую внутренними противоречиями, конфликтами вплоть до вооруженных, с непрофессиональным, слабо вменяемым, мало контролирующим хоть что-то, вплоть до собственной столицы, правительством? Да еще и оплатить все это???

Короче, оттуда денег не будет. А будет что-то, типа «санкций против России». Чисто символически, для пиара ради…

Вожделенная Америка, всем юным пионерам-скаутам пример? Хм… не под то ребята заточены. Там другая математика, там не «умножай-складывай», там больше «отнимай-дели» в почете. Может и дадут что-то… Но мало. Пока вообще только раздачей пирожков активистам Майдана ограничились. А вот потребуют взамен очень много…Землязаводыгазетыпароходы – это раз! Системы ПРО и эскадрильи прикрытия под Сумами-Харьковом – два! Газотранспортная система Украины – очень, очень вкусно – три! Четыре, пять, шесть – в Америке считать умеют, я вас уверяю…

Украинской школоте от политики это, конечно, раз плюнуть – отдали бы, не думая. И благодетелям заморским потрафить, и себе что-то перепадет, не без этого. Себя ребята очень любят и ложку мимо рта не проносят. Особняк Януковича в Межигорье – это, конечно, символ коррумпированности предыдущего режима. А то, что в 300 метрах от него точно такой же, только принадлежащий Яценюку – не жмет? Не перестаю дивиться избирательному зрению майданных персонажей, но сейчас не об этом…

Вопрос в другом: дадут Яценюку-Турчинову лечь под штаты и получить с наслаждением все, что причитается? Очень сомневаюсь…

Есть те, у кого еще надо забрать заводы-газеты-пароходы, а это как раз те персонажи, которые Майдан и проплатили. Что-то я сомневаюсь, чтобы они пришли в восторг от этой идеи. А собрать новый Майдан – теперь не вопрос! Дорожка показана еще в 2004-м, а сейчас протоптана так, что желающих помайданить будет еще очень долго в любом количестве, вагонами и маленькими тележками. Пока кто-то когда-то не наберется сил и просто перебьет привыкших бить в кастрюли физически. Так, чтобы при слове «Майдан» вздрагивали все последующие поколения, колена на три… Но это когда будет, будет ли вообще, и мы снова отвлеклись…

Короче, будет надо – соберут. Теперь под российскими триколорами, как вариант. Или могут попробовать с Саудовской Аравией или Китаем договориться – может они купят украинское государство? Я думаю ради такого случая Порошенко – Тарута легко примут хоть буддизм, хоть ислам…

А еще есть пролетевшие мимо Банковой Тягнибок и Кличко… Есть нукеры Яроша, которые сейчас лихорадочно ищут врага, только не такого страшного, как Россия, и не так далеко, а тут, поближе к Майдану желательно.

Есть сам Майдан – не только бандеровцы или проплаченные «активисты», а те, кто выходили искренне, потому что больше нельзя жить на 300 долларов в месяц, терпеть все более наглеющую банду Януковича-«донецких»… Есть русскоязычное население Крыма, Харькова, Одессы и пр., которых перспектива в одночасье оказаться американской колонией тоже вряд ли обрадует…. И еще куча факторов…

А денег все равно нет, и где брать – непонятно, и Россию уже раз стопицот назвали зеленой лягушкой, земляным червяком и желтой рыбой. Цуцванг – вот как это называется в шахматах. Не «правительство камикадзе», как объявил Яценюк, видимо, склонный к красивым фразам, а банальная банда уголовников, которые, руководствуясь своими личными корыстными интересами и глупыми амбициями, затащили Украину в такое пике, которого в ее истории со времен Богдана Хмельницкого еще, пожалуй, и не было… Факт? Не помню, какой по счету, но бесспорный…

Тут, давеча, спрашивали – до каких пор будет стоять этот Майдан? Отвечаю – до 1 мая. Пока не придет пора сажать картошку. Чуть повезло Украине, что майданутость приключилась у украинской политической школоты не под зиму. Хоть голодать народ минимум не будет, всяко благодаря новым правителям. Соответственно, это и точные сроки существования «нового Украинского Правительства», будут они заниматься сейчас «выборами президента» или нет… Дотянут до 1 мая, значит, скорее всего, усидят до октября… Но там – новый Майдан, со всеми вытекающими… Это последний факт. Точка.

P.S. Де-факто сейчас просматривается попытка Юлии Тимошенко занять место «донецких». Претендующей сейчас на место «НАШЕ ВСЕ» всеукраинского масштаба… Непонятно в каком статусе, может быть, почетной Святой? Г-жа Тимошенко сейчас активно пытается рулить страной, вести международные переговоры и т.д. Порой кажется, что кресло спикера, премьера и президента она рассматривает как свою персональную пищевую цепочку, на вершине которой она сама. Но, что примечательно, как единственный опытный и более-менее вменяемый политик, на первые места в официальном табеле о рангах не рвется. Предпочитает, так сказать, пребывать на облаке, над схваткой… Очень показательно. И не самый худший вариант для всех в данной ситуации…

83 комментария

LucreziaDonati
У руля украинского государства – не «правительство камикадзе», а банальная банда не особо умных людей, которые из своих амбиций и корыстных интересов затащили Украину в такое пике, которого в её истории не было со времён Богдана Хмельницкого…
vashchenkov
ссылку бы на источник не плохо бы поместить бы в конце, где нибудь бы :)
LucreziaDonati
начало
За последние три месяца Революции произошло много чего: убийства, взаимные обвинения, победы, поражения, рождение нации, изменения страны. В этом всем принимали участие миллионы украинцев. Вы все еще думаете, что этим никто не управлял? ХА!

По названию поста вы наверняка поняли, что речь пойдет о «стране олигархов». Но это не о прошлом Украины, а о ее настоящем и будущем.

Итак:

1. ДМИТРИЙ ФИРТАШ

Те, кто интересуется политическими и экономическими новостями в Украине, давно знают, что Янукович в эпоху своего президентства ввел понятие «Семья» — группа лиц связанные с семьей Януковича в вопросах обогащения. Эта «семья» не просто воровала из бюджета и придумывала разного рода махинации, но и начала отжимать бизнес у олигархов: заводы, футбольные клубы, газовые контракты и т.д.

И это при том, что именно олигархи (в основном Ахметов) сделали Януковича президентом. Кому такое понравится?

Главный кому такие расклады не нравились — ДМИТРИЙ ФИРТАШ. Один из олигархов, который наращивал свои капиталы и при Кучме, и при Ющенко, а вот с Януковичем начались проблемы. Именно ему «семья» начала перекрывать кислород больше всего. Я считаю его главным инициатором идеи сбросить президента. ФИРТАШ — отец Революции.

Факты войны с Януковичем и еще.

2. ДЕНЬГИ НА РЕВОЛЮЦИЮ

Любая революция требует очень больших денег. Так было всегда. Даже в Древнем Риме. В интернете русские постоянно пишут, что спонсором нынешней революции был Запад. Я очень сомневаюсь, что после того как провалился Ющенко, Запад захочет когда либо спонсировать какую либо революцию в Украине. Да и если бы Запад давал денег, то все было бы по старому: море ленточек, море позитива, и никаких жертв. Война, которая развернулась в Киеве, меньше всего нужна была Западу, ведь могла привезти к Третьем Мировой между Западом и Россией. Именно поэтому западные представители пытались, как можно быстрей, организовать подписание мирного договора.

Вы можете возразить сказать, что революцию оплатили (обеспечивали) сами украинцы. И частично окажетесь правы. Сотни тысяч украинцев и вправду помогали. Кто то приносил еду, кто то дрова, кто то медикаменты, кто то деньги, одежду, каски и т.д. Но пардон, месяц революции — это миллионов долларов. Вряд ли украинцы дали 200 млн долларов на революцию. Давайте будем реалистами и признаем это.

Я уверен, что олигархи спонсировали события последних трех месяцев. Тем более, что они были в этом очень заинтересованы.

3. ОППОЗИЦИЯ и ОЛИГАРХИ

Раз олигархи решили устроить революцию, то наверняка мы нужно было ее контролировать. Все мы, прекрасно знаем, как олигархи связаны тесно со всеми политическими партиями в Украине. Как минимум дружеские отношения, а как максимом спонсорство.

Могли ли олигархи устроить и спонсировать революцию без ведома оппозиции? НЕТ!

Я думаю, что олигархи провели переговоры, в первую очередь с Тимошенко, о своем желании скинуть режим. Ей наверняка эта идея понравилась, и она дала зеленый свет. После чего были проведены переговоры с лидерами оппозиции. Однако лидеров оппозиции скорее всего не собирали на эти переговоры всех вместе. Каждый олигарх ввел в курс дела свою часть оппозиции. При чем каждый из лидеров оппозиции узнал только свою часть будущего плана. Ведь незачем оппозиции знать все планы, так ведь они могут и побороть самих олигархов.

Все это было лишь предисловие дабы выстроить у вас логическую цепочку. А теперь перейдем к фактам и хронологии:

— 21 ноября 2013. Журналист Мустафа Найем публикует у себя в фейсбуке призыв выйти на Майдан и протестовать против отказа Януковича подписывать соглашение с ЕС. Сделал он это как гражданин или же был частью плана? Стоит спросить у него. Но весьма странно, что человек который призвал к протестам, в дальнейшем не принимал в них участия в качестве лидера. Он дальше не хотел высказывать свою гражданскую позицию, или роль была уже сыграна?

— 21-30 ноября 2013. Протесты были мирными и многочисленными. Пользы от них было НОЛЬ. Однако уже тогда было ясно, что протестами руководит оппозиция и «третьи лица». Было ведь два Майдана, потом один но без политиков, и только потом с политиками. Но самое главное, что Янукович все это просто игнорировал. В этом и оказалась его главная ошибка. У него было такое безграничное спокойствие, что он даже не удосужился вникнуть в суть происходящего.

— 30 ноября 2013. Сергей Левочкин, все еще, глава Администрации Президента. И по совместительству очень хороший друг Дмитрия Фирташа. Есть информация, что именно он убедил Януковича разогнать протестующих студентов. Янукович согласился разогнать, а Левочкин уже потом дал команду «РАЗОГНАТЬ ЖЕСТОКО». И сразу написал заявление об увольнении. Стал бы глава Администрации Президента подавать в отставку, если бы не знал, что в итоге ЯНуковича уберут? Ведь подать в отставку — это предательство, и могло выйти боком Левочкину в случае победы ЯНуковича. Выходит человек пошел на этот шаг будучи уверенным, что ЯНукович не сможет ему ничего сделать. С чего вдруг у друга ФИрташа такая уверенность? Хочу заметить, что оппозиция знала о готовящемся разгоне. Именно поэтому там не было ни депутатов, ни Русланы, ни дорогой техники.

— 1 и 8 декабря 2013. В Киеве проходят самые масштабные протесты в Европе за последние 60 лет (а может и за всю историю). Самый масштабный протест собрал порядка миллиона человек.Ни оппозиция, ни олигархи, ни власть не ожидали такого. 1 декабря группа Корчинского (так называемые провокаторы) пытается первый раз начать силовое свержение власти в Украине. Оппозиция в эти планы не посвящена, и потому называет их провокаторами. В итоге, три лидера оппозиции откажутся от своих слов. Провокация не удается, ЯНукович не уходит.

Именно в этом период олигархи понимают, что ЯНукович не уйдет никогда. А сам Янукович начинает понимать, что за революцией стоят олигархи. Мог ли он их арестовать? НЕТ! Ведь большая часть правящей партии — это люди олигархов.

Кстати, именно тогда главные украинские олигархи собрались вместе на тайной встрече. Что обсуждали и что решили, — неизвестно НИКОМУ!

Дальше революция приобретает форму «либо победа, либо смерть» для всех сторон конфликта. Начинаются строится баррикады, оппозиция кричит «мы не отступим», а ЯНукович не хочет уступать.

Но конфликт не взрывается. Президент занял удобную позицию «переговоров», а народ начинать войну не хочет. Нужен катализатор для «взрыва» — смерть первых протестующих.
ссыла
LucreziaDonati
продолжение
ПРАВЫЙ СЕКТОР:

Кто то слышал о Дмитрии Яроше (лидере ПС) до начала этой Революции? НЕТ? Странно, он же супер революционер и лидер.

Кто то слышал о Яроше вначале это революции? НЕТ? Хм. Наверное не мог доехать до Киева. А кто то знает как и в какой точно момент он появился в этой Революции? НЕТ? То есть он сидел на пятом этаже Дома Профсоюзов, почти месяц, и никто о нем даже не знал. Но в один прекрасный день он становится — ЛИДЕРОМ. Но он становится не просто лидером, а голосом «жестоких действий». Как интересно.

А помните того солдата, который попал на сцену и сказал «Мы даем Януковичу время до 10 утра?». Помните? Можете глянуть тут. А от куда он взялся на сцене? Это при том, что депутата Гриценко (бывший министр обороны) не мог попасть на сцену без приглашения. А тут «обычный солдат» попадает на сцену, становится впереди Кличко, берет микрофон, отчитывает оппозицию и одной фразой приводит революцию к победе. ВАУ! Круто однако! Остается понять, а простой ли он парень?

ЯНУКОВИЧ и КРОВЬ

Доказано ли, что Нигояна и Жизневского убил Беркут? НЕТ! Нашли ли тех, кто в них стрелял? НЕТ! Мог ли их убить один солдат беркута, который в процессе штурма сыграл свою роль (третьей стороны)? ДА!

Спросите себя: «А какой смысл ЯНуковичу в этих убийствах?». Ведь даже вы за компьютером понимали, что убийства это сильнейший стимул для свержения президента.

Можно много раз говорить, что президент странный парень. Но идиотом считать его не стоит. Идиоты не становятся президентами и не выстраивают сильнейшую вертикаль власти.

Президента подставили!

При чем дважды. Первый раз убив Нигояна и Жизневского. ВТорой раз начав массовое убийство на ул. Институтской. И этот день самый важный в этом посте.

Из статьи Сони Кошкиной (одной из самых авторитетных журналисток) выплывает очень интересная информация. Читать внимательно:

«- Утро 20-го февраля началось звонком командира одного из спецотрядов „Беркута“. Мы познакомились во время одного из моих ночных дежурств, обменялись телефонами на всякий случай. Правда, раньше он никогда не звонил, а тут… Они стояли на Институтской, — рассказывает нардеп Андрей Шевченко.

— Первый звонок в семь с чем-то утра. „У вас там в Консерватории кто-то буйный — стреляет по моим бойцам. Уже 11 раненых, — говорит. — Примите меры, не доводите до еще большей беды“. Я, грешным делом, подумал: действительно, накануне возле Консерватории „окопались“ довольно радикальные ребята, может, это они? Или просто махновщина какая-то? В любом случае: надо останавливать. Набираю Парубия, Авакова, Пашинского. Они реагируют мгновенно. В Консерваторию направляются лучшие из наших, прочесывают все здание, но никого не находят. Естественно, там и не было никого, но, на тот момент, мы еще не знали о снайперах в „Украине“. Тем временем, командир второй раз звонит: уже 16 ранены. Двое — убиты. Один из них был в бронежилете. Так, вот пуля пробила бронежилет и прошла навылет. „Беркутовец“ умер на месте. Ты понимаешь, что это за оружие должно было быть, чтобы прошить бронежилет насквозь!? — продолжает Андрей, — Ясно же, что наши, пусть даже кто-то очень отпетый, так не могли. Командир сказал фразу „отстреливают, как в тире“. Значит, действовал профессионал. Короче, меньше чем за полчаса, у него 21 человек ранен. Трое — убитыми. С соседним подразделением „Беркута“ происходило то же самое. Два командира посовещались и решили отходить. Сама посуди: их ребят методично изничтожали. Надо было спасаться.»

Из этого делаем вывод: 1. Кто-то (третья сторона в виде группы снайперов) начала стрелять по беркуту еще до того, как начали стрелять по протестующим. 2. В этот день, на ул. Институтской первыми начали умирать менты, а не протестующие. 3. Стреляли не менты, и не протестующие.

Это первый раз, когда стало очевидным, что в конфликте действует «третья сторона». Что мешало олигархам нанят группу снайперов для столкновение лбами ментов и протестующих? Ничего.

Вы возразите сказав, что все видели как менты в желтых повязках стреляю в протестующих. И вы правы. НО! Есть расшифровка радио переговоров силовиков. По этой расшифровке ясно, что на улице Институтской действует ТРИ группы профессионалов с огнестрельным оружием.

1. Неизвестные снайперы, которые отстреливали и ментов, и протестующих
2. Отряд с желтыми повязками. При чем никто не знает название отряда. Это не менты, не военные. Но действуют они на стороне мусоров. Что мешало олигархам, через своих людей, ввести на сторону милиции свой отряд военных? НИЧЕГО! Делается это просто. Подкупить одного командующего, который придет на поле боя и скажет: «эти ребята наши».
3. Третий отряд — подразделение«Альфа» (СБУ). Они в черной форме, но без желтых повязок. Этот отряд не убил ни одного протестующего. Его цель на поле боя была одна — найти неизвестных снайперов. Эта группа была самой шокированной (судя по переговорам) тем, что в конфликте действует неизвестная группа профессионалов.

Вот видео из тыла подразделения Альфа. По нему видно, что Альфа (без желтых повязок) не стреляет по протестующим а пытается найти «неизвестных снайперов). Стреляет группа с желтыми повязками.

Выходит в убийствах Янукович невиновен.

ПОСЛЕСЛОВИЕ и ВОПРОСЫ

И вот мы имеем 70 убитых. НО! Есть ли у вас факты (желательно видео) доказывающие, что протестующих убивал Беркут? Нет-нет, я Беркут не защищаю. Но я ни на одном видео не видел, чтоб Беркут использовал огнестрельное оружие в районе Майдана. НИ ОДНОГО. А вы видели?

Давал ли Янукович приказ снайперам стрелять? Не думаю. Если бы президент хотел бы залить улицы кровью, то сделал бы это куда масштабнее, с вводом войск, и сотнями убитых. Какой смысл ему было убивать 70 человек, а потом подаваться в бегство? Никакого!

Почему до сих пор никто не пойман? Все знают, что Янукович в Крыму? Да и найти Министра МВД и руководителей спецотрядов, тоже не проблема. Но НИКОГО еще не арестовали. Ведь эти люди знают правду. Ведь если словить Януковича, то он в прямом эфире скажет, что он не отдавал никаких приказов, и скорее всего это будет правдой.

Его наверное и не поймают. Либо он исчезнет, либо будет найден мертвым. Олигархам не нужен болтун.

А почему не задержан ни один олигарх? Это ведь их депутаты во власти сидели. Почему никто еще не съездил в дом Ахметова или Фирташа? Почему никто не говорит о том, что олигархи довели до такого страну? Почему их депутаты не бежали из страны? Им кто то дал гарантии?

ЧТО ДАЛЬШЕ…

И вот революция победила! Ура!

И две главный темы которые развернули в СМИ и СоцСетях: люстрация и Тимошенко. Все каналы в Украине начинают крутить видео против Тимошенко. Показывают плохую дочь Тимошенко, потом показывают протесты против Тимошенко. Кому принадлежат каналы? Что? Олигархам? не может быть!

Кажись они решили слить Тимошенко, чтоб не занимала лишних мест в новом парламенте. А потом под предлогом люстрации завести например Правый Сектор (который появился из неоткуда и стал самым популярным движением в Украине). А если учесть, что и часть оппозиции в руках олигархов (аля КЛичко, который после победы молчит, не высовывается, чтоб случайно не попасть под люстрацию), то выходит олигархи будут контролировать весь будущий парламент? Ну или хотя бы большинство.

Вопросов у меня много, ответы находятся не на все. Но я уверен на 100%, что в конфликте участвовала третья сторона, которая готова была свергнуть Януковича любой ценой. Даже ценой сотни убитых.

П.С. Данный пост — является личным мнением автора, основанное на общедоступной информации и информации с разных источников внутри процесса. Текст не является пропагандой или желание облить кого то грязью, а направлен лишь для того, чтоб люди начали размышлять. Я поддерживал и поддерживаю Революцию. Я считаю, что Януковича надо было свергнуть любой ценой.

П.С.С: Автор приветствует любые размышление по поводу данного поста. Желательно логические и четко сформулированные.

И кстати, составлен список виновных в кровопролитии, и в нем нет ни одного олигарха.

Дополнение. Мой пост о роли олигархов в революции вызвал какую то невероятную панику из серии «все пропало!». КО мне уже раз 30 обратились с вопросом «А что же дальше?». И при этом у людей какое то паническое разочарование. УСПОКОЙТЕСЬ! Какая разница кто устроил революцию? Главное то, как народ этой революцией воспользуется. Украинцам пора перестать ждать, что очередная Революция породит Героя. С такими ожиданиями у нас каждый год будут революции, но лидер все равно никогда не появится. ХВАТИТЬ ИСКАТЬ ЦАРЯ! Пора бы уже понять, что лидерство в свои руки должно взять гражданское общество. Вы теперь лидеры! Страна уже изменилась. Уже не будет как раньше. Теперь, если вам что-то не нравится — сразу идите протестовать. Не надо молчать! Теперь вам никто не посмеет помешать прийти в правительственный квартал и начать акцию протеста. Если вам кто-то предлагает взятку — звоните в милицию. Если вам хамит милиционер — снимайте это на видео и подавайте в суд. Если политик не выполняет обещание — требуйте отставки. Главное не сидеть дома в ожидании чуда.

Научитесь не просить у политиков, а ТРЕБОВАТЬ! Не ждите от них подачек, а требуйте улучшения жизни. Ребята, которые отдали свои жизни, не ждали когда за них это сделают политики. Они сами взяли в руки судьбу страны и свою собственную, и приняли решение. Если вы не хотите, чтоб их смерти были зря. То вам надо думать, не о том, какой политик какую должность займет, а о том, как изменить себя. Эти ребята преподали урок не политикам, а простым людям.
mbok
В цитируемой статье указан первоисточник.
Читать надо его — факты без домыслов.
informer
Очень интересно читать о перебежчиках из партии регионов. И соглашении составленном Западом для оппозиции. Ясно, кто есть кто. А Тимошенко теперь призывает Запад к применению военной силы против России. Как в свое время Ссыкашвили.
mbok
Хорошо, что Вам интересны описания событий с Украины.
На том же сайте есть вся хроника событий 18-22 февраля.

Призываю всех вернуться к ЗДРАВОМЫСЛИЮ!
Всё-таки Украина — это другое государство,
Россия обязана соблюдать международное право.
Иначе нас ждут очень негативные последствия.
Dmitry
В Украине в данный момент власть в руках националистов, которые хотят запретить русский язык, выдавать паспорта неграждан русским, терроризируют мирных граждан, издеваются и убивают представителей власти. Эти люди не имеют ни малейшего понятия о политике, управлении, экономики. Все что они делают — грабят. Под какими лозунгами они идут к власти? Вперед в Евросоюз? И все? Где планы развития? Чем они будут поднимать страну? Страну ждет очередной голод — где брать бабки? Ни ЕС, ни Америка не сможет просто так кормить целую страну — у них своих проблем навалом. Что Украине с этой Европы?
SgtPepper
Россия обязана соблюдать международное право.

Складывается ощущение, что в настоящее время только Россия соблюдает международное право. Другие основные игроки на политической сцене это право активно попирают, не забывая при этом призывать Россию к его соблюдению.
mbok
О международном праве
Декларация о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны.»

Устав ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций.»

Разрешение Совета Федерации на ввод войск в Украину — это угроза силы. Российские военные за пределами базы ЧФ в Крыму — это применение силы. Так что, не «складывается ощущение», а имеется фактическая уверенность, что международное право Россией нарушено. И это глупо отрицать.

Какие будут последствия?
Самое обидное, что уже рухнула наша репутация как партнера, заслуживающего доверия — начиная с президента и кончая простыми гражданами — с соответствующими последствиями по всем уровням отношений — от межгосударственных до личных. В чем эти последствия материализуются, никто еще не знает. Но если Афганистан в Азии имел последствия, то Украина в Европе — тем более будет иметь.
Поменьше патриотического угара, побольше здравомыслия!
Dmitry
С Америкой параллель проводить будем? Как то им все бомбежки с рук сходили.
SgtPepper
Иначе нас ждут очень негативные последствия.

Михаил, можно попросить вас перечислить тезисно основные последствия, которые ждут Россию в случае если она продолжит защищать свои интересы в регионе? Ну, хотя бы те, которые пугают вас больше всего.
quaestor
Свежие сообщения. На российско-украинской границе началось тотальное беззаконие. Россиян, мужчин призывного возраста, арестовывают без всяких оснований, подбрасывают наркотики и оружие и тут же помещают в спец-приемники. Попасть на территорию Украины почти невозможно. На Востоке во всех городах, где недавно еще ситуацию контролировали русские и русско-язычные народные сходы и собрания, стремительно власть захватывают сторонники хунты. Отцепляют аэропорты и административные здания. По сути, сегодня поднялась первая волна реального террора. В отношение граждан России никаких норм не соблюдается. В принципе, так как у нас нет с хунтой никаких соглашений, мы вообще не признаем их существования, так и они не признают нашего существования. Как медленно, впрочем, до нас все это доходит. Восток и Югу Украины в блокаде со стороны хунты. Население в шоке. Все повторяют: «этого просто не может быть...» То есть пока это еще не совсем «русская весна»...

©еть.
E-Michael
Вчера на балабановском посту ДПС видел как люди в камуфляже (похож на ОМОНовский вроде) с автоматами осматривали «Гелентваген» с украинскими номерами
Dmitry
Там с автоматами давно стоят. Еще до начала олимпиады. Так же как и на любом посту МБК
LucreziaDonati
Китай

реклама
ИА REGNUM » Новости » Политика » Китай: На примере Украины…
Китай: На примере Украины люди увидели, как страна раскололась из-за грубого поведения Запада
Китай убежден, что китайско-российские всесторонние отношения стратегического взаимодействия и партнерства продолжат укрепляться, заявил глава МИД КНР Ван И в ходе пресс-конференции в субботу, 8 марта, сообщает «Синьхуа».

Ранее агентство выступило с комментарием, в котором, в частности, заявило, что «на примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада, который гордится своими многочисленными благородными идеями, однако редко когда может предложить практические решения».

Как считают в «Синьхуа», «на некоторое время западные лидеры могут перестать поздравлять друг друга с „достижениями“ на Украине». «С их поддержкой украинская оппозиция успешно свергла пророссийское правительство, вынудив уйти ненавистного им президента и нанеся унизительный удар Кремлю. Возможно, Запад и выиграл в последнем раунде геополитической борьбы, однако результат победы оказался обратным», — подчеркивается в комментарии.

«Вскоре после этого Россия нанесла ответный удар. Теперь, когда военные силы РФ находятся в восточной Украине, чтобы защитить легитимные интересы России и пророссийски настроенные регионы, требующие выхода из состава страны, Украина находится на пороге хаоса и развала». «Стратегия Запада, заключавшаяся в установлении так называемого демократического и прозападного режима на Украине, не увенчалась успехом. Напротив, Запад лишь спровоцировал хаос, устранить который он не в состоянии, так как не обладает ни необходимыми ресурсами, ни достаточным благоразумием», — рассуждают аналитики.

«Этот злополучный план был обречен на провал с самого начала. Во-первых, страны Запада оказали себе медвежью услугу, вмешавшись во внутренние дела Украины под избитым предлогом поддержки демократии». «Во-вторых, они недооценили готовность России защищать свои основные интересы на Украине. Может быть, Россия больше не соревнуется с Западом за глобальное превосходство, однако, что касается урегулирования спровоцированной Западом ситуации на „заднем дворе“ страны, российские лидеры еще раз подтвердили свой авторитет и проницательность при подготовке и проведении эффективных контрмер», — подчеркивается в комментарии.

«И последний, но не менее важный фактор состоит в том, что западные лидеры поверили в иллюзию того, что с их подпорченным моральным авторитетом и сокращающимися финансовыми ресурсами смогли бы взять на себя грандиозную задачу государственного строительства». «К сожалению, Украина и ее народ стали жертвой этого изматывающего процесса. Украинский народ не получил демократию или процветание, которые обещал Запад, наоборот, сейчас в стране можно видеть лишь политический хаос и экономический кризис», — уверены авторы комментария.

«Запад сам отчасти стал проигравшим, так как его поражение на Украине, несомненно, скажется негативно на его авторитете». «На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада, который гордится своими многочисленными благородными идеями, однако редко когда может предложить практические решения», — говорится в тексте комментария.

«Несмотря на это, мир не должен быть пессимистичным. Борьба на Украине далеко не окончена. Международное сообщество по-прежнему имеет возможность совместными усилиями вывести страну из кризиса». «Основным силам следует отложить свое противостояние в сторону и начать сотрудничество в целях достижения компромисса. Сама Украина должна отказаться от внутренней политической борьбы и стремиться к скорейшему восстановлению закона и порядка в стране», — говорится в тексте комментария. «В конце концов, поддержание стабильности и единства в независимой Украине отвечает интересам всех стран мира, в том числе и Китая», — подчеркивается в комментарии.

Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1776077.html#ixzz2vULlCnOJ

к вопросу о международной изоляции. Германия и США — еще не весь мир.
mbok
Читать надо внимательнее: «В конце концов, поддержание стабильности и единства в независимой Украине отвечает интересам всех стран мира, в том числе и Китая», — подчеркивается в комментарии. Сегодня, по-моему, должно состояться уже пятое заседание Совбеза ООН по вопросу Украины — посмотрим, что еще скажут.
kev
Скажите!
Отторжение Косова противоречит интересам Евросоюза?
Когда у Сербии отняли Косово, Вы тоже возражали?
mbok
Это совсем другой случай. В Косово в 1996-1999 шла настоящая межэтническая война с многочисленными человеческими жертвами. ООН принимала резолюции, миротворческую операцию блокировала Россия. Результат: бомбардировки НАТО, развод Сербии и Косово.
kev
Ситуация полностью зеркальная.
Только межэтническую войну удалось, возможно, остановить.
Меня удивляет Ваша и Татьяны Михайловны гибкая позиция.
Скорее даже, восхищает!
mbok
Нет, не зеркальная. Гипотетический повод недостаточен для военного вторжения. Наоборот, если сравнить ситуации до 27 февраля и после, то скорее наше вмешательство (Крым, Совфед и пр.) дестабилизировало обстановку и приблизило к опасной черте.
vashchenkov
Можно и я встряну?
Россия заявляла о своем желании сесть за стол переговоров. Вот только есть одна загвоздка, с кем вести переговоры со стороны Украины?
mbok
Никакой загвоздки нет. Легитимность Рады сомнению не подлежит. После бегства Януковича и его министров Рада назначила досрочные выборы президента, назначила и.о. президента, сформировала правительство. Их легитимность признается всеми, кроме России!

Януковия мог бы остаться легитимным, если бы не прекратил исполнение полномочий, оставив сначала Киев, а потом и Украину, тайком, вместе с государственными секретами, призвав к военному вторжению (якобы существует такой документ) другое государство, на что полномочна исключительно Верховная Рада.

А наш Лавров под надуманным предлогом отказался встретиться с министром инодел Украины в Париже и не идет ни на какие контакты по телефону. Налицо отсутствие желания с нашей стороны!
vashchenkov
Михаил. По какому закону Украины, президенту запрещено покидать Киев и Украину. Если СБУ, предупреждает о риске для жизни президента и не может этот риск ликвидировать?
vashchenkov
Только пожалуйста. Документ, статью и пункт.
mbok
Якобы риск для жизни Януковича — бездоказательно!
Президент должен исполнять полномочия, а не сбегать.
vashchenkov
Ещё раз. Статью, по которой его ЗАКОННО лишили президентских полномочий.
vashchenkov
Я вам подскажу:
Статья 8. В Украине признается и действует принцип верховенства права.
Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и иные
нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны
соответствовать ей.

Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост
новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
Конституция Украины
Dmitry
Че то он не умер, да и импичмента я не заметил. А судя по выступлению в Ростове, он не выглядит больным. Так с чего это новая «власть» легитимна? Только потому что первыми в Раду ворвались?
Kot
Янукович, доже импичмента не заслужил.
vashchenkov
Это не отменяет необходимости ЗАКОННОГО смены власти. На Украине этого нет.
Dmitry
Действительно. Давайте так в е и решать: «любо-не любо». Кто не люб — того на кол! Вы разве не за демократию ратуете?
mbok
В постановлении Рады не было написано «лишить полномочий». Было признано, что Янукович самоотстранился, после чего он сам отказался от госохраны (есть документ) и исчез, потом оказалось, неизвестным способом перебрался в соседнюю страну. Уже в России при неизвестных обстоятельствах далеко не сразу «одумался», но поезд ушел. Не может президент так малодушно бросать свою страну.
vashchenkov
У Рады нет такого права. По той же конституции.
Ещё раз прошу, Михаил, прошу привести мне нормативный акт, который предоставляет огрызку Рады лишать полномочий Президента.
Статья 85. К полномочиям Верховной Рады Украины относится:

10) смещение Президента Украины с поста в порядке особой процедуры
(импичмента), установленном статьей 111 настоящей Конституции;

Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой
Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или
иного преступления.
{Официальное толкование части первой статьи 111 см. в Решении Конституционного Суда
№ 19-рп/2003 от 10.12.2003}
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента
инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную
временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор
и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на
заседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее
конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента
принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее
конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и
получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры
расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного
Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат
признаки государственной измены или иного преступления.

mbok
Еще раз повторяю, Януковича не лишали полномочий. Он самоотстранился, о чем Рада приняла постановление. И не огрызком, как Вы выражаетесь, а конституционным большинством — 328 голосов.
vashchenkov
Михаил, Ещё раз повторюсь. Могли бы Вы сослаться на букву закону, по которой действующего президента заменил и.о. президента. Так же не могли бы Вы сослаться на норму, определяющую такие понятия как:
— самоустранение президента
— и.о. президента.

Я конечно не всю конституцию прочитал. Но вдруг там есть такие термины. Я нашёл только одно понятия самоустранения — заявление об отставке, причём прописано явно.
Всё остальное — НЕ ЗАКОННО. Ну если мы ещё разговариваем в рамках законности.
mbok
А законно в такой момент президенту бросать страну!?
vashchenkov
Какой пункт и какого закона он нарушил?
vashchenkov
И потом, власть не имеет права делать то, что ей не разрешено.
Объявляйте процедуру импичмента. Обвините его в измене или предательстве родине. и вперёд, но они этого не сделали
mbok
Из-за бегства Януковича страна осталась без управления, без президента и правительства. Поэтому за отставку проголосовало конституционное большинство легитимного органа — Верховной Рады. И весь мир с этим согласился. Вы же цепляетесь за несоблюдение всей процедуры импичмента — сложной и длинной. Это формальноюридический, но совершенно безответственный подход.
vashchenkov
Разговор на уровне детского сада. А давайте, вора пойманного на месте сразу сажать в тюрьму. Зачем тратить деньги на адвоката для него, загружать следователей, судей. Давайте. Так же проще. И самое главное быстрее.
Закону созданы для того, чтобы их исполнять. Вы можете складывать факты и так и сяк, говорить, что так было удобнее и придумывать другие оправдания. Но у вас всё равно не сложится в фигуру, когда передача власти некоему другому лицу, была бы ЗАКОННОЙ. А значит, сейчас на Украине власть в руках преступников (т.к. нарушены законы, формально). А значит, всё, что они подпишутся может быть послано в такую даль всеми, а в особенности теми, кто сейчас признаёт их законность.
Вон, говорят (ссылку не дам), что из Украины вывезен весь золотой запас. Новость прошла за день, до выдаче Украине транша в 15 млрд долларов.
Кто даст теперь гарантию, что этим дельцам не скажут: «Fuck off. Who are You guys?»
Но кому то надо было как побыстрее, а не как позаконнее.
mbok
Вас несет. Чувствуется, пребываете в иной «реальности».
Чтобы вернуться, задались бы следующими двумя вопросами:
1) легитимны ли решения ВР Крыма от 27 февраля (в захваченном спецназом здании, сколько депутатов присутствовало и за что голосовало, были ли независимые наблюдатели)?
2) соответствует ли международному праву разрешение Совета Федерации на ввод войск в другое государство (без просьбы Верховной Рады, без резолюции Совбеза ООН)?
vashchenkov
Михаил, если кого понесло — это вас. Я про Крым вообще ни чего не говорил. Вы спрыгиваете с одной разговора тему на другую. Я могу ответить Вам вашими же словами:
Важна не только конкретика, но и хронология
Первые выступления в Крыму начались 23 или 24 февраля.
Т.е. вы подтверждаете, что действия РАДЫ по назначению и.о. президента не основывались ни на одном законе Украины?
mbok
Нет, не подтверждаю. Вы ищете не то и не там! Янукович необратимо потерял легитимность. Другого способа легитимации в соответствии с Конституцией Украины, кроме как через Раду (до внеочередных выборов президента 25 мая), не существовало. И весь мир с этим согласен, а Вы — нет. Ну и?.. Пора уже вернуться в реальность.
LucreziaDonati
присоединюсь к вопросу — на основании какого закона Янукович потерял легитимность? да и про «весь мир» — более, чем спорно. США, Германия, Польша, чуть Прибалтики — далеко не «весь мир».
vashchenkov
Михаил, назовите название законного акта, его статью, и пункт. Если такого нет, то это противозаконно. Всё остальное лишь эмоциональная оценка происходящего. Не имеющее ни какого отношения к законности.
Если Вы этого не понимаете, мне очень жаль. Хотя я знаю, что Вы понимаете всё. Да вот только сделать с этим ни чего не можете.
E-Michael
Михаил Андреевич, прекратите уже пожалуйста. То, как вы пытаетесь изнасиловать конституцию Украины и общечеловеческую логику выходит за все рамки.

На фоне железной логики и строгой последовательности Людмилы Валентиновны, ваша позиция вызывает недоумение.Пожалуйста не позорьтесь и не позорьте.

Поймите, пожалуйста, что многие люди пишущие здесь, родились в стране СССР. Таким людям (я в их числе) сложно воспринимать Украину как ДРУГОЕ государство. У многих на Украине родственники, в том числе и ближайшие. Значительное количество россиян имеют украинские корни.

В этом контексте ввод войск на Украину не выглядит диким, как это пытаетесь представить вы. Тем более ввод не выглядит диким на фоне того что вытворяли основные консультанты и группа поддержки самозванной нынешней украинской власти в Афганистане, Ираке, Вьетнаме, Корее, Ливии, Югославии и т.д.

Отсутствие ВС и адекватно экипированной милиции В Киеве привело к многочисленным жертвам. Присутствие военных в Крыму сейчас уже доказывает свою оправданность сохранением спокойствия и человеческих жизней. Это факт. Неотвратимый.

Еще раз хотел бы вам пожелать более четко понимать границы вашего популизма. Вам еще жить и работать в стране Россия скорее всего. Подчеркну, что ситуация сейчас крайне эмоциональная, вы сейчас общаетесь не с электоратом, а с живыми людьми.
LucreziaDonati
вы не правы. я думал сначала — удалять писания этого персонажа тут или нет. кое с кем даже посоветовалась. ответ гласил: «пусть пишет. чем больше — тем лучше. пусть раскрывается. чем больше Бокий напишет на форуме — тем меньше голосов наберут оппозиционеры в реальной жизни» © тот, кого нельзя называть :) я согласна. не удаляю. пусть пишет.
комментарий был удален
комментарий был удален
LucreziaDonati
как говорил mbok, удаленные комментарии были неправильные, никакой ценности не представляли, и поэтому я их уничтожила:)
mbok
Я просто призвал всех к ЗДРАВОМЫСЛИЮ. Живые люди и здесь, и там — в Украине, и все переживают, как никогда остро. Но это их страна, другое государство. Отрицать этот факт — настоящая ДИКОСТЬ! А чтобы помочь им нормализовать ситуацию (и она после 22 февраля уже начала успокаиваться, а в Крыму и вовсе была спокойной), не следовало направлять туда наших военных (это, наоборот, ситуацию ВЗОРВАЛО!) — есть масса ДРУГИХ неагрессивных и действенных способов помощи и защиты наших интересов. А мы даже не попробовали, сразу необъявленную войну начали… Я всё сказал.
Dmitry
Честно говоря, Ваша позиция выглядит довольно странно. Пофиг на процедуры, пофиг на закон, ведь Янукович выехал из страны, хоть от президентства и не отрекался. Рада под дулами автоматов проголосовала — и это главное. К чему лишняя бюрократия, если большая часть западной Украины поддерживает мятежников? Забьём на законы и процедуры, ибо евросоюз и США признали бандитов легитимной властью, хотя сам народ Украины протестует, и не только в Крыму. Зачем вводить войска, когда сами русскоговорящие граждане этого просят? Пусть бендеровцы расстреливают сепаратистов из боевого оружия — ведь их власть легитимна, а на права человека в данном случае можно хер положить. Я все правильно истолковал?
LucreziaDonati
Дмитрий, я переведу проще. вы как то очень сложно. все, что делает Путин — это априори плохо. все, что делает Россия, не оценившая по достоинству оппозицию в целом, и вашего оппонента в частности — априори плохо. все, что делает Америка — априори хорошо. так люди видят мир. что-то объяснять, спорить абсолютно бесполезно.
LucreziaDonati
То есть, любой визит за рубеж, например, посоветоваться с Путиным=бросил страну? Надо было Путину туда слетать, в Киев?
Dmitry
Ему надо было пасть жертвой бендеровцев. Чтоб его по ТВ показывали как он говно ест или ботинки молокососам в масках чистит?
informer
Михаил это все абстракции. А конкретика такова: В Харькове дело дошло до стрельбы. В Луганске и Донецке до столкновений и арестов. Что ждать дальше? Стабильность можно обеспечить вводом войск. Запад и США вводить войска не будут. Эти господа уже признали легитимность нового режима… Китаю и прочим по фигу. И кто защитит моих родных и их права?
mbok
Важна не только конкретика, но и хронология — сепаратистские волнения начались/усилились после нашего вмешательства, примерно с 27 февраля.
informer
Михаил у Вас родные на Юго-Востоке Украины?
mbok
Дальние родственники. Слежу за событиями по украинским сайтам. Вижу естественные послереволюционные сложности, но не ту катастрофическую картинку, что в нашем зомбоящике.
informer
Михаил я общаюсь в первую очередь с родственниками и опираюсь на их мнение. Пока вопрос об их эвакуации не стоит, но положение тревожное. Особенно после стрельбы в Харькове. Видно то, что майдановцев силой выкинули из занятой ими администрации, а Кличко закидали яйцами в Харькове, вынуждает их переходить к стрельбе по протестующим. Но в Харькове этим не запугаешь. Там если дело дойдет до серьезного могут и танки Т-80У с танкового завода пустить в ход, а есть еще и авиационный. То что, киевская власть переходит к репрессиям русскоязычных регионов (арестам Добкина и Губарева) в лучшую сторону дело не изменят. И тут даже вмешательства России не нужно.
informer
Значит бандеровские сволочи могут безнаказанно убивать, так как они вооружены? Никакого закона там не будет. Сейчас есть один закон это сила оружия. Как в Крыму. Пришли с оружием взяли Верховный Совет Крыма. Кто, что? Вооруженные люди! Все. Попробуй сунься. Если наши не могут войска послать. Пусть дадут оружие для защиты. Или у нас оружия мало?
Kot
В Крыму находится Российская армия. И вводить войска не надо… Сняли опозновательные знаки…
SgtPepper
Сняли опозновательные знаки…

Вы уверены в этом? Что именно российские военные сняли опознавательные знаки и блокировали склады с оружием, а также украинские части?

По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции «Вежливых Людей» были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

©

Не надо считать Путина глупее себя. Ему нет никакого смысла подставляться и открыто врать на весь мир.
LucreziaDonati
22:20 Бывшего губернатора Харьковской области отправили в СИЗО
Бывший губернатор Харьковской области Михаил Добкин задержан после допроса в Генпрокуратуре Украины и отправлен в СИЗО. Об этом рассказала его адвокат Юлия Плетнева. Бывший губернатор подозревается в посягательстве на территориальную целостность Украины и в публичных призывах к изменению границ государства.

лента. ру. вот и творческое развитие свободы. предыдущие «кровавые тираны» до этого не додумались. а творцы свободы быстро набивают тюрьмы политзеками. про арест народного губернатора донецкой области все слышали уже
LucreziaDonati
Власти Австрии намерены вернуть Украине средства со счетов бывшего руководства страны. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на главу МИД Австрии Себастьяна Курца.

«Австрия была первой страной в Европейском Союзе, которая приняла решение о замораживании счетов украинских чиновников, и сейчас мы вместе будем работать над тем, чтобы вернуть в Украину незаконно вывезенные средства», — заявил министр.

Ранее власти Австрии, Швейцарии, Великобритании, Канады, Австрии, Лихтенштейна и Нидерландов заморозили активы и банковские счета бывшего украинских руководителей и их родственников.

ссылочка

и кто вот это мне в состоянии объяснить с точки зрения закона и демократии? на каком основании людей лишают денег? где и когда состоялся суд, доказавший, что нажито преступным путем? где и когда принят закон, по которому Австрия и другие имеют на то право? кто сказал, что в деньгах Януковича нет хоть гривны, которая досталась ему в наследство — на каком основании лишать оной? запад демонстрирует полнейший беспредел, полнейшее неуважение к любым законам. яценюку и компании с их методами — там самое место.
LucreziaDonati
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков намерен воссоздать Национальную гвардию. Соответствующий законопроект будет внесен в парламент 11 марта, написал на своей странице в Facebook.

«Двадцать тысяч гвардейцев будут призваны для охраны границ и гражданского порядка в стране. Это — как ответ на дестабилизацию извне. И это не военный ответ — это будет организован ответ гражданского общества», — подчеркнул министр. Он добавил, что к настоящему моменту в военкоматах страны «запросили мобилизацию» несколько десятков тысяч человек.

В конце января — в разгар протестных акций против украинских властей — неофициальная Национальная гвардия была создана сторонниками оппозиции. Они приглашали в формирование «всех желающих, которые дадут обет украинской нации». Известно, что в гвардию вошли, в частности, представители самообороны «Евромайдана», казаки и национал-радикальное объединение «Правый сектор».

«правый сектор» вооружается официально. есть сомнения, против кого?
ссыла
SgtPepper
Фото дня:


Автоколонна РККА на параде в Киеве 1 мая 1945 года.
informer
Сержант насколько мне помнится у нас армия с 1943 года начала называться советской. И были введены погоны и соответствующие воинские звания (генералы, офицеры).
informer
Да, действительно парад РККА. А армия стала советской только с 1946 года. Кто бы мог подумать в 1918 году, что в РККА будут генералы и золотопогонники. Как говорится с чем боролись на то и напоролись! Постепенно старые порядки возвращались. Вот и капитализм вернулся. Осталось батюшку Царя возвернуть иможно смело претендовать на территории бывшей Российской Империи!
Natalija
Что там говорят про колонну БТРов, идущую по киевке?
40-40
Что там говорят про колонну БТРов, идущую по киевке?
И как-то все обыденно, на обочинах стоят БТРы с открытыми капотами, по очереди к ним подъезжает ремлетучка, чинит, отправляет в поход. Там где ремлетучка еще не доехала ковыряютя сами солдатики. По всей трассе разная военная техника от бензовозов до какой-то хитрой станции связи с кабелем на отдельном прицепе.
Вот интересно, это нормально отправлять бронетехнику свом ходом?
LeHus
Ссылко?
vashchenkov
Я видел то же самое.
Dmitry
Подтверждаю. Только с Москвы приехал. От Нары едут БТРы. Я штук 15 насчитал. Плюс периодически на перекрестках солдаты с рациями. Плюс несколько машин с солдатами.
40-40
Ссылко?
В сообщении слились цитаты… это с соседнего форума км102 — извините влом организовывать ссылку, тем более инфу здесь уже подтвердили.
informer
Нормально. Это может проверка той технике, что стоит в мобзапасах. Я такую проверку один раз видел. Поехали на 70 километров. Доехали нормально пара БТР. Остальные встали по дороге. Вот такое у нас вооружение в мобилизационных запасах.
40-40
Я такую проверку один раз видел. Поехали на 70 километров.
вспомнил тут историю… мой лучший друг из школы в 7 классе уехал жить в Израиль… естественно связь сразу потерялась… а потом когда уже в инсте учился появились одноклассники… связь быстро нашли…
А тогда как раз была «войнушка» между евреями и сектором Газа… ракетами арабы в них пулялись без конца… а они их танками хреначили…
А Андрюха мой в школе был таким добродушным толстяком… :) а тут на фотках подтянутый и в форме с американской полуавтоматической винтовкой… ну я его и спрашиваю мол че да как воевал нет ( нам тогда по 21 году было)… и он мне такую тему рассказал…
официально он считается участником боевых действий… ТРИЖДЫ! его часть, стоявшая в 30-50 км от границы выезжала на спецоперации… день собирались… день ехали… день разбивали лагерь… на утро следующего дня оказывалось, что оперативные части на границе ( а 30-50 км для них это очень далеко) уже всю войну без них выиграли… ну и все в обратной последовательности… день собирались — день возвращались в часть…
:)
vashchenkov
Грамотную мне картинку подогнали:
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.