Вопрос Людмиле! Лавров: "Правый сектор" координировал стрельбу снайперов на Майдане

Москва располагает информацией о том, что украинская националистическая организация «Правый сектор» координировала стрельбу снайперов на Майдане во время массовых убийств граждан в феврале 2014г. Об этом в эфире программы «Воскресное время» заявил глава МИД России Сергей Лавров.
***тут***
Люда! Считаете ли Вы данную информацию заслуживающей доверия?

19 комментариев

kev
Хочу ответ.
mbok
Заслуживать доверия могут только факты и доказательства. А не обтекаемые формулировки дипломата Лаврова. В четверг в Киеве должны обнародовать промежуточные результаты расследования. Вот тогда и будет о чем говорить.
mbok
LucreziaDonati
отчет преступника о его версии происходящего заслуживает доверия....)))
LucreziaDonati
Блинн… с чужого аккаунта маханул… Миш, это я, твой друг, а не Ольга. ..))) На всякий раз — представляюсь.
informer
Вот эти что ли? censor.net.ua/photo_news/278550/unikalnye_foto_snayiperovubiyits_20_fevralya_pomogite_opoznat_fotoreportaj
Странные какие снайперы. Ни у одного снайперской винтовки нет. Какие сейфы грузят.
Американцы уже озвучили, кто стрелял. Группа «Альфа» СБУ, прошедшая обучение в… (фанфары) ФСБ. Была такая группа, не было такой группы науке это неизвестно.
vashchenkov
Очень хотелось бы в отчёте услышать про вот эту винтовку.
kev
Я могу считать плюс ответом?
LaVent
Сложно сказать. Последнюю неделю я попыталась убрать себя из всей этой политики. Уже чувствую потолок нервного восприятия.
Моё личное мнение, что в Украине ужасное стечение всех обстоятельств сразу. Там и Россия виновата и Сша влезли и ЕС вовремя с советами влезло, ну и вялый Янукович. Всё это привело к тому, что есть сейчас. Никто не сможет сказать точно откуда были снайперы. а с последней фразой в статье я согласна: ошибкой было разрешить стрелять в по сути безоружных людей. Снайперская стрельба была уже в разгар кровавых событий, но ведь до них можно было не доводить. В этом и есть моё непонимание политики прошлого руководства Украины. Зачем надо было доводить до точки кипения? Моё мнение: врут все. Я не верю ни правому сектору ни Лаврову ни прочим всяким странным для меня персонажам. Но я понимаю, что оно тут антимнение скорее.
layman
Моё личное мнение, что в Украине ужасное стечение всех обстоятельств сразу. Там и Россия виновата и Сша влезли и ЕС вовремя с советами влезло, ну и вялый Янукович. Всё это привело к тому, что есть сейчас.

0_0

И что тебя тогда не устраивает «в наших материалах»? Которым ты не доверяешь? Конкретно, желательно с аргументацией…
kev
Рискну высказать предположение.
Если что не так, Люда поправит.
В Украине много таких, полусомневающихся.
Крымские события подтолкнули их к отрицанию.
Им страшно воспринимать правду, которая сомнительно.
Это в науке называется инкапсуляция.
kev
Про вялого Януковича — слишком осторожно.
Наглый, трусливый коррупционер и его вина велика.
Вместе с тем всё больше свидетельств прямого вмешательства США и их союз с некоторыми олигагхами Украины.
«ошибкой было разрешить стрелять в по сути безоружных людей.»
Ну, простите, это преступление.
Не врут, но подвирают.
А Лаврову нагло врать опасно — поймают.
Да и другие источники есть.
layman
Здравствуйте, носители бутербродов на майдан! Здравствуйте, раздаватели печенек боевикам «национальной революции»! Здравствуйте, менеджеры и клерки, бизнесмены средней и мелкой руки и те, кого раньше называли киевской интеллигенцией! Словом, все, кто в наглой американской авантюре, в стремлении одних бандитов-олигархов с помощью нацистского путча сменить у державной кормушки других таких же бандитов сумел рассмотреть «народное движение» и поддержал его продуктами и воздушными поцелуями, здравствуйте!

От души желаю вам здравия, поскольку, во-первых, вы нездоровы (о вашем недуге скажем ниже), а во-вторых, здоровью вашему в Киеве угрожает реальная опасность. От кого она исходит? Не догадываетесь? От тех самых пожирателей ваших печенек.

Давно хотел написать вам, господа. И о вас тоже кое-что сказать. Но всё никак не получалось. Признаюсь, тема не из приятных. Да и сказать вам придётся нелестное.

Однако писать о вас надо. Ведь вы – особый человеческий тип. Сами принудили себя лгать о том, что преступники и почитатели убийц вам идейно близки, что их «несколько агрессивное» поведение – лишь недостаток роста и что всё это безобразие со временем успокоится и облагородится, а в остатке получится чистейший патриотизм и европейская перспектива.

Теперь вот очень хочется спросить вас: как живётся вам сегодня, после их «победы»? Как вам живётся «по лжи»? Так как в нынешнем вашем положении, насколько я понимаю, вам без «спасительной лжи» уже никак нельзя. Но не буду забегать вперёд. Это ещё не письмо, а так – преамбула.

В общем, не решался я сказать вам некоторые неприятные слова (ещё и потому, что среди вас есть немало давних знакомых), но тут сразу несколько товарищей, из ваших, подтолкнули. Стали, так сказать, последней каплей. Точнее, тремя каплями.

Капля первая. В разгар майданного стояния, когда рушились остатки государственности и порядка, когда на домах писали «москаляку на гілляку», а возле синагоги избивали раввина, я стал свидетелем дискуссии двух в меру образованных киевлян. В ходе беседы один уверял другого, что мы слишком мало знаем о Бандере, что в его биографии много от пропагандистских клише и что заслуги этого деятеля умышленно замалчивались. А второй собеседник, хоть и читал немало о зверствах бандеровцев, но ради справедливости соглашался, что вопрос надо ещё изучать и не стоит рубить сплеча. Пикантность ситуации состояла в том, что первый был русским, а другой евреем.

Эпизод второй. Мой давний приятель, проживающий последние двадцать лет в западном полушарии, прислал мне гневное письмо. Мол, почему я так невысоко оцениваю майдан, который, с его точки зрения, есть явление высочайшей народной самоорганизации. А когда я намекнул, что к этой самоорганизации имеет прямое отношение посол страны его нынешнего проживания, мой приятель пришёл в негодование, заговорил о конспирологии Кремля и о том, что таких, как я, народ когда-нибудь поставит перед судом. А ведь в давние времена он писал тонкие, интеллигентные пьесы, где осуждалось всяческое насилие и неправда.

И, наконец, капля третья. Два милейших киевлянина (журналист и литератор, оба люди в летах), когда уже в родном Киеве не было никакой власти, кроме власти обладателей бит, кастетов и краденых автоматов, стали срочно собирать подписи под коллективным воззванием к России, к её президенту. Смысл документа: умоляем не вмешиваться в наши украинские дела. Во имя демократии. Да, у нас есть проблемы (отдельные граждане тогда ходили в масках и стреляли в прохожих), да, в народной стихии, поднявшейся за лучшее будущее, есть «элементы радикализма». Но позвольте нам самим, без ваших ужасных танков, разобраться с нашими стреляющими и орущими соотечественниками. Пусть пока не читавшими Ахматову и Мандельштама, Кортасара и Басё (впрочем, не читать это их священное право, как и стучать битами по головам).

Разумеется, господа, я немного утрирую. Ситуация в столице Украины нервозная, иногда срываешься в сарказм. Вы уж простите.

И вот, собственно, пишу к вам, дорогие нарезатели бутербродов и разливатели душистого чая. И в первых же строках своего письма опять хочется много и долго спрашивать.

Скажите, милые киевляне, то, что сегодня происходит в вашем городе…

Вы этого хотели? Ради этого носили ваши термосы? Хорошо ли вам сейчас в Киеве? Не страшно? Вам нравится, к примеру, тот любопытный факт, что, наевшись ваших коржиков, представители «восставшего народа» и юные «борцы с преступным режимом» зачем-то захватили городской крематорий? И что-то (или кого-то) там постоянно сжигают? Понимаю, издержки социальных сдвигов. Но не боитесь попасть в число «издержек»?

Знаю, как вы всегда любили музеи и выставочные залы. Сколько сладостных минут проводили там. Так вот, в ночь на 20 марта на Крещатике разгромили сразу три музея – Музей пластинок и музыкальных инструментов, Музей Крещатика и Музей народного быта Украины. А потом был устроен пожар в Доме архитектора и погром в помещении благотворительного фонда «Духовное наследие». А ведь «духовность», помнится, была для вас особенно дорога.

И что бы, интересно, сказали Кортасар и Басё о похищениях и избиениях людей теми, кто потреблял ваши гостинцы? И что бы эти выдающиеся корифеи сказали лично о вас?

Да, ещё вопрос. А что вы говорите сегодня своей совести? Как-то договариваетесь с ней? Или чем-то усыпляете?

Я хочу вам сказать, малоуважаемые, что не верю и никогда не верил вам.

Не верю, что вы не замечали, кто именно стоит рядом с вами на майдане и жрёт ваши поганые печеньки. Не верю, что вы не улавливали запаха преступления, насилия, смерти, исходящего от них. Не видели той открытой уголовщины, которая уже цвела вокруг вас буйным цветом. А ведь уголовщина всегда ранила интеллигентное сердце. Что же случилось с вашими сердцами?

Вы убедили себя, что вместе с немытыми, орущими отморозками стоите за новую Украину. Без коррупции и других вредных привычек. Вы верили этому? Не верю.

Не верю, что вы верили, будто осатаневшие от безнаказанности футбольные ультрас, не читавшие Пушкина и Тургенева, Булгакова и Чехова, каким-то неведомым образом устроят справедливое украинское общество. Ну не такие же вы, в конце концов, идио… пардон, фантазёры.

Не верю, будто не читали вы материалов серьёзных аналитиков о том, что всё, в чём вы так вдохновенно участвуете, есть обычный проплаченный путч. И напитанные вами питомцы тоже проплачены. Вы заставляли себя отворачиваться от этой правды. Или попросту лгать.

Не верю, что вы не слышали фашистских лозунгов, изрыгаемых рядом с вами (и ведь всё равно тащились на майдан).

Не верю, что внутренний голос (он иногда называется совестью) не подсказывал вам, что перед вами – нацисты.

Не верю, что ваше сердце не ужасалось от вида изуродованного и обгаженного родного Киева.

Вы всё видели. Всё понимали. Но вы принуждали себя к самообману. Думаю, принуждаете себя и теперь.

В чём причина вашей лжи даже сегодня, когда всё стало предельно ясно и большинство масок сброшено?

Вы лжёте себе и теперь, потому что не можете из ничтожной гордыни, от раздутого самомнения признать, что вы ошиблись, проиграли. Признать, что вы носили бутерброды Хаму, Шарикову с битой и свастикой, для которого любимые вами Мандельштам и Ахматова – только жид и москалька.

Вы лгали в начале, когда «единение с народом» гарантировало вам приятное чувство безопасности (вы были свои, своих не бьют). Вы лжёте сейчас из трусости, продолжая напоминать, что вы «свои», «майданщики». Чтобы не забыли и не покалечили незаслуженно. Ведь в глубине души вы боитесь этого коллективного зверя. И, скажем прямо, вы заигрывали с ним ещё и для того, чтобы в час икс спасти свою шкуру.
layman
продолжение

Конечно, чтобы избежать отвращения при взгляде в зеркало, вы говорите себе, что поддержали народный протест. Хотя ведь знаете про себя, что по старинной, ещё с советских времен привычке вы одновременно (на всякий случай) поддерживали новую силу и как новую будущую власть. Вы с самого начала были готовы служить ей в случае «победы майдана». И сегодня вы охотно готовы служить новой (да и любой) власти и ждёте в глубине ваших утончённых душ, что вас позовут служить.

Ещё вы лжёте себе о России. И причина этой лжи в том, что как раньше, так и теперь вы страшитесь России «из личного интереса». Вы боитесь, что Россия своим присутствием, своими людьми, своей культурой вытеснит вас, обличит вашу провинциальность, ваше ничтожество. И этот страх перед Россией, этот застарелый комплекс роднит вас с теми, кому вы носили печенье. Для них тоже «москали» – вечное напоминание об их неполноценности.

Отмечу, кстати, одну важную и подлую деталь. Вы разглагольствуете об агрессивности России и в то же время знаете – только она может спасти от вызванных к жизни западными господами и подкормленных вами жутковатых «героев».

И хотя вам сегодня страшно, и голод на горизонте (во всяком случае, острое недоедание весьма вероятно), и чуете вы в глубинах вашего лживого нутра, что нет у вас другой надежды, кроме надежды на Россию, всё равно, даже если она спасёт вас и вырвет из революционных лап (дай-то бог), вы тут же гордо заявите о «нелегитимности» вашего освобождения. Ну как, скажите, как вас можно таких уважать?!

Но более всего я не уважаю вас и обвиняю вас в том, что благодаря вашей лжи, вашим фальшивым «единениям с восставшими» стало возможным то, что стало. Нет, вы не «архитекторы революции» (нацистского переворота). Вы – скромные подручные. И в этой мерзкой роли вы – подлинные создатели киевского режима.

Что ж, на мой взгляд, перед вами два пути.

Первый – привычный для вас. Встраиваться в систему. Писать стихи и диссертации: «Бандера – наш рулевой», «Шухевич – вечно живой». И надеяться, что шкура сохранится и даже получит дополнительный паёк.

А второй путь… Выздоравливать. Поскольку вы больны. Духовно больны. Потому что осознанный отказ от истины в пользу обмана есть болезнь. Лекарство от неё – покаяние. То есть нужно полностью отказаться от лжи и сказать себе правду. Прежде всего, правду о себе самом. Не заглушать совесть, но пробудить её. Потому что она есть голос Бога в душе человеческой.

Искренне желаю вам выбрать второй путь. И чем быстрее вы это сделаете, тем быстрее настанет новая жизнь. И для вас лично, и для народа, к которому вы принадлежите.

отсюда
layman
Прям для Люды

Вы лжёте себе и теперь, потому что не можете из ничтожной гордыни, от раздутого самомнения признать, что вы ошиблись, проиграли. Признать, что вы носили бутерброды Хаму, Шарикову с битой и свастикой, для которого любимые вами Мандельштам и Ахматова – только жид и москалька.

И еще — подумать… Токуете вы все про «революцию хорошо»… На днях Скрипка писал — «Россия идет в тупик, Украина — по новому пути»

Что нового? В правительстве раньше, во власти до революции сидели Порошенко, Фирташ, Тимошенко, Яценюк, Добкин… В Думе — Тягнибок, Турчинов…

А после революции?

Порошенко, Фирташ, Тимошенко, Яценюк, Добкин, Тягнибок, Турчинов…

Так что «нового» случилось, Люда? ))) Ради чего просрали Крым, Киев, раскололи страну, испортили отношения с Россией и т.д?
kev
Вопрос ради чего?
Мне кажется, одна из причин: американцы начали добывать сланцевый газ в проышленных масштабах и ищут рынки сбыта.
LucreziaDonati
да. это война — война за газ и против евро.
kev
Лично я так и думаю.
Ситуация усложняется тем, что США втёмную использует Европу. А возможно, европейцы имеют свои интересы.
Другой фактор — объединение с некоторыми украинскими олигархами и использование фашистов.
А сегодня каждая из группировок пытается придерживаться собственной политики и начинается волчья грызня.
Янукович безудержным воровством и трусостью облегчил американцам задачу.
Сам майдан начали идеалисты Украины.
Однако действия совершали отморозки и фашисты.
Бросьте в меня камень, Татьяна Михайловна, но я не верю, что Европа нам поможет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.