Какие ваши доказательства?

39 комментариев

SgtPepper

Хитрый план Путина: трудно искать черную кошку в темной комнате...


Я долго думал, писать ли этот текст. Уж очень не хотелось влезать во все эти околокремлёвские разборки и в бесконечные споры в стиле «путинслил» или «путинвиноват». Но упорные попытки киевской власти изобразить, что они воюют против российской армии и Кремля, а не против народного ополчения Донбасса, лишают меня такого выбора – придётся высказать свою точку зрения.

Итак, я два месяца провёл в Донецке и Луганске, выстроил там достаточно эффективную информационную сеть, общался со многими лидерами Сопротивления и ещё больше – с простыми местными жителями и рядовыми ополченцами. Изъездил значительную часть подконтрольной ополчению территории (правда, в Славянск так и не попал из-за его окружения).

После этого я уже почти два месяца нахожусь в Москве. Также много общался и с чиновниками, и с общественными деятелями, и просто с активными гражданами. Видел картину практически со всех сторон, в разных местах и глазами сотен разных людей.

И вот что я могу сказать со всей ответственностью: за всё это время я не видел ни одного свидетельства или доказательства того, что московский Кремль оказывает военную помощь Новороссии. Ни одного.

1.
Не было никаких поставок военной техники через российско-украинскую границу. И доказательство этого очень простое – граница на всём протяжении практически непрерывно находится под контролем американских разведывательных спутников. Если бы хоть один танк пересёк границу – американцы бы немедленно передали снимки этого своим марионеткам в Киеве, и вони было бы до небес.

Хотя чисто юридически я не понимаю, почему США могут поставлять оружие «повстанцам» в Сирии, а Россия повстанцам в Донбассе – не может. Видимо, это из той же серии двойных стандартов, когда Google-translator переводит любых «rebels» как «повстанцы», но если «pro-russian rebels» – то «пророссийские боевики». Американское имперское лицемерие и контроль мышления.

Но, тем не менее, хоть у руководства РФ были и основания, и возможности – военную технику из России на Донбасс никто не поставлял. Частные конвои с гуманитаркой – были, допустить, что среди еды и лекарств могли завезти парочку СВД или «Фаготов» – могу, но всё это была частная инициатива отдельных граждан или общественных организаций, но никак не часть политики Кремля.

2.
Откуда же взялась военная техника и большая часть оружия у ополчения? Источник только один – украинская армия. Вариантов получения вооружений у армии, правда, несколько – трофеи, переходы отдельных солдат или целых подразделений на сторону ополчения или банальная покупка (не зря жадность украинских прапорщиков давно легендарное явление).

Вспомните, откуда взялись первые несколько БМД у ополчения в Славянске – группа десантников перешла на сторону ополчения (это, кстати, были последние настоящие десантники на Украине, после этого осталось только нацистское дерьмо, готовое стрелять в мирное население).

А вот легендарная «Нона», которую пресс-служба АТО уничтожала в Фейсбуке раз пять, досталась ополчению в качестве трофея. Вообще, большое количество трофейной техники не удивительно – техника много лет нормально не ремонтировалась, снабжение также поставлено отвратительно, тут ещё и Коломойский продаёт армии разбавленную солярку, от которой движки глохнут.

Заглох движок или кончился бензин – и экипаж бросает технику, спасаясь бегством. А ополчение всё это заботливо подбирает и тщательно чинит. Всё это время с начала конфликта я веду личные сводки с фронтов, которые не публикую (не вижу смысла, ведь я не военный эксперт, да и часть информации получаю от ополченцев, так что не хочу выдать что-то важное). И в этих сводках практически каждый день появлялись сообщения о нескольких подобных трофеях.

Ну и о том, что часть техники покупали непосредственно у самих карателей – об этом практически неприкрыто есть даже в некоторых прежних сообщениях самого Стрелова (моя информация это также подтверждает).

Завершает ответ на вопрос, откуда у ополчения военная техника, информация о том, что в южном котле было получено в качестве трофеев около 70 единиц военной техники, в том числе 18 установок «Град». Вот так с миру по нитке пару сотен единиц техники и насобирали.

3.
Относительно «воюющей на Донбассе российской армии». Её нет. Я за всё время не видел ни одного «вежливого зелёного человечка», ни слышал ни одного достоверного упоминания о них, нет ни одного видео с российскими солдатами, ни одной фотографии, ни единого доказательства (если не считать разоблачённую Шарием сделанную в фотошопе татуировку «ВДВ»).

Да, есть добровольцы из России – афганцы, казаки, просто неравнодушные граждане – ну и что? Есть ещё отряд сербских четников – это Сербия напала на Украину? Есть даже бригада антифашистов из Германии – это Меркель их прислала?

Ещё один очень простой аргумент: если бы против украинской армии воевала российская армия, то, при текущем ужасающем состоянии украинской военной техники и степени некомпетентности украинских военных, россияне бы уже сейчас занимались зачисткой Тернополя.

Нет, конечно, в видениях шизофреника Тымчука он уже лично обезвредил сорок тысяч бойцов спецназа ГРУ ГШ МО РФ и уничтожил знаменитую Таманскую дивизию, но в реальности дивизия находится по месту постоянной дислокации и не в курсе, что Тымчук её разбил.

В той же неприятной для киевской хунты реальности несколько сотен украинских солдат из южного котла перешли через границу и сдались российским пограничникам, после чего были накормлены, вымыты и отправлены домой. Это никак не стыкуется с рисуемой хунтовской пропагандой картинкой безжалостной российской агрессии, но жертвы телевизора уже давно отвыкли мыслить самостоятельно и делать какие-либо логические выводы.

Подытоживая вышесказанное: Однозначно есть «хитрый план Путина» (ХПП) по обретению финансово-экономической независимости от США в частности и Запада вообще. Однозначно есть план на несколько лет вперёд по перевооружению российской армии. Но Крым был чистым экспромтом, а в отношении Донбасса не было вообще ничего – всё произошедшее было чисто местной инициативой. Просто жители Юго-востока бывшей Украины массово решили, что не хотят жить в стране, в которой неонацистским палачам можно безнаказанно убивать с особой жестокостью граждан этой страны (как это произошло сначала в Одессе, а затем и в Мариуполе).

Нет никакого хитрого плана Путина в отношении Донбасса. Нет никакого вмешательства Кремля в дела Новороссии. Но это не значит, что Новороссия не сможет справиться самостоятельно, и это не значит, что против нацистской хунты не нужно бороться.

Кроме жестокости и подлости незаконного киевского режима есть ещё одна, сугубо меркантильная, причина максимально дистанцироваться от Киева – через несколько месяцев во всей Украине дела будут идти хуже, чем на Донбассе сегодня.

Единственный способ хоть как-то смягчить падение Украины – это максимально быстрое свержение самоубийственного режима американских марионеток, сжигающего страну в огне гражданской войны. Но пока зомби прикованы к своим телевизорам и свято верят в «светлое европейское будущее» – Украина продолжает стремительно лететь в ад.
mbok
Автор: Александр Роджерс. Что ж Вы сразу не сказали? Патологически необъективен, можно не читать.
blackknight
Автор коммента: mbok ?
Что ж Вы сразу не сказали? Патологически необъективен, можно не читать.
kev
У меня возникло впечатление, что это наш, доморощенный Псаки.
blackknight
Псаки говорит то, что ей говорят сверху. Может она так и не думает, но это ее работа. mbok , к сожалению, верит в то, что он говорит.
Old_Umbrella
Я, как вспомню, что когда-то Бокий был человеком одним из организаторов первых дискотек. Чуть ли не плейбоем, первым вторым парнем на деревне — в голове не укладывается все это…

Или плейбоями они были, пока был УРС и был блат? А как дошло дело до конкуренции — все рухнуло? Муравский, Мурашов… Миш, напомни фамилию вашего босса? Он потом еще барменом в «ЛИре», кажется был?
beholder
Организатором дискотек??? Вот это да! А мне он видится каким-то… впрочем, не важно.
boiko
Александр, здесь ты путаешь Бокия с Бойко. но это ведь неважно, правда? фамилия — Муравский. но не босс. равное партнерство. до «Лиры» был барменом еще и в «Столбах». сейчас занимается типографскими делами (тебя это совершенно случайно может заинтересовать). урсовского блата не было. был совсем небольшой по линии ГДК. все это было примерно в 80-82 годах.
Old_Umbrella
Важно. Могу и путать — я вас тогда знал только по фамилиям. Кто был звукооператором?
boiko
Муравский и был. я трындел в микрофон, а он кнопки нажимал, разделение было такое. иногда мы взаимозаменялись, но вот это уже действительно неважно, это было по взаимной договоренности. если уж на то пошло, это зависело от того, кто на тот момент был трезвее ) сорри. но что было после 83-84 года — я не знаю. к этому моменту я отошел от этих дел. Муравский, насколько знаю, тоже. спроси у Андрея Первова, последующую линию развития он объяснит лучше.
Old_Umbrella
Тогда — мир встал на место. А то я никак не мог понять, как можно быть Бокием-дискотечником и Бокием — «оппозиционером»… А раз нет — то и суда нет…

Прости, Михаил, я напрасно хорошо про тебя думал.
boiko
а ты бывал на наших дискотеках в ГДК? иногда мы еще зажигали в «Ритме», aka «дансинг». еще в паре мест было. но это все до 83-го года, дальше уже «наших дискотек» точно не было.
Old_Umbrella
Два или три раза. Один — был в таком виде, что не помню ничего, кроме того, что был… Раньше, видимо бутылки изнутри были куда больше. Бутылка водки о, 5 на 6 человек, и пара огурцов свежих — на закусить — и очень плохо помню дальнейшее...))) А счаз — что будет с 0,5 на шестерых, даже если вообще без закуски?
Old_Umbrella
В «Ритме» был один раз в жизни… У меня были другие места и способы охоты… Давок, прыжков ан масс — никогда особо не любил…
boiko
Саш, на «Ритме» я тогда пару раз заработал нормальные по тем временам бабки (иногда и я бывал в доле — пока не понял, как это скучно). а с тех пор — и не был там ни разу.
Old_Umbrella
О «Ритме»??? 0_0 Это надо Первова звать…
boiko
ну да, не в бутылках дело, а в нас ) я понял — на наших ты, значит, не был. а то бы запомнил )
Old_Umbrella
Ты думаешь, меня интересовало, кто вел дискотеки??? ))) Ты сильно заблуждаешься. Я и Первова с Кулешовым помню, только потому, что с одним ходил в детский сад, а с другим — в школу… А так — кто эти люди на сцене — меня совершенно не интересовало не в 1982 году, ни гораздо позже...)))
boiko
я не думаю. Саш, извини, я о такой херне вообще не думаю ))) ты бы не сказал — я бы и не вспомнил об этом вообще никогда.
Old_Umbrella
дану… прикольно. че творили!!! вспомнить — вздрогнуть!!!

а потом приходит какой-то поц и говорит: вы думали только о колбасе, быддддлоооо…

и так хочется дать в бубен идиоту....)))
kev
Саша!
Были люди, которые думали только о колбасе.
Вспоминая, думаю, что эти люди по складу характера были близки к склочникам и бомжам. Их было немного.
Old_Umbrella
Были, конечно… Не спорю. Но обобщать столь широким мазком — глупо. И подло. Впрочем, уже обсудили. Сорри, к слову пришлось...)))
beholder
:) А я рада, что моё внутренне чутьё меня в очередной раз не подвело. Я бы ни за что не поверила, что Михаил организовывал дискотеки:) Это слишком… противоестественно?.. В общем, такого просто не может быть.
boiko
а про меня бы не подумала, что это противоестественно? ))) могу добавить, что в один прекрасный мы с Аликом (Муравским) все-таки сняли 15-летних девчонок ) ну, дискотека, ла-ла-ла. это была долгая история — слава богу, без эксцессов.
beholder
Вот ты-то как раз мог устраивать всякого рода замуты, это очевидно. А про девочек информация явно провокационного характера ;)
kev
Я бы про Вас подумал.
Поскольку Вы человек творческий и умны.
mbok
Обезьянничать нужно тоже к месту:
мой ник у Вас прямо перед глазами,
а авторство Роджерса было скрыто.
blackknight
А какая разница, чье авторство? Или сразу от этого меняется восприятие статьи?
Old_Umbrella
я один заметил, что Игорь Коломойский вообще исчез из информационного пространства? Буквально недели две-три назад все очень любили обсуждать, кто хуже: Коломойский или сам диавол? Целые баталии проводили, со сравнениями и с разборами полётов. А сейчас ни словца, как будто нет его.

А теперь возник – но уже говорят о его разногласиях с киевской хунтой…. Нефть отжал, заправки замылил, бронежилеты – лажа, нынешнему главному гетману Порошенко уважухи не оказывает. А с другой стороны, как его не понять, какая уважуха??? Вот чем он хуже Петьки? Чем он – не гетман?

Возможно такое, что новой ставкой Кремля будет Игорь Коломойский? Оно дико-то дико, но понятно, что Донбассом конфликты на Украине не закончатся. Чем бы не завершилась АТО – «кровавый хаос», как назвал происходящее на Украине президент РФ Владимир Путин, только начинается.

дыма без дыма никак огня тут зелено ибо пухлы.
SgtPepper
я один заметил, что Игорь Коломойский вообще исчез из информационного пространства?

Кстати, да, тоже обратил внимание. В августе на Yandex.News его упоминать стали в два раза реже, по сравнению с июнем-июлем. Да и поводы какие-то странные: Кобзон советует Макаревичу выступить перед Коломойским…
Old_Umbrella
Опять Великий Зонт затмил проблемы все в умах нетвердых! О как хотелось обсудить политику державы, перемены. И новый вектор. Новые персоны… Но снова Зонт… Увы… Увы…
Old_Umbrella
«Правый сектор» поставил ультиматум президенту Украины Петру Порошенко в связи, по их мнению, беспределом в органах МВД. Данное обращение на своей странице в facebook опубликовал Дмитрий Ярош.

«На сегодняшний день наряду с открытой агрессией России активизировалась внутренняя контрреволюция. Ее авангардом является реваншистские силы МВД, в том числе на высоких должностях», говорится в заявлении «Правого Сектора» опубликованном на сайте организации.

Как говорится в обращении, в последние недели милицейские незаконные задержания, аресты, избиения, обыски, изъятия полученного в бою оружия, коснулись десятков бойцов Добровольческого Украинского Корпуса «Правый Сектор». Пользуясь тем, что подавляющее большинство бойцов «Правого Сектора» ведет бескомпромиссную борьбу на передовой те, кто противостоял нам на Грушевского и Институтской почувствовали свою безнаказанность и перешли в контрнаступление.

«В связи с этим, мы обращаемся к Президенту Украины Петру Порошенко с призывом немедленно навести порядок в МВД, освободив одиозных представителей антиукраинских сил с должностей в МВД и начать расследование их преступной деятельности.
Также требуем освобождения всех задержанных, закрытие всех уголовных разбирательств против бойцов Добровольческого Украинская Корпуса «Правый Сектор» и других добровольческих подразделений и возврата всего незаконно изъятого оружия и транспорта в зону боевых действий.» — заявили в Правом Секторе.

«В случае невыполнения наших требований в течении 48 часов мы будем вынуждены снять все наши подразделения по линии фронта, объявить всеобщую мобилизацию резервных батальонов и начать поход на Киев с целью проведения «быстрых реформ» в МВД. Походные колонны «Правого сектора» будут идти в полном снаряжении.» — говорится в сообщении.

Продолжение темы…
Old_Umbrella
Кстати: сегодня долго говорил по скайпу с друзьями из Дюссельдорфа. Две семьи, одни бывшие наши, из Новосибирска. Немцы, чистокровные — но наши. А вторые — чисто тамошние…

Говорили, кажется, искренне… Так вот — не особо верят своим СМИ. Не верят, что Боинг сбили мы или ополченцы. Ругают слегка Меркель и очень — США…

Нормальные люди, очень порадовал разговор…
SgtPepper
Турчинов жж0т напалмом:

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.