И выдержим любые лишения


Отличную речь толкнул вице-премьер Шувалов в Давосе:

«Если русский ощущает любое давление извне, он никогда не отдаст своего лидера. Никогда. И выдержим любые лишения, которые будут внутри страны — меньше потреблять продуктов, меньше электричества, я не знаю, еще какие-то вещи, к которым мы все привыкли. Но если мы будет ощущать, что кому-то извне хочется поменять нашего лидера и это не наша воля, что это влияние на нашу волю, мы будем просто едины как никогда»
itar-tass.com/politika/1717116

Первая вещь, которую надо делать, когда чиновник начинает втирать нам всем про «меньше потреблять», «затянуть пояса» и «Путина не отдадим» — открывать его декларацию.

Шувалов в этом плане меганаглядный

Вот подмосковный дом площадью 4174 кв.м., в котором Шувалов будет меньше потреблять продуктов

А вот шикарное поместье в Австрии, в нем Шувалов будет экономить электричество

А в своей 500-метровой лондонской квартире Шувалов, как истинный патриот, будет героически сопротивляясь давлению извне и следить, чтобы Путина не дай бог никому не отдали. Иначе негде будет экономить электричество, меньше потреблять продуктов и сопротивляться давлению извне.

125 комментариев

chubrella
«Надо потерпеть...»- вторят коротышки.
beholder
Да, смотреть на всё это тошнёхонько. Всё-таки не зря в 17-м Зимний брали, не зря. Хотя теперь уже любой школьник знает, что Ленин был террористом и немецким шпионом, но я всё равно верю, что в светлые идеалы свободы, равенства и братства. И что сильно зажравшихся буржуев без сожаления надо лишать всего неправедно нажитого. Конечно, потом бывшие революционеры точно также превращаются в зажравшихся буржуев, но периодические чистки и встряски необходимы, хотя бы даже для того, чтобы тем, кому не досталось, было не так обидно.
AntiStatik
А Вы уверены что не существует люди, которые Вас считали бы «зажравшимся буржуем»? Или как в анекдоте, «А меня то за шо?»
beholder
Кого?! Меня?! ржунимагу

уверена
SgtPepper
Не у всех есть свои квартира и машина.
beholder
Сержант, я ещё не настолько вроде отупела, чтобы вестись на такой дешёвый «развод».
TSCHURKA
«Начальник! Молчи об народе!
Тебе ли об нём говорить…
Народ, как в семнадцатом годе,
Сумеет себя защитить!» (Вс. Емелин)
AntiStatik
Защитил?
SgtPepper
Защитил?

А как же! От чего защищал, на то и напоролся.
AntiStatik
Вспоминаю анекдот.

«1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице
и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был
революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно. А мой дедушка хотел, чтобы бедных не было.»
TSCHURKA
Судя по количеству пожженных имений и развешанных на фонарях, вполне. А насчёт периодичности beholder выше сказала.Справедливость — это акт, а не состояние.
AntiStatik
Отправил однажды бульдозер
      Халтурить, подделав наряд,
      Налил всей бригаде по дозе,
      А деньги сложил в дипломат.

      И вот получил он награду,
      Не знаю, как вышло уж так 
      Зачем не делился с бригадой?
      Почто обижал работяг?”


Я так и думал. Бригадир ворует у государства, а работяги сокрушаются, что с ними не поделились ворованным. И они решают навести справедливость. Реально, классика жанра.
TSCHURKA
Не вникли. Из текста не следует, что бригадир ворует именно у государства. Но главное вы ухватили — бригадир ворует. А ворованным положено делиться — вне зависимости от того, у кого оно украдено. И претензия к Шувалову — именно эта.
TSCHURKA
Кстати, в семнадцатом годе (точнее, в осьмнадцатом) хозяйственных, законопослушных и справедливых помещиков, просвещавших крестьян в своих имениях, жгли ничцть не меньше, чем кровососов.
SgtPepper
жгли ничцть не меньше, чем кровососов.

На самом деле меньше. В частности, сохранившиеся усадьбы Подмосковья — это, в основном, усадьбы просветителей. Обнинская земля — яркий пример.
TSCHURKA
По Нечерноземью вообще мало жгли — из-за отходничества. Помещики тоже в изрядной мере отходниками были. А вот по Черноземью, Поволжью и Западным губерниям мужики порезвились на славу.
beholder
А на Севере вообще всё прошло тихо-мирно. На Севере вообще люди спокойные и мудрые живут.
beholder
То, что не было, то да. Сейчас не знаю, не знаю. Давно там не была.
rita
… а Шувалов похож на Чумака, лечит.
zalsterger
Конечно, за наш счёт — за мой и твой, делают сытые или сумашедшие политику…
AntiStatik
Конечно, за наш счёт
Ой как интересно. А это за чей за наш?
beholder
сорри за совсем уж офф-топ, а что, ВКонтакте рухнул, что ли? У меня не грузится совсем.

И что в Мариуполе деется…
40-40
без всякой войнушки и идеологии. Объясните мне вещь, которую я действительно до конца не понимаю.
Ради чего? Вот ради чего весь этот срач? Вот если мы сейчас «победим», то что будет? И что будет, если проиграем?
«Поднимаемся с колен» звучит красиво и я всячески за, но вот мы поднялись и в чем профит, кроме того, что в 2027 не разрешим США бомбить Бирму? В чем будет профит для населения страны в общем и для отдельно взятого Вас в частности? Что мы сможем такого эдакого делать, чего не могли в 2013 году?
beholder
Присоединяюсь. И с нетерпением жду ответов от «просветителей». Меня-то они сразу затроллят нах, а тебе, может, и ответят по существу.

40-40
Меня-то они сразу затроллят нах, а тебе, может, и ответят по существу.
вежливость — главное оружие вора :)
agrischa
Нет. Точность-это вежливость королей.
kev
Для меня подняться с колен означает создать независимую экономику, которую нельзя разрушить внешними воздействиями.
Построить экономику с ориентацией на интеллектуальное производство.
40-40
Для меня подняться с колен означает создать независимую экономику, которую нельзя разрушить внешними воздействиями.
Построить экономику с ориентацией на интеллектуальное производство.
очень красиво. Я это слышу всю свою сознательную жизнь. Но ответа на вопрос я от Вас не получил.
еще раз, упрощаю. Ктулху с ней, с Бирмой… В 2015 году мы всех победили. ЧТО мы, как страна, население, отдельные Вы и я, ну и ладно, еще БИ, получим с этого, чего мы не могли бы получить в 2013 году если бы не было всего этого кипиша?
kev
Будет невозможно падение рубля, которое происходит сейчас.
Будет устойчивая валюта.
Мы будем меньше зависеть от внешних кризисов.
40-40
Будет невозможно падение рубля, которое происходит сейчас.
ПОЧЕМУ???
Будет устойчивая валюта.
Это повторение первой фразы.
Мы будем меньше зависеть от внешних кризисов.
ПОЧЕМУ? Ну вот например. Любимый пример всех лагерей… Саудовская Аравия. У них нефть тоже упала. Они ни с кем не воюют. Ни с кем не ссорятся по усрачки. Как называется их валюта вообще никто не знает. У них сейчас вроде все ок, ну разве что король в 100+- лет помер...! и год назад было ок…
kev
Потому, что сегодняшнее падение рубля стало возможным благодаря нашей сырьевой экономике.
Мы уязвимы.
40-40
Мы уязвимы.
ну согласен. Иииии? я же и спрашиваю… в чем нам мешали стать не сырьевой раньше и как мы сможем ею не стать когда всех победим?
Я правда искренне спрашиваю. Без подколов. Пусть я буду тупым, но я не понимаю как все это связано.
Какие такие рынки нам откроются, какие до всего этого были закрыты?
kev
А я не связываю нашу экономику с чьей-то победой.
Это наше внутреннее дело.
Какие рынки нам откроются зависит от качества наших товаров.
А здесь ситуация неблагополучная.
Некоторые отрасли производства мы не сможем освоить достаточно долго.
Например, провалив точную механику, не сможем делать винчестеры, значит провал в компьютерах.
Что мешало? Это трудней.
Сырьевая экономика — это трудней.
Эта экономика возникла ещё при царизме. И экономическая отсталость оттуда.
Деятельность Столыпина позволяла надеяться на коренные перемены. Но его ушли.
Большевики для развития экономики ничего толкового не сделали.
Были серьёзные достижения в области военной экономики, связанные с ней достижения науки и образования.
Фундаментальное закрепление сырьевой экономики произошло при Брежневе.
А либералы, начиная с Горбачёва и далее сделали экономику опасно зависимой.
beholder
Ну а у всех этих эмиратов она принципиально иная? А как ездили на бентлях, так и ездят. А я — нет! Протестую! Я тоже живу в стране, где много-много диких обезьян нефти! Подать мне Бентли!

И снова привет вуайеристам!
40-40
Подать мне Бентли!
есть свои ньюансы :) тут врать не буду.
Хочешь ехать на бэнтли — сократи население России до 1 000 000 граждан. :)
beholder
Что, серьёзно? Ну, может, хотя бы до 30-ти млн? Ну чтоб как в Саудовской. Уже погуглила, да:)
40-40
Что, серьёзно?
да-да :) с Дубаем спутал и даже на лям ошибся :) там их 2…
TSCHURKA
В этой стране еще и населения много-много. Даже по сравнению с нефтью.
beholder
Ну ок. Честно признаюсь, что давно уже вывела для себя закономерность: чем меньше население и территория страны — тем проще наводить порядок и обеспечивать достойный уровень жизни. Взять вот хотя бы Индию и Китай. Территории достаточно большие, население запредельное — как следствие, уровень жизни в этих странах мне кажется малопривлекательным. А вот мои любимые скадинавы. Маленькие страны, самих тоже мало, живут вроде бы не броско, но так хорошо, что только завидовать и остаётся.
Но мои расчёты портят наши заклятые друзья США. У них вроде и территория большая, и населения много, и живут они, по моим прикидкам, лучше меня. Вот что не так в моих раскладках, м? Поясните, плиз.
40-40
Вот что не так в моих раскладках, м?
мне кажется, что в определенный момент США просто повезло, чем они грамотно и воспользовались. А дальше уже развивали успех.
Кстати говоря с моего обывательского места выглядит так, что их везенье началось с началом Великой Депрессии…
beholder
вот в чём США однозначно повезло, что обе мировые войны прошли практически мимо них. Единственная война, в которой они хорошенько друг друга потрепали, была их же собственная Гражданская. Ну ещё за независимость, да. А так, они потом целиком и полностью подтверждали справедливость поговорки: «Кому война, а кому мать родна».
SgtPepper
обе мировые войны прошли практически мимо них.

Как это мимо? США отлично заработали на этих войнах.
beholder
Мимо в плане потерь. ну что ты привязываешься опять? Всё же и так понятно.
SgtPepper
Я не привязываюсь и даже Элладу не вспоминаю =)

Я уточняю, что США не только не пострадали в результате войн, а наоборот, выиграли.
beholder
Милый, так я ж не про то разве и говорю? Что-то ты опять против меня имеешь. А ты мне снился сегодня, между прочим. Вот до чего достал:)
beholder
А, мы получили Крым и ЧВМФ! Вот. А могли бы получить натовскую базу через несколько лет у себя под боком. Ну? Разве я не молодец? Кто даст мне конфетку?
40-40
Ну за Крым я согласен. Наверно это действительно очень здорово и исторически справедливо.
Принимаем за пункт раз. В принципе это на поверхности лежит… но есть наверняка что-то еще?
kev
Простите, что вмешиваюсь. Но не с того конца заходит тов 40-40. Логика нарушена.

Вопрос «Что мы получим?» стоило бы задавать, если бы всю заваруху начали мы.

А поскольку инициатор заварухи — США, то спрашивать надо: «Что с нами будет, если мы сдадимся?»

Еще раз, для непонятливых — продолжать курс на изоляцию России, войну на Украине и пр. — решают не в Москве.

Отсюда: «Что будет, если сдадимся?»

Отвечаю: ничего хорошего.

Хотя — некоторые уверяют: «сдались бы в 41 году Гитлеру — сейчас бы все Баварское пили».

Если 40-40 это устраивает ( в чем я сомневаюсь) — то не вопрос.

С уважением, Александр Изгаршев
Natalija
Ничего хорошего- это что именно? И причем здесь Изгаршев александр?..
kev
Он не хочет сам писать и присылает мне тексты.
beholder
Привет вуайеристам!!!
kev
Нельзя неграмотному перевести ругательство на русский?
beholder
:) Вуайерист — это такой извращенец, который любит подглядывать:)
kev
Я подглядывал за девочками только в далёком детстве.
Пока не понял, что одетая и некурящая женщина может быть завлекательнее.
40-40
С уважением, Александр Изгаршев
Уважаемый, Александр Изгаршев!
По большому счету этот вопрос адресован тебе и Сержанту. И я был бы признателен, если ты ответишь более развернуто. Ничего хорошего тоже не ответ. Что будет плохого? Ну вы же в этих вопросах более прошаренные. Я помню твои и не только твои тексты про полный развал страны. А промежуточного варианта нет?:) или пан или пропал? Ну и все же хотелось бы и про победу узнать.
И не надо меня в 41 год отправлять да еще в такой форме. У меня бабушки и дедушки прошли войну и были орденоносцами. Я просто не готов пока сравнивать ситуацию ВОВ и нынешнюю…
И хватит уже делать заходы через Кева.
beholder
А, может, не надо, а? Он, если ж вернётся, первым делом меня изнасилует в особо извращённой форме, а я не хочу лишиться последней девственности да ещё таким способом.
40-40
Он, если ж вернётся, первым делом меня изнасилует в особо извращённой форме, а я не хочу лишиться последней девственности да ещё таким способом.
это один из поводов, почему я был бы рад его увидеть )))))))))
40-40
Ну ты и ссс… а!:)))))
да. я такой :)
kev
Приношу извинения!
Но если Изгаршев предпочтёт изъясняться через меня, я буду публиковать его тексты.
kev
Уважаемый 40-40.

«Плохого» будет, без преувеличений, что России больше не будет. Формы могут быть разные: расчленение, полное уничтожение и пр. Не шучу. Пишу с планшета. В дороге. Если есть желание — завтра могу подробнее.

К 41 году — таки отправлю, для наглядности. Можешь себе представить людей, определяющихся воевать за СССР или нет, по результатам ответа на вопрос: а что я получу в случае победы? Наверное, так мало кто думал. Понимали, что если Гитлер победит — не будет ничего. Вообще.

Сейчас — тоже самое. Не больше и не меньше
SgtPepper
Наверное, так мало кто думал.

Были такие. И сейчас есть. Хорошо, что их меньшинство. Во Франции в 40-м году таких оказалось большинство и Франция легла под Гитлера. Кто теперь про эту Францию вспоминает? А ведь была великой державой, Историю вершила.

Кстати, о Франции:

— В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого… и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.
Ф.М.Достоевский, «Братья Карамазовы», гл. II

Всё уже было.
40-40
Если есть желание — завтра могу подробнее.
конечно есть. Ибо пока все же ответы достаточно обтекаемые у всех. Враг у ворот, свобода лучше чем несвобода… а хочется конкретики.
Ну вот хотя бы в мелочи, например, если уж речь зашла за ВОВ. Тогда у солдат была цель — выгнать немцев из страны и дойти до Берлина. По твоей аналогии мы все невольно оказались солдатами новой войны. Какая у нас цель? Докедова идем? Где наш Рубикон? Украина это что? Битва у Москвы или взятие Берлина?
40-40
К 41 году — таки отправлю, для наглядности. Можешь себе представить людей, определяющихся воевать за СССР или нет, по результатам ответа на вопрос: а что я получу в случае победы?
и я кстати не ставлю такой цели перед собой. Я со своими детьми тутава, никуда не бегу, в оппо не числюсь, был конечно грешок, но это было давно и не правда :).
А какие велись разговоры в окопах между боями — мы ж не знаем? может и за это народ общался тогда тоже.
beholder
Я со своими детьми тутава, никуда не бегу
а мне помнится, кто-то говорил, что в случае чаво, всю семью за шкварник — и за кордон! :)
40-40
Если только в Монголию.
если представить, что вот уже Калугу разносят градами-шмадами, то и Монголия для начала более чем сойдет :)
40-40
а мне помнится, кто-то говорил, что в случае чаво, всю семью за шкварник — и за кордон! :)
я говорил про войну-войну. И от слов не отказываюсь. Будет возможность вывезу и даже не задумаюсь.
Но сейчас мы обсуждаем некую «другую» войну. потому я и говорил, что не хочу сравнивать с ВОВ, но Александр настаивает. Так что все вопросы к нему :)
beholder
А как же «вставай, страна огромная»? Э-эх. К сожалению, ты не первый, от кого я слышу подобные речи. Слишком много развелось таких вот «защитников». Вот поэтому я и говорю — не будет в этой стране ничего хорошего, не-бу-дет. Весь этот патриотизм типа Крымнаш и всё такое — ложный.
SgtPepper
Весь этот патриотизм типа Крымнаш и всё такое — ложный.

Так Дубыч, вроде, никогда в патриоты не записывался и «крыммой» не кричал.
beholder
Так уже не про него конкретно речь. Я реально сокрушаюсь, что всё чаще мне попадаются люди, не готовые на полном серьёзе защищать своё отечество. А значит — и меня тоже. Конечно, я могу и ошибаться, да и мало ли с кем я там общаюсь, но всё равно некая тенденция всё же имеется, кмк. Не настолько все патриоты, как кажется.
SgtPepper
Не настолько все патриоты, как кажется.

Это всё разговоры. Тот же Дубыч пишет сейчас всякое, а как до дела дойдёт — семью отправит в Монголию, а сам лук автомат в руки — и партизанить.
beholder
Хотелось бы в это верить. Вот я всё своего дела-фронтовика вспоминаю. Увы, но я была ещё в не слишком сознательном возрасте, когда он мне рассказывал про войну. Многое уже забылось со временем. Больше помню о том, через что пришлось пройти моему деду, со слов уже своего отца. Помню, задавала деду, пожалуй, самый наивный вопрос: «А не страшно было?». На что дед предсказуемо отвечал, что да, было страшно. Всем. И что многие сдавались в плен, отстреливали себе кисти рук, выкалывали глаза, дезертировали, в общем, спасали себе жизнь, как могли. Но мой дед ничего этого не сделал ни разу за весь тот период войны, что ему довелось пройти — с 39-го по 45-й. Почему? Вот на этот вопрос я ответа не помню. Вообще надо сказать, что мой дед был практически неграмотным, плохо говорящим по-русски крестьянином из глухой чувашской деревни. Что он мог знать об СССР, о партии, о Сталине, о патриотизме как таковом? Вот чем конкретно его можно было замотивировать пойти проливать кровь за Отечество, если он про него знал только понаслышке? Так вот до сих пор и размышляю об этом время от времени. Особенно после того, как в очередной раз столкнусь с мнением, что, мол, своя рубашка ближе к телу и т.п. Да, просто удивительно, что мы тогда выиграли. Ибо много было не патриотов, всё-таки много. Целыми поселениями сдавались и сотрудничали с немцами. Да ты и сам всё это прекрасно знаешь, я думаю.
SgtPepper
А мне дед ничего не рассказывал. Он погиб под Витебском в декабре 43-го в звании гвардии младшего лейтенанта, командуя стрелковым взводом.
beholder
Вечная ему память. Потому и выиграли. Что многие погибли. Слишком много. Такую жертву мироздание не могло не принять.
40-40
Я реально сокрушаюсь, что всё чаще мне попадаются люди, не готовые на полном серьёзе защищать своё отечество. А значит — и меня тоже
На полном серьезе и в первую очередь я готов защищать мою семью — мать, жену, детей. В моем представлении об их защите им вот совершенно не место на войне, а значит я в первую очередь должен их с нее убрать.
А вот что уже потом делать с этой войной, Отечеством и тобой, будем решать по ходу действия.
Вот такой вот я гад.
40-40
Так Дубыч, вроде, никогда в патриоты не записывался и «крыммой» не кричал.
ну что есть, то есть… патриот из меня никудышный. Но я хоть это не скрываю и не обманываю ни себя ни окружающих.
Война такая штука, что только оказавшись на ней можно воочию увидеть как поведет себя каждый из нас.
beholder
А можешь объяснить поподробнее, в чём причина твоего, так скажем, непатриотизма? Ну, по желанию, конечно. А то вдруг твои причины уголовно наказуемы ;)
40-40
А можешь объяснить поподробнее, в чём причина твоего, так скажем, непатриотизма?
не уверен в своем непатриотизме. Я просто своих родных люблю больше, чем страну. Как-то так. Хочу, что бы они жили долго и счастливо и не видели войну, пусть и в другой стране.
Как-то так.
40-40
Хочу, что бы они жили долго и счастливо и не видели войну, пусть и в другой стране.
Хочу, что бы они не видели войну, жили долго и счастливо, пусть и в другой стране.

Вот так наверно более грамотно фраза построена :)
beholder
Не, ну это-то как раз нормальное и понятное желание. Но готов ли ты умереть с оружием в руках за Родину? Как бы патетически это не звучало. Вот что мне интересно.
SgtPepper
Если Дубыч — офицер запаса, он обязан это сделать. В смысле не умереть, а защищать =)
beholder
Я почему-то не уверена даже, что он в армии служил.
TSCHURKA
Это не обязательно. Вопрос в другом: какому государству он присягал?
SgtPepper
Не обязательно служить, чтобы быть офицером запаса, многие вузы выпускали офицеров. Не уверен, застал ли Дубыч то время.
beholder
Это я знаю всё. Про вузы и запас. Но меня реально интересует только одно — ваш Дубыч, как вы его называете, готов встать на защиту страны или нет. Хотя к тебе этот вопрос тоже теперь относится. А ты запишешься добровольцем?:)
SgtPepper
готов встать на защиту страны или нет.

А кто его спрашивать будет? Призовут и всё.

А ты запишешься добровольцем?:)

Если не призовут, пойду в военкомат добровольно.
beholder
А кто его спрашивать будет? Призовут и всё.
млин, и это понятно. Но мне хочется знать, пошёл бы он за тобой в военкомат добровольно или как?

Твой ответ меня порадовал. Хоть ты и троллишь меня всё чаще, но я верю тебе, что ты реально туда пойдёшь.

Иногда я реально жалею о том, что Господь обделил меня физическим здоровьем и прочими способностями, которые могли бы пригодиться для службы в армии или в условиях военного времени. Я ещё с детства мечтала быть разведчицей:) Но сейчас, во взрослом состоянии, понимаю, что в лучшем случае я сгожусь только окопы копать или у станка стоять.
SgtPepper
Твой ответ меня порадовал.

Это всё слова. Посмотрим, как будет на самом деле.
SgtPepper
Да при чём здесь? Это социально ожидаемый ответ, как будет в реальности — х.з.
beholder
А. Ну если так. Значит, мои ощущения верны.

А вот защитники веры кричат на всех площадях, что они готовы умереть за своего пророка или кто там у них главный. Тоже, поди, социально ожидаемые выкрики эти.
40-40
Да при чём здесь? Это социально ожидаемый ответ, как будет в реальности — х.з.
вот и я о том же/ говорить можно все что угодно, но в заданной ситуации слова могут расходится с делом в любую сторону.
40-40
Если Дубыч — офицер запаса, он обязан это сделать.
я рядовой запаса.
40-40
а вообще, Би, мне изначально просто надо было тебя обмануть и сказать — пойду точно! Ибо думается мне, что если армии понадоблюсь я с Сержантом, то это будет означать, что нет уже никакой Монголии… да и нас с Сержантом скорее всего тоже нет… :)
beholder
Я просто хотела поговорить на столь непростую тему. Я не требовала ни от кого присягать здесь и сейчас, если что. Но больше об этом я говорить не хочу. Так что всем спасибо, все свободны.
Natalija
Будет патриотизм! Вон в школах скоро гимны ученики петь начнут, вот так потихоньку и воспитаются…
kev
Этим можно воспитать только рвотный позыв на гимн.
Патриотизм воспитывается военными, экономическими успехами страны и их умелой подачей.
Для воспитания патриотизма нужно ощущение: государство защитит любого своего гражданина.
TSCHURKA
Пятиминутки ненависти всегда эффективнее пятиминуток любви.
kev
В любви нельзя спешить.
Об этом говорят старые анекдоты, которые не нравятся beholder/
TSCHURKA
Но не надо путать умение долго не кончать с неумением кончать быстро.
Bill
(Наливая себе из графина) Охальники!!))
Natalija
какая хорошая тема, вне политики)) Хотя, как сказать…
SgtPepper
ЧТО мы, как страна, население, отдельные Вы и я, ну и ладно, еще БИ, получим с этого, чего мы не могли бы получить в 2013 году если бы не было всего этого кипиша?

Как страна — независимость. Отдельный ты получишь только то, что заработаешь в независимой стране. А возможностей для заработка в независимой стране больше, чем в зависимой.
40-40
Как страна — независимость.
а в чем мы зависимы сейчас и отчего мы будем независимы тогда?
Еще раз. Я не преследую цели спорить и задираться. Я хочу знать твое мнение на этот счет.
SgtPepper
а в чем мы зависимы сейчас и отчего мы будем независимы тогда?

До недавнего времени Россия была зависима, например, от ВТО и доллара как международной валюты. ВТО имеет определённые правила и ограничения, которые невыгодны России. Зависимость от доллара (и в международной торговле, и привязка к нему внутренних сделок) плоха тем, что мы полагаемся на курс доллара, который определяется спекуляциями, а не реальной стоимостью доллара.

В настоящее время, благодаря санкциям Запада, Россия фактически освободилась обязательств следовать ограничениям ВТО, что происходит с долларом в мире ты и сам видишь: начался процесс перехода на национальные валюты в международных сделках.

Это два самых ярких примера.

Еще раз. Я не преследую цели спорить и задираться.

А чего ты оправдываешься? Тебя разве кто-то в этом обвиняет? =)
40-40
До недавнего времени Россия была зависима, например, от ВТО
а зачем мы туда рвались тогда и почему тогда из нее не выходим сейчас?
начался процесс перехода на национальные валюты в международных сделках.
ну это пока рановато утверждать всё же кмк… пока это заявления одной(?) страны.
Тебя разве кто-то в этом обвиняет? =)
Превентивные меры :)
SgtPepper
а зачем мы туда рвались тогда и почему тогда из нее не выходим сейчас?

Это ты у меня спрашиваешь? =) Спроси у Бокия. Наверное, хотели быть «цивилизованной, западной страной».

пока это заявления одной(?) страны.

Ты кого имеешь в виду? Египет, например, для россиян обещает продавать путёвки в рублях.
40-40
Ты кого имеешь в виду? Египет, например, для россиян обещает продавать путёвки в рублях.
я имел ввиду твой пост про Иран. С Египтом всё же ситуация кмк иная. Я не совсем в теме, но как я понял, расчеты между туроператарами России и египетской стороной всё же идет в валюте, но по фиксированному курсу.
SgtPepper
всё же идет в валюте, но по фиксированному курсу.

Речь шла именно о переходе на рубли, но решение пока не принято.
AntiStatik
ЧТО мы, как страна, население, отдельные Вы и я, ну и ладно, еще БИ, получим с этого, чего мы не могли бы получить в 2013 году если бы не было всего этого кипиша?

Право на существование. Не победишь, тогда тебя убьют. Не веришь, вот и жители Донецка не верили. Ты не представляешь на сколько быстро всё произойдет. Думаешь это паранойя? Как тут mbok объяснял, ресентимент?
Для меня достаточно заявления президента США, что Россия это мировая угроза. Ты ощущаешь в себе мировую угрозу? Я, нет. А ты мировая угроза. Нужно правильно делать выводы.
TSCHURKA
Мир-системщики уже давно обнаружили, что экономика может быть либо независимой (автаркической), либо с ориентацией на интеллектуальное производство.
TSCHURKA
Профит для населения — женилка от гордости до 30 см вырастет.
kev
Для мужиков это прямой убыток:
1. На поворотах заносит.
2 Спать некогда.
3. Брюки нестандартные
TSCHURKA
3. Стандарты поменяем
2. Спать нефиг
1. Дороги, тропинки и лестницы перестроим
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.