Вы не патриоты.

Они назвали себя патриотами, а нас — либералами. А мы согласились, смирились с этим, схавали это разделение, это противопоставление, как будто все так и есть, как будто или одно, или другое, как будто быть либералом — значит не быть патриотом своей страны.
Для меня любить Россию — значит желать ей экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому. Желать России скорейшего возвращения в ранг мировых держав с нынешней галерки банановых республик. Быть патриотом — значит делать все, чтобы каждый гражданин моей страны чувствовал себя защищенным — прежде всего от своего государства, а потом уж от других, — уверенным в своем завтрашнем дне, образованным и здоровым. Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная грибница, а закон. Мощная культура которой и мощная экономика влекут к ней соседей и страны третьего мира. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал. Но с какой стати я не патриот?!
Патриоты — те, кто поддерживает присоединение Крыма? Но этот шаг стоил нам отношений со всем цивилизованным миром. Стоил нам нового железного занавеса, губительной экономической изоляции, превращения в страну-изгоя, которая вместо ООН будет скоро состоять в клубе людоедов вроде Сирии, Венесуэлы и Северной Кореи. Радоваться тут можно только одному: в людоедском клубе мы будем председателями. Вы не патриоты, вы троглодиты, не умеющие и не желающие просчитывать свою жизнь на шаг вперед.
Патриоты — те, кто за создание «Новороссии» и за развал Украины? Потому что так вы якобы восстанавливаете СССР? Нет, войной на Украине вы хороните надежду однажды вернуть Россию в былые имперские границы. Вы настраиваете против нас на столетия самый близкий братский народ и распугиваете все остальные народы, которые нас окружают. Это вы толкаете украинцев в объятия НАТО — вы, сами. Вы обрекаете нас на пожизненное прозябание в самой большой одиночной камере в истории человечества. Вы крушите наши мечты о могучей, современной России в прежних границах. Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики.
Патриоты — те, кто предвкушает вторую холодную войну, кто жаждет поквитаться с Западом за поражение в первой? Те, кто вечно меряется с проклятой Америкой всем: национальным достоинством, длиной баллистических ракет, размахом военных преступлений? Те, кто всегда спрашивает: если Америке можно, почему нам нельзя? Да просто потому что Америка в восемь раз мощнее экономически, потому что у Америки самая сильная армия мира, потому что Америка, несмотря на все свои неправедные войны, имеет поддержку огромного блока союзников. А мы загоняем свою страну в экономический тупик, разводимся с торговыми партнерами, кошмарим соседей, строим новую империю из мокрого песка. Китай ждал, пока его экономика вырастет в 15 раз, прежде чем даже намекать на возвращение имперских амбиций. А мы начинаем строительство новой империи с голым задом, и из активов у нас — одна эйфория от телевизионных антидепрессантов. И этот бесштанный песочный империализм кончится тем, чем он кончается обычно. Коллапсом. Вы хотите измотать силы нашей Родины новой гонкой вооружений, как это случалось всего-то четверть века назад, вы снова хотите плановой экономики, двухдневных очередей за мясом, народных выступлений и свержения правительства. Вы не патриоты, вы потерявшиеся в лесах партизаны, которые полвека спустя продолжают пускать под откос пассажирские поезда.
Патриоты — те, кто оправдывает любые слова и дела текущего режима, чтобы не потерять свои преференции, чтобы остаться у кормушки, потому что лучший, если не единственный бизнес в нашей стране можно сделать, прильнув к кровотокам государственных денег. Вам ведь плевать на самом деле, кто сидит в Кремле, вам плевать, креститься на Пасху или поститься на Рамадан, плевать, демократия у нас или монархия. Главное, чтобы вены были поближе и чтобы не дрябли, чтобы синюшная венозная кровь бюджетных вливаний шла ближе к вашей присоске. Вы не патриоты, вы пиявки.
Кто еще патриот? Те, кто гордо надевают майки с Путиным? Вы просто жертвы телевизора. Те, кто кричат о готовности жрать картошку вместо пармезана и никогда не ездить во Францию? Вы просто кретины.
Есть эффективные государственные модели. Несмотря на различия, все они зиждутся на одном: на свободе человека. На свободе гражданской, политической, предпринимательской, личной. Страны, вручающие каждому человеку свободу и ответственность за его жизнь, видят небывалый расцвет экономики и культуры. Примеры: Европа, США, Япония и даже Китай, рывок которого связан не с мракобесием Мао, а с экономической либерализацией Дэн Сяопина.
И есть модели неэффективные. Основанные на подавлении частной инициативы, на оболванивании народа, на круговой поруке коррупции, на паразитарной экономике, на семейственности и клановости властей предержащих, на подмене свободомыслия штампами идеологии. Страны, подавляющие личность, заменяющие свободу порядком, стагнируют и деградируют. И если в прошлом они могли существовать столетия, то в сегодняшнем бурно развивающемся мире любая задержка в развитии может привести к стремительной деградации страны. Примеры: Иран, Венесуэла, Северная Корея.
Нет никакого особого пути России. Особый путь — чучхе — есть у Северной Кореи. И мы видим (пока мы еще способны это видеть), куда он ее привел. А нам надо выбирать между свободой и несвободой. Между будущим и прошлым. И настоящий патриот должен выбирать будущее.
Нас пытаются убедить, что либералы развалили Россию. Нет. Империю развалил бандитский грабительский капитализм, основанный не на свободе и не на честной конкуренции, а на феодально-криминальных принципах.
Нам говорят, что либеральный Запад пытается разграбить Россию. Но только после введения санкций мы узнаем, что крупнейшие наши компании, да и все государство живет взаймы, живет на деньги проклятой Европы.
Ничего особенного: нам просто опять врут.
Нас называют либерастами и русофобами, хотя мы желаем своей Родине процветания, освобождения от коррупционной грибницы, жизни по закону, прав и свобод для каждого человека, а не только для человека Системы, и интеграции в цивилизованный мир, где Россия была бы могучей свободной демократической державой. Да, я хотел бы, чтобы моя страна была похожа на США и соперничала с Америкой на равных, но в чем тут русофобия?
Я люблю Россию, и поэтому я желаю ей лучшего. И поэтому я ругаю тех, кто сегодня рулит ей: одного хитрого политика и его бесхитростных одноклассников. Группу случайных, в общем-то, людей, с которыми я не хочу и не буду отождествлять свою Родину.
Пусть все те, кто сегодня придумали называть себя «патриотами», подвинутся. Для них есть столько более точных наименований: националисты, шовинисты, мракобесы, популисты, реакционеры. А слово «патриоты» теперь занято нами.
Д.Глуховский

67 комментариев

rita
… к обсуждению, только не хотела бы видеть здесь «единственного».
chubrella
Вот нормально, просто и ясно обозначено.
beholder
А кто-нибудь может объяснить мне, с каких пор и почему слово «либерализм» и все производные от него стали в России ругательством? Только объяснить по возможности более-менее беспристрастно.
kev
Автор — пустой болтун!
Old_Umbrella
Рассуждения автора изначально бессмысленны, поскольку фундаментом имеют неверные предпосылки:

1. Якобы конфликт начала Россия ( и им за нее — ужасно стыдно по всякому поводу);

2. Якобы Россия имеет возможность одномоментно и единолично конфликт закончить.

Если бы дело обстояло именно так, то я подписался бы под любым из слов доморощенных «либералов». (Для Ники — слово «либерал» — не ругательное. Ругательное — «российский доморощенный либерал», типа Чудакова-Автора: Апломб, безграмотность, шоры, безусловное преклонение перед «западными ценностями».)

Но беда в том — что это не так, изначальные посылы неверны — и соответственно, все дальнейшие рассуждения теряют смысл.

1. Начала конфликт — не Россия. Не мы устраивали переворот в Канаде. Не мы ставим военные базы у границ США. и пр....(«либералы», наиболее умные из этой публики предпочитают говорить:«да, начали не мы. Но мы — неправильно отреагировали. Не надо было лезть в Крым и пр. Но! Особо! Ни одна либеральная

2. Россия конфликт прекратить не может. Ибо поддерживает конфликт, раздувает конфликт — Америка. Обама и его администрация по разным причинам считают, что это им выгодно. Пока они так считают — все призывы к России „немедленно прекратить“ — бессмысленны.

3. И главное: » а немедленно прекратить" — это как? Я понял, ребята призывают сдаться. Но как? Ведь это опять одни пустые слова — реального пути — нет! Во всяком случае, они его не называют. Что надо теперь сделать, чтобы «могучая Америка» нас простила? Распустить армию? Посадить Навального в президенты России? Даже это бессмысленно — они поймут, что «продавили», и по любому поводу будут давить дальше «санкциями». А «либералы» снова будут выть, что им «стыдно за страну».

Эрго: согласен с КЕВ — все написанное автором, исходя из вышесказанного — пустая болтовня. Как только я увижу текст, в которм будут не завывания по поводу «Мне стыдно за Россию» и «Кац предлагает сдаться», а будут рассуждения — как надо было действовать в феврале — марте, и что надо ДЕЛАТЬ сейчас (даже «Сдаться» — но реальные пути и действия" — готов обсуждать.

Иначе обсуждение неибежно снова перейдет в оскорбления, обсуждения личности сказавшего, перепрыжки на другие темы и прочие методы ведения «дискуссии» «российскими либералами».

ЗЫ: ув. КЕВ, писал на ветке Рахматулиной в основном для вас, поэтому, если тут удалят — дублирую вам в личку.
Old_Umbrella
1. Начала конфликт — не Россия. Не мы устраивали переворот в Канаде. Не мы ставим военные базы у границ США. и пр....(«либералы», наиболее умные из этой публики предпочитают говорить:«да, начали не мы. Но мы — неправильно отреагировали. Не надо было лезть в Крым и пр. Но! Особо! Ни одна либеральная

Пропущено: «ни одна либеральная тусовка/СМИ/автор так и не удосужилась объявить, за несколько месяцев не удосужилась: а что НАДО было делать?
chubrella
«Рассуждения автора изначально бессмысленны, поскольку фундаментом имеют неверные предпосылки:»- установки изначально неверные деланшь ты, ловкач, а остальное начинается художественный свист.
Old_Umbrella
Если можно — доказательства вашему утверждению. Попробуйте хоть раз, в виде исключения, поговорить по сабжу. А не вешать ярлыки, не обсуждать меня и пр. )))
Old_Umbrella
Для меня любить Россию — значит желать ей экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому. Желать России скорейшего возвращения в ранг мировых держав с нынешней галерки банановых республик. Быть патриотом — значит делать все, чтобы каждый гражданин моей страны чувствовал себя защищенным — прежде всего от своего государства, а потом уж от других, — уверенным в своем завтрашнем дне, образованным и здоровым. Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная грибница, а закон. Мощная культура которой и мощная экономика влекут к ней соседей и страны третьего мира. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал. Но с какой стати я не патриот?!

ППКС… Но проблема только одна — а что для этого надо делать?

Декларации, декламации — это прекрасно!

А делать — что? Он — не знает… Программы нет, понимания, представления — нет. Максимально: «Долой Путина!»

Вот это, Ника, и есть «российский либерал» -горе от ума, инфантильность, прекраснодушный болтун…
beholder
экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому.
Но разве это не есть рецепт? И ответ на вопрос «Что делать?». Делать то, что делали и делают немцы, японцы или китайцы. В этой статье нет подробного описания, что именно они все делают для своего «экономического чуда», но наверняка где-то ж всё это можно прочитать, узнать.
Old_Umbrella
ну… прикинь на более близкие и понятные вещи. То, что ты называешь «рецептом» — «хочу, чтобы Аникиева стала богатой, знаменитой, как Джоан Роллинг». Или — как Билл Гейтс…

теперь — дело за малым, Ник: почитай, как именно они стали богатыми и знаменитыми — и вперед…

и больше скажу, утрированно — «либералы» уже пробовали так. «Почитали», как поднимали Чили — и попробовали и у нас так. Типа реформы Гайдара. Судить надо было, не успели…
Old_Umbrella
А еще лучше — не судить, а просто отдать тем обманутым старикам, в 90-е… Кончил бы жизнь на ближайшей осине, если бы дотащить успели. Боюсь — разорвали бы в клочья по пути… А вот уж был «либерал»…
kev
По поводу Гайдара не согласен.
У него не было выхода.
Разруха наступила раньше.
Шоковая терапия была применена предыдущим большевистским правительством.
Old_Umbrella
готов доказать обратное. но не на этой ветке. надо?
kev
Было бы интересно завести специальный топик.
Не забудьте правительство Павлова, Рыжкова.
Old_Umbrella
Ясина забыли — очень важно
kev
Ясин — очень интересная и туманная для меня фигура.
Тогда стоит вспомнить Глазьева.
Old_Umbrella
Кхм… лично знаком с обоими, очень поверхностно, правда. С Глазьевым — готовим интервью, в сентябре — октябре, предварительно. Ясин… тоже есть, что сказать… Скоро уже.
kev
Тогда всё отдельной веткой, будет интересно.
Old_Umbrella
Просто для начала беседы:

Реформы 90-х годов в России проводились командой Е. Гайдара не по классическому сценарию «шоковой терапии»: было провалено одно из её главных условий — резкое снижение инфляции (по итогам 1991 года среднегодовая инфляция в России составила 301,5 % в год, а двухзначных чисел (21,5 %) достигла лишь в 1996 году.[2]), а 1992 год правительство РФ свело бюджет с дефицитом в 40 % ВВП[источник не указан 1406 дней], что также противоречит требованиям проведения «шоковой терапии».

По мнению академика РАН А. Д. Некипелова, реализованная в России шоковая терапия (максимальная либерализация экономической деятельности, произвольное распределение госсобственности, финансовая стабилизация за счёт жёсткого ограничения совокупного спроса) привела к созданию убогой квазирыночной системы, особенностями которой были:
beholder
Я примерно представляю, как Роулинг и Гейтсм стали теми, кем стали. Но если не поленюсь, то всё же найду и почитаю, как же именно поднимали себя из руин Германия, Япония, Южная Корея, ну и Китай. Просто надеялась, что кто-нибудь популярно и вкратце объяснит — не вышло:)
Natalija
Если не объяснят, придецца копаться… Как Сержант, он не ленится...))
Old_Umbrella
А нам надо выбирать между свободой и несвободой. Между будущим и прошлым. И настоящий патриот должен выбирать будущее.
Снова ППКС, в теории… А как? А что надо делать? Что конкретно предлагает автор? Снова доставший всех пустой звон…

Кто еще патриот? Те, кто гордо надевают майки с Путиным? Вы просто жертвы телевизора. Те, кто кричат о готовности жрать картошку вместо пармезана и никогда не ездить во Францию? Вы просто кретины.

И — снова — «нарот-быдло», опять не тот нарот достался, миля........)))))))))))))))))))))))))))

Сколько же можно — из пустого в порожнее??? «Халва, халва, халва»....)))))))))))))))))))))))))))))
Old_Umbrella


Фильм «тридцать три», Виктор Викторович, писатель, пишет про форму и содержание. "… но и новую форму нельзя вставить в прокрустово ложе старого содержания...". Очень мне это напоминает все эти бесконечные:

А нам надо выбирать между свободой и несвободой. Между будущим и прошлым. И настоящий патриот должен выбирать будущее.
mbok
Обычно все люди считают себя патриотами. Но сейчас патриотизм большинства ослеплен ненавистью, а сознание частично блокировано. Ни адекватное восприятие, ни адекватные реакции в таком состоянии невозможны. А длительная неадекватность точно приведет страну к катастрофе.
mbok
Тут спрашивали, что надо было делать? Нет проще вопроса.
Принять антикриминальную революцию в Киеве как факт истории. Соблюдать нормы международного права. Работать с новым правительством Украины. Развивать отношения с соседней суверенной страной в соответствии с заключенным договором о дружбе. Не поддаваться иррациональным страхам, вымышленным угрозам, утопическим теориям, преступным соблазнам. Мыслить и действовать современно, прагматично, осознавая ограничения и взаимозависимости.
И уверяю вас, результат был бы много-много-много лучше!
beholder
То есть виновата во всём только одна Россия. А Украина всё и всегда делала правильно. Так надо понимать ваши слова?
kev
Вам сейчас скажут, что во всём виноват Путин.
Даже в поносе укров.
mbok
Да, виновата одна страна (Россия), как агрессор по отношению к другой стране (Украине). При этом согласно Определению агрессии ООН от 1974 года «Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.»
Конкретно решение 1 марта, по существу, объявление войны — роковая ошибка, вызвавшая всю цепочку — заранее было понятно, что трагических — событий. А Украина вправе защищаться (а также бороться с сепаратизмом и терроризмом), как защищались бы (и боролись) мы, случись это с нами.
beholder
Я не верю тому, что читаю сейчас. Я не могу понять и принять тот факт, что кто-то может столь злонамерено говорить такие вещи. Что это? Признак душевного нездоровья или всё же злого умысла?
Можно не отвечать на эти вопросы. Просто обозначила свою позицию.
Old_Umbrella
Браво, тов. Аникеева!

А Бокий делает великое дело, большое ему спасибо! Захочешь показать всю гнусность истинное лицо «оппо», лучше специально не придумаешь. В такой персонаж, что он — реальный — люди бы просто не поверили бы, настолько это карикатурно…

По сабжу: Я даже не буду говорить, что «антикриминальная революция» была государственным переворотом, подготовленным извне. И даже не буду напоминать, что в результате «революции» у руля оказались совсем уж законченные жулики…

Еще один аргумент, в пользу установления истины — кто начал и кому выгодно продолжать:

Как ЭТО все закончить? Просто все бросят оружие и наступит мир? Но даже оружие бросить, чтобы разом — надо договориться как-то?

А если еще серьезнее — то необходимы переговоры: как расходимся, как прекращаем огонь, что будет дальше — на каких условиях вообще будет новый мир? Так или нет? Нужен переговорный процесс! Стороны должны договариваться — иначе конфликт не закончить…

Теперь читаем любые СМИ: наши, «ихние»… «Ополченцы» зовут к переговорам. Россия зовет к переговорам.

И что? Кто-то отозвался? Нет, никому переговоры, кроме вышеуказанных, не нужны. Тогда как остановить конфликт???

ЭРГО: все претензии, от автора обсуждаемого материала, до стонов Бокия — просто не по адресу. Вы ребята адресом ошиблись — вам с такими материалами — в другое место…

Я уже не говорю, что обвинять во всем ОДНУ Россию — верх лицемерия или глупости.

Ну хоть бы сказала очередная Татьяна Лазарева: «ребята, я пацифист! Мне стыдно за вас ВСЕХ, что вы творите!» — я бы поверил, наверное… Но когда упорно стыдно ТОЛЬКО за Россию — не верю!

Как сказал сегодня Садальский: Я Макаревича хорошо знаю, он без денег «Мяу» не скажет…
beholder
Меня очень удручает то, что я не знаю, как разговаривать с такими людьми. Учили меня на психолога, учили, да не в коня корм. Наверняка же есть какие-то техники, приёмы, ну не знаю, способы ведения переговоров с такого рода людьми. Ну кроме психиатрических, конечно. А ведь разговаривать всё равно нужно. Коммуницировать. Они ведь среди нас, и некоторые из них весьма активны.
kev
Существует единственный приём разговаривать: не разговаривать.
В данном случае я с Зонтом не согласен, хотя он и прав.
Это не подлость.
Это клиника!
beholder
Увы, но это тупиковый путь. Ну, мне так кажется. Делать вид, что их не существует. Они как раз могут очень даже напоминать о себе, и тут уже только остаётся гадать, как именно. Одними лишь словами или и действиями тоже.
kev
Я иногда применяю приём: обращаюсь к блогарю, но пишу для публики.
Возражать Бокию сил нет и читать его в… ы нет сил.
Old_Umbrella
))) Абсолютно согласен… Хотя меня скорее — больше забавляет, в последнее время…
Old_Umbrella
Это огромная проблема, которую мы тут периодически цепляем — а стоит ли вообще с ними разговаривать? Цели этих бесед?

Но до хорошего обсуждения ни разу не сподобились...)))

Ты лучше подумай — даже с учетом того, что им очень не повезло в жизни — почему они так не любят свою страну? Чтобы считать именно ее источником всех бед в мире? И только ее…

И откуда у человека, взрослого, может быть столько комплексов и так мало ума, чтобы объявить: мы еще до Европы не доросли, рылом не вышли… У меня много друзей там: немцы, итальянцы, испанцы… Не слышал от них такого никогда, и не могу представить, чтобы им вообще это в голову пришло, что они до кого-то: «рылом не вышли...»

ЗЫ: кстати про рыло: никому не доводилось гулять на площади Италии в Париже? Или там же зайти в Клиши? Пройтись мимо кладбища на Виноградах в Праге рано утром? Вечерком прогуляться по курфюрстенштрассе или Александр Плац в Берлине? Прокатиться до Романен Плац в Вене? Это до них мы «не доросли», до туда «рылом не вышли»? )))
beholder
Нет, я всё же про своё. Неважно, кто кого или что любит или не любит. Важно, как нам таким разным жить вместе? В таких вот постоянных конфронтациях? Ибо чужая душа — потёмки, и чужую шкуру на себя всё равно не напялить. И раз так, значит вся проблема упирается в способ совместного сосуществования. Если он вообще возможен.
Чёрт. Чувствую себя сейчас каким-то ополченцем, который вынужден вести переговоры с украинской нацгвардией. То есть полное непонимание. Хотя аллегория всё же так себе.
Old_Umbrella
Важно, как нам таким разным жить вместе?

Да плюнь ты… На самом деле — мы сейчас проводили массу соцопросов — ребят, подобных Бокию, очень не много…

Ты, кстати, не пробовала смотреть кадры с «Болотной» после «Майдана»? Очень отрезвляет… А еще сегодня ехал с Андреем Первовым — вспоминали «Черкизоны», бардак в чистом виде — выборы директоров институтов/предприятий, бандитский беспредел, крыши, стрелки…

Торжество «Демшизы» — Шапиро и Кириллов в мэрии… Пьяный Ельцин, Гайдар…

Я больше этого явно не хочу… Если верить соцопросам, люди — в основном — тоже…
beholder
Не пробовала. Не знаю почему, но меня никогда не цепляли ни Болотная, ни Навальный. Ельцин и Гайдар, я не в состоянии объективно оценить их роль в судьбе страны. Помню только, что я и моя семья жили в те годы плохо. Как и многие. Но я всё равно не могу сказать, что в этом однозначно виноваты Ельцин и Гайдар. Ну просто потому что я многого не знаю и не понимаю.
kev
С собой я тоже не согласен.
Здесь нет зеркального мышления, его просто нет.
mbok
Вы просили не отвечать. Молчу, не напрягаю, жалею.
Old_Umbrella
Михаил, я умоляю: не жалейте никого, ни детей, ни женщин — отвечайте! Пишите смело, все что есть! И — подробнее, пожалуйста, подробнее!
beholder
Не то чтобы я просила, а, наоборот, разрешила, если что, не тратить время на меня:) Однако если вам есть что сказать по существу, а самое главное — вы понимаете, в чём мой запрос, то говорите, конечно же. Или мы не в свободной стране?:)
Old_Umbrella
Действительно, Михаил, к чему эти церемонии между своими? Одно дело делаем, важное дело — показываем публике истинную рожу «российской либерастии», ведем контрпропаганду, разоблачаем «оппо»…

Причем — снимаю шляпу — вы это делаете куда эффективнее меня… Я что… Так, самодеятельность…

Жгите огнем!
mbok
Это была Ваша очередь высказаться по существу.
А я остановился, почувствовав Ваше душевное смятение.
В чем Ваш запрос, не понимаю, потому как не психолог…
Но, надеюсь, когда-нибудь пойму. Прощайте.
Old_Umbrella
Прощайте.

Довели, мать вашу!!! Кузнец топиться пошел!!! «Вечера на хуторе близ Диканьки» ©
beholder
Э-э… не, ну если так… то прощайте, конечно. Теперь я реально в душевном смятении. Неожиданный был ход лошадью, неожиданный.
blackknight
То есть, когда США объявляет о том, что необходимо введение войск в другую страну — это не агрессия, это борьба с террористами/сепаратистами. Когда Россия объявляет о том же самом — это прямая агрессия? Какое-то двякое мышление, очень удобно. Если уж применять ярлыки, то применять ко всем одинаково, а не выборочно, как тебе угодно.
E-Michael
Михаил, в контексте всей вашей логики, как вы прокомментируете, что на сей момент США нанесли уже девять авиаударов по Ираку?
Второй вопрос: зачем исламскому государству американская демократия?
mbok
Честно говоря, я не особо озабочен действиями США, если это прямо не касается России.
Информированность о ситуации в Ираке невысокая, но полагаю, что ИГИЛ остановить надо.
Второй вопрос нереально обострен. Например, Турция — чем не приемлемая комбинация!?
chubrella
Присоединяюсь к выше сказанному.
Old_Umbrella
Включаю в отряд контрпропагандистов им. Михаила Бокия. Работайте, творческих успехов! )))
Old_Umbrella
ЗЫ: пожалуй, оформлю ветку в отдельную статью. ИМХО — заслуживает…
chubrella
«Да, я заставлю тебя работать, сучий потрох...»- как говаривал герой известного романа.
Old_Umbrella
По сабжу, как я и думал — ничего не будет...))))))
Old_Umbrella
Тут спрашивали, что надо было делать? Нет проще вопроса.
Принять антикриминальную революцию в Киеве как факт истории.

Кстати, спасибо Михаилу — напомнил, подсказал. Это еще один факт передергивания.

«Принять» антиконституционный переворот", смену одного жулика (никто не отрицал, что Янек бандит, трус, дурак и жулик) на другого жулика (Порошенко, Коломойский — такие же) — за «антикриминальную революцию»: это надо иметь очень «либерастическое» зрение…

Принять действия «нового украинского правительства», явно антирусские, антироссийские за «иррациональным страхам, вымышленным угрозами» — это тоже надо уметь. Надо быть очень упертыми в тезисах: «все, что от Америки — хорошо», «Все, что делает Россия — плохо», «Россия — всегда виновата»

Ну и прочий идиотизм: «рылом не вышли...»

Важное дополнение, спасибо Михаилу Бокию.
Old_Umbrella
И — считать все произошедшее «волей народа», упорно не видеть роль спецслужб США, хотя они сами этого не отрицают, своей роли в организации переворота....))))
Old_Umbrella
Те, кто всегда спрашивает: если Америке можно, почему нам нельзя? Да просто потому что Америка в восемь раз мощнее экономически, потому что у Америки самая сильная армия мира, потому что Америка, несмотря на все свои неправедные войны, имеет поддержку огромного блока союзников.

Еще, кстати, показательно. Российский «либерал» с обоснованием, что Америке таки — можно! Потому, как она сильная! И бросим брел про демократию: сильным — можно все…

Я считаю, что мы проиграли информационную войну давно. Во-всяком случае — ее первый этап.

Нам, некоторым, типа этого писателя, уже на генном уровне внушили — «славяне — недочеловеки», «мы не доросли до Европы», «рылом не вышли».

Отсюда — куча комплексов:

— еще ничего не ясно, кто сбил «Боинг» — и им уже «за Россию стыдно»… (где, кстати эти шавки, которые орали громче всех в первые дни, проклинали Россию: Навальный, Немцов, Чирикова, Яшин? Не ждите — не ихвинятся)

— еще никто не обвиняет, и даже в ссоре семейной виноваты обязательно двое, но для них — «виновата Россия, только одна Россия»;

— США поставляет оружие в Сирию боевикам, в Ливию — нормально. Россия поставляет (допустим) — они бьются в истерике: «встать на колени перед Миром и каяться должна Россия»…

— «имперские амбиции» — перевод, твоя страна должна быть сильной — им стыдно…

— уважать своего президента, любить свою страну — для них запредельно неестественное поведение, им снова стыдно, они начинают оправдываться. Или наезжать на тех, кто думает иначе…

Это надо преодолевать, мальчики и девочки…
kev
Венгрия поставляет танки в Украину.
Old_Umbrella
Это не Венгрия, это венгерское жулье проворачивает сделки с украинским жульем, имхо… Но танки таки в результате едут…
kev
Танки едут из Европы.
Следовательно Европа поддерживает карательную операцию.
Old_Umbrella
По большому счету — пока да. Иначе остановили бы на границе и дали бы по ушам кому след… Хотя — какой соблазн — продать несколько десятков Т 72, ранее лежащих мертвым грузом, да еще и за неплохие деньги...)))
SgtPepper
Ответ Глуховскому: К патриотическому манифесту цивилизованного фантаста.

Проблема этих ребят в том, что они ненавидят Родину, но неспособны себе в этом признаться. Потому что это будет значить для них падение самооценки, а своей самооценкой они дорожат безгранично.

Это очень плохо для самооценки — признаться себе в том, что на ненавидимой тобой земле и с ненавистным тебе народом ты живёшь только потому, что на чужих землях и у других народов ты тупо не взлетишь со дна жизни. Что ты прикован к ненавидимой Родине своей несчастной гуманитарной профессией общего профиля, завязанной на язык и связи в тусовке. Что ты в этом смысле беспомощнее любого работяги, который, в отличие от тебя, универсальная рабочая сила. И что отчасти именно за это — за то, что работяга мог бы свалить, да не сваливает, — ты ненавидишь его ещё сильнее.

Очень похоже.
Old_Umbrella
Я бы больше сосредоточился таки на подмене тезисов. Придется таки писать сегодня по этому поводу… Хотя и с Мараховским согласен отчасти.

А в целом — бедные они… самому себя ощущать «недочеловеком», не вышедшим рылом до Европы — ужасно, наверное…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.