Про посадки

Из Вязьмы сообщают: жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины.



Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Дементьева в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово».

Суть уголовного дела сводится к следующему. По данным ФСБ, в апреле 2014 года Светлана Дементьева заметила, что воинская часть №48886, расположенная по соседству с ее домом, фактически опустела. В этой части дислоцируется 82-я отдельная радиотехническая Краснознаменная ордена Александра Невского бригада ГРУ. «Потом она поехала в центр по делам и в маршрутке увидела одного из служащих этой части. Понять, что он оттуда, было нетрудно: он на всю маршрутку по телефону об этом рассказывал», — говорит господин Горлов. В частности, в телефонной беседе мужчина говорил своему собеседнику, что его с сослуживцами «небольшими группами переправляют в Москву, обязательно в штатском, а оттуда дальше в командировку». Светлана Дементьева, активно интересовавшаяся ситуацией на востоке Украины, решила, что речь идет именно о командировке в Донецк. Вернувшись домой, она рассказала обо всем мужу, а затем решила позвонить в украинское посольство в Москве. «Она даже себе записку написала про все это, ее теперь подшили к делу. Света позвонила украинцам и сказала, что располагает такими данными и хочет предотвратить возможные жертвы», — вспоминает муж арестованной.

С представителями посольства сегодня связаться не удалось, но Анатолий Горлов утверждает, что сотрудники дипмиссии обещали принять информацию к сведению.

Интересно, на что рассчитывала незадачливая Светлана, сообщая такие данные в посольство другого государства? Идиотизм какой-то.

Полагаю, достойным наказанием будет душевная беседа со следователем ФСБ и условный срок, учитывая многодетность.

112 комментариев

kev
Дубчеком по жопцы за глупость!
kev
ТатьянМихалне не понравилось.
Тогда солёными розгами, не иначе!
Kot
Предупредить она хотела. Что тут странного?
Является ли ее арест и обвинение в госизмене признанием государством факта посылки российских военнослужащих на войну в Украину?
kev
Нет не является.
Не старайтесь быть информированнее начальника украинского генштаба.
Только что он сообщил, что регулярных воинских частей России на Украине нет.
Kot
Адвокат Анна Ставицкая, ранее защищавшая осужденного за шпионаж военного эксперта Игоря Сутягина, считает обвинения жительнице Вязьмы не соответствующими Уголовному кодексу. Она отметила, что ст.275 УК РФ, предусматривающая до 20 лет лишения свободы, трактует госизмену как выдачу государственной тайны или оказание консультационных услуг другому государству, которые «направлены против безопасности РФ». «То есть, получается, что в ходе этого дела ФСБ придется признавать факт отправки военнослужащих на Украину или же утверждать, что соседнее государство ведет с нами войну и на нас должно напасть. То есть это в любом случае ставит следователей в неудобное положение»,— заявила “Ъ” адвокат. Кроме того, отметила госпожа Ставицкая, обвиняемая не могла иметь доступ к гостайне, поскольку не состоит на службе в госучреждениях и к специальным данным не допущена. «Такой ее рассказ со ссылкой на подслушанный где-то разговор и ее оценка действительности не могут являться разглашением государственной тайны»,— пояснила Анна Ставицкая.

Подробнее: www.kommersant.ru/doc/2656046
_______________________________________________
kev
Татьяна Михайловна! Выдумки госпожи Савицкой отдайте Бокию.
Давайте перейдём к фактам.
Поверим в то, что военнослужащие куда-то выехали.
Но ведь никто не сказал, куда они приехали.
***тут***
Kot
А госизмена тогда в чём? В самом звонке в посольство?
kev
Я в госизменах не разбираюсь.
Я утверждаю: присутствие регулярных Российских войск на Украине не доказано.
Несмотря на усилия Псаки и Госдепа.
Татьяна Михайловна! Ради бога!
Не завидуйте лаврам Бокия!
Вы же умны!
Ritulya
… оказание консультационных услуг другому государству, которые «направлены против безопасности РФ»
Да, в звонке, в сообщении какой-либо информации (т.е. консультационные услуги), причем информация касалась действий, происходящих в воинской части (т.е. направлена против безопасности РФ).
И это просто счастье, что она не владела реально секретной информацией — сдала бы, не задумываясь.
Kot
ТАКУЮ информацию и я бы обнародовала немедленно!
— Граждане, отечество в опасности! Наши танки на чужой земле.
kev
ТатьянМихална!
Ну не позорьтесь!
Наши танки там даже Псаки не увидела.
Вы так переплюнете её славу!
Не надо!
Сохраним Псаки потомкам.
Kot
Вот именно, регулярных. Т.е в виде полков и дивизий
Kot
Стрелков (Гирькин) в интервью в газете «Завтра» рассказал, что военные действия в мирном городе Донецке начал он со своим отрядом.
Он — гражданин России. Если б не усилия граждан России — не было б и войны на Украине.
kev
ТатьянМихална!
Ну как можно так врать и не краснеть?
А кто и как готовил боевиков правого сектора?
Кто создавал нацгвардию и иэ каких подонков она состоит?
Кто убивал людей в Одессе в доме профсоюзов?
Kot
В Одессе была отвратная бойня. Ужас.
Но там не было отряда Стрелкова, и гражданской войны не началось.
Ritulya
Это Вы сжигание заживо жителей города называете бойней? В Вашей терминологии в Хатыни тоже была «бойня».
Kot
Назовите как хотите. Но войны в Одессе не случилось. Не пришел Гиркин со своим отрядом.
Ritulya
Что-то мне подсказывает, что если бы он в то время был в Одессе, то Хатыни бы там не случилось. Эти уроды бы туда не сунулись.
Назовите как хотите.
Я периодически поражаюсь Вашей чёрствости, хотя Вы-то гордитесь своей супер-человечностью… 149 — сожженных в Хатыни, 116 — в Одессе. «Бойня». Не поясните, кто с кем бился? Можете не отвечать, вопрос риторический.
Вот если бы в Одессе сожгли евреев или бедных мигрантов без прописки или украинцев, 20 лет проживших без документов — это было бы фашизмом. А так — фигня — бойня: побились, пожглись…
serezhhhhka
Простите, а коровы на «бойне» с кем бьются тогда? раз по вашему мнению тут должна быть противоборствующая сторона
ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8F
SgtPepper
Простите, а коровы на «бойне» с кем бьются тогда?

С судьбой.
Ritulya
а коровы на «бойне» с кем бьются тогда
«бойня» — та, где коровы — это не процесс, это помещение.

Но согласна, смысл в это слово можно вложить разный. Вот только свое мнение об украинских событиях Kot уже не раз высказывала, так что, поверьте, моя трактовка ее слов верна.
kev
Татьяна Михайловна!
Я полагаю, что это подлое заявление!
Kot
Стрелков просто бахвалился?
TSCHURKA
нет, он умалчивает о том, что там были или туда подтянулись и отряды другой стороны. Тогда и пошел самоподдерживающийся процесс.
SgtPepper
В Одессе была отвратная бойня. Ужас.
Но там не было отряда Стрелкова, и гражданской войны не началось.

Какой бессовестный цинизм! В Одессе была бойня и погибших некому было защитить, а Славянск не захотел умирать и посмел защищаться.

С точки зрения правозащитника защищать свою жизнь — значит развязать войну.
Ritulya
Стрелков (Гирькин) в интервью в газете «Завтра» рассказал, что военные действия в мирном городе Донецке начал он со своим отрядом.
Где Вы это в том интервью вычитали? Не выдумывайте, пожалуйста, в надежде, что все прочитают только Ваш комментарий и поленятся прочитать интервью.
Он — гражданин России.
А еще там воюют граждане Франции, Финляндии и многих других стран.
SgtPepper
А еще там воюют граждане Франции, Финляндии и многих других стран.

Иностранцы там не только воюют, но и являются членами Правительства.
Kot
Ритуля! Интервью газете «Завтра», киньте ссылку. Тогда прочтут.
Ritulya
Ритуля! Интервью газете «Завтра», киньте ссылку.
А Вы-то сами что же? Или не читали? Зато и глазом не моргнули, заявляя, ЧТО он в том интервью якобы говорил.
Как же Вы легко свои выдумки выдаете за реальность. Прямо профессионально.
Kot
Читала газету месяца 2 назад — на бумаге. Прошу сделать ссылку на текст на сайте, кто умеет.
informer
Татьяна Михайловна читал я его интервью. Поэтому уточню не в Донецке, а в Славянске и не сам по себе, а просьбе местных с которыми он соединился. И не военные действия, а захват властных учреждений. А вот украинские войска пошли по приказу «пастора» воевать и в том же Славянске без боя были захвачены. Так что есть ли разница для Вас между войсками с танками, БМП, артиллерией и вооруженными только стрелковым оружием людьми? Если нет, тогда и вопроса нет!
Kot
Если можете — поставьте ссылку на интервью Стрелкова газете «Завтра», или где-то на сайте.
Я говорила о том, что гражданин России, подполковник, пришедший из Крыма с небольшим отрядом, — начал войну в мирном городе в Украине. Война идет до сих пор. Стрелков просто бахвалился?
AntiStatik
гражданин России, подполковник, пришедший из Крыма с небольшим отрядом, — начал войну в мирном городе в Украине. Война идет до сих пор.

Начал войну? Стрелкова уже давно нет, а отряд остался. МОжет тогда не так важен был Стрелков?
Kot
Стрелкова выбили из Славянска и он с отрядом ушел в Донецк, увидал, что там никто всерьез не воюет и начал организовывать…
Kot
Теперь к измене родине приравнивается «оказание помощи иностранному государству в его враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ».

Подробнее здесь: news.mail.ru/incident/20898603/.

Если государство будет расценивать сотрудничество правозащитников с международными организациями, осуждающими внешнюю политику РФ, как «враждебную деятельность», это вполне может быть истолковано как измена родине. Маразм крепчает!
SgtPepper
«оказание помощи иностранному государству в его враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ»

А к чему это должно приравниваться? К борьбе за мир?
Kot
Вы путаете родину и политический режим?
Немецкие антифашисты — тоже изменники родины?
kev
Они изменники страны, в которой живут.
SgtPepper
Вы путаете родину и политический режим?

А у вас всё четко разграничено? Эрмитаж и МГУ — это родина, а ЖКХ и пенсии — политический режим, так получается?

Немецкие антифашисты — тоже изменники родины?

Да, они были изменниками родины. Как власовцы в СССР.
Kot
Им в современной Германии памятники поставили.
SgtPepper
Им в современной Германии памятники поставили.

Если Украина будет воевать с Россией и победит, то Светлане тоже поставят памятники.
Kot
Сбор подписей в защиту Светланы
http://www.novayagazeta.ru/inquiries/15.html
kev
ТатьянМихална!
От собственной глупости нет защиты.
Светлане богом назначено страдать, не понимая за что.
Kot
Генри Резник:
«Теперь прикинем ситуацию Светланы Давыдовой. Представить единственный звонок на горячую линию украинского посольства государственной изменой вряд ли получится даже с учетом «каучуковости» нынешней 275 статьи УК. Ведь для этого надо констатировать наличие конкретных фактов, составляющих выданную государственную тайну. Если войска действительно вводились в Донбассе – значит имел место акт агрессии против суверенного государства Украины. Да и представители российской власти, включая Президента Путина, данное обстоятельство всегда отрицали. Направление военнослужащих туда в личном качестве повоевать вместо отпуска за деньги – уголовка: статья 359 УК «Наемничество». Факт приезда по зову души не за материальное вознаграждение – защитить русских от, прости господи, «жидобандеровцев», по природе не может составить государственную тайну. Кроме того, тайна эта должна стать лицу известной в случаях, предусмотренных законодателем Российской Федерации, и осознаваться именно как секретные, не подлежащие разглашению сведения, И, наконец, надо обосновать, какой вред безопасности страны мог повлечь злополучный звонок. На поверхности ясно, что никакого.

А вот вред, причиненный заключением под стражу женщины, воспитывающей 7 детей, у которой от груди оторвали 2-х месячного новорожденного, авторитету власти, престижу страны в глазах цивилизованного мира, несомненен. И никто в руководстве ФСБ и Генеральной прокуратуры этого не увидел и не предотвратил. Вредительство в чистом виде».
SgtPepper
Ведь для этого надо констатировать наличие конкретных фактов, составляющих выданную государственную тайну. Если войска действительно вводились в Донбассе – значит имел место акт агрессии против суверенного государства Украины.

Т.е., само по себе перемещение войск (особенно ГРУ) гос. тайны не составляет?

Кроме того, тайна эта должна стать лицу известной в случаях, предусмотренных законодателем Российской Федерации, и осознаваться именно как секретные, не подлежащие разглашению сведения

Не знаю, может быть в Вязьме районные газеты выходят с подробными сводками перемещений военных частей, а также с координатами пусковых точек ПВО, но, по-моему, любому нормальному человеку должно быть ясно: если ты случайно услышал разговор военных, не предназначавшийся для твоих ушей, не надо бежать звонить в посольство другой страны и рассказывать об услышанном.

На поверхности ясно, что никакого.

Так на то Генри Резник и адвокат, сделавший себе имя на скандальных процессах, а не следователь ФСБ. Именно поэтому ему «на поверхности ясно».
kev
В госизменах пусть прокурор разбирается.
Для меня одно ясно: она дура набитая
TSCHURKA
А при следующем режиме — разрушат. А потом опять поставят.
informer
И так до бесконечности. Процесс все, конечная цель ничто!
Ritulya
расценивать сотрудничество правозащитников с международными организациями, осуждающими внешнюю политику РФ, как «враждебную деятельность», это вполне может быть истолковано как измена родине.
И иногда это правильно. Если сотрудничество правозащитников с международными организациями направлено не на защиту прав, а на организацию незаконной смены власти и военного переворота, натравливание одной части населения страны на другую, способствуя развязыванию гражданской войны и т.п., то что это, если не «враждебная деятельность»?
Kot
Если я не согласна с режимом, то я должна что-то делать…
Если мне стало известно о преступлении власти, государства, например, о направлении военнослужащих в другую страну, — я не буду молчать.
SgtPepper
Если мне стало известно о преступлении власти, государства

И вы сами предпочитаете совершить преступление?
Kot
Ради прекращения участия в войне на Украине российских военных? На все готова.
SgtPepper
Ради прекращения участия в войне на Украине российских военных?

Татьяна Михална, не старайтесь, украинские военные официально признали, что российских войск на Украине нет.

На все готова.

Понятно: ради защиты прав меньшинства правозащитник готов нарушать права большинства. Это демократично.
Kot
Спасибо Евгению Васильевичу!

Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы «правосеков». И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.
Kot
Глубоко уверен, что если бы мы не вышли из Славянска, потом не удержали бы и Донецк. Когда мы вошли в Донецк — всё там было замечательно. Сидел киевский мэр, УВД по-прежнему подчинялось Киеву — двоевластие классическое. Город совершенно не был подготовлен к обороне. Блокпосты оборудованы плохо, дороги не перекрыты, можно были зайти как угодно.
kev
ТатьянМихална!
Я выделил некоторые места интервью:
Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить, но попали на засаду.

Затем «Правый сектор» начал забрасывать к нам диверсионные группы — начались перестрелки.

Первая массированная атака на Славянск была второго мая.

В результате Николаевку они начали методично разрушать.

Действительные потери мирного населения мы даже не знаем — они огромны.

Я командовал единственным подразделением крымского ополчения: рота специального назначения, которая выполняла боевые задачи

Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.

Мне докладывали цифры: к концу мая по Донецкой республике записалось добровольцев 28 тысяч человек. 28 тысяч человек реально ждали оружия.

А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России.

Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд

Думаю, что из них следует:
1. Спусковой крючок нажал Стрелков, но стреляющую винтовку подготовил Киев. Кто ввёл войска?
2. Стрелков пришёл по приглашению представителей ЮгоВостока.
3. Стрелков пришёл из Крыма, следовательно его отряд был составлен из украинских военных.
4. Большинство ополченцев сегодня — украинцы ЮгоВостока.
5. Войну начали киевские военные.
6. Если бы ополченцы не начали сопротивление, там состоялась бы новая Хатынь. После чего правосеки начали бы создавать большой концлагерь.
SgtPepper
Игорь Стрелков:

В связи с тем, что моя супруга является коренной уроженкой Донбасса (родилась на территории ДНР), прошу рассмотреть возможность мобилизации меня в ряды вооруженных сил ДНР.

44 года, годен к строевой службе по 3-й медицинской категории.

Имею военно-учетные специальности: стрелок, командир стрелкового отделения, заместитель командира взвода-командир орудия (2С3 “Акация”), наводчик и основной заряжающий 2С3 “Акация”, заряжающий 82-мм миномета, а также значительный опыт оперативной, оперативно-боевой и руководящей разведывательной и контрразведывательной работы в прифронтовой и зафронтовой зоне, а также борьбы с НВФ и бандподпольем. В любом из данных качеств готов быть призван на службу в Вооруженные силы или органы безопасности ДНР или ЛНР.
kev
Татьяна Михайловна!
Вы хватаете кусок и на его основе делаете выводы.
Выводы надо делать на основе цельного текста.
Поэтому минусы.
rita
«Горе от тупоумия. Генри Резник. Президент Адвокатской палаты г.Москвы.
В связи с арестом «госизменщицы» Светланы Давыдовой вспомнилась мне одна давняя история. Далекий, аж 1972 год: я, научный сотрудник НИИ Прокуратуры СССР командирован в Брянск. Там зам. прокурора области поведал мне о крайне прелюбопытнейшем происшествии. В каком-то крупном селе жили-были старик со старухой, каждому по 80 лет с гаком. Несколько лет слезно просил дед председателя колхоза отремонтировать протекающую крышу. Тот постоянно отделывался обещаниями, а затем просто послал старого на три буквы. Сюжет имел неожиданное продолжение. Дедушка оказался славным воякой: награжден георгиевским крестом еще при царе-батюшке, а в Великую Отечественную партизанил в местных лесах. Он выкатил из сарая невесть как сохраненную им со времен Первой мировой войны пушку, зарядил её и пальнул в сторону сельсовета. Снаряд здания не повредил – слегка не долетел. Деда задержали, обвинили в террористическом акте-покушении на жизнь представителя власти. В селе начались волнения: ветеран там был в почете, пьяница и лодырь – председатель, напротив, нелюбим. Доложили секретарю обкома КПСС – то ли первому, то ли пониже. Начальственная реакция, как и демарш ветерана, была неожиданной. Из-под стражи немедленно освободить. Хода уголовному делу не давать. Слухи о позорном для власти происшествии загасить. Крышу избы стариков немедленно перекрыть.
Запомнилась в рассказе собеседника одна деталь: распекавший его «на ковре» секретарь назвал заведение на старика уголовного дела вредительством. Слово это было в те годы весьма популярно. В Уголовном кодексе находилась ныне из него исключенная статья 69 «Вредительство», под которым понимались в том числе действия, направленные к подрыву деятельности государственных органов и общественных организаций с целью ослабления Советского государства.
Всем известно, что коммунно-советскую власть я сильно не любил. Что вовсе не исключало для меня нахождение в рядах номенклатуры умных и дельных людей. К их числу, безусловно, относился и брянский партийный деятель, который смекнул, что объявление деда террористом ничего, кроме вреда, власти не принесет.
Теперь прикинем ситуацию Светланы Давыдовой. Представить единственный звонок на горячую линию украинского посольства государственной изменой вряд ли получится даже с учетом «каучуковости» нынешней 275 статьи УК. Ведь для этого надо констатировать наличие конкретных фактов, составляющих выданную государственную тайну. Если войска действительно вводились в Донбассе – значит имел место акт агрессии против суверенного государства Украины. Да и представители российской власти, включая Президента Путина, данное обстоятельство всегда отрицали. Направление военнослужащих туда в личном качестве повоевать вместо отпуска за деньги – уголовка: статья 359 УК «Наемничество». Факт приезда по зову души не за материальное вознаграждение – защитить русских от, прости господи, «жидобандеровцев», по природе не может составить государственную тайну. Кроме того, тайна эта должна стать лицу известной в случаях, предусмотренных законодателем Российской Федерации, и осознаваться именно как секретные, не подлежащие разглашению сведения, И, наконец, надо обосновать, какой вред безопасности страны мог повлечь злополучный звонок. На поверхности ясно, что никакого.
А вот вред, причиненный заключением под стражу женщины, воспитывающей 7 детей, у которой от груди оторвали 2-х месячного новорожденного, авторитету власти, престижу страны в глазах цивилизованного мира, несомненен. И никто в руководстве ФСБ и Генеральной прокуратуры этого не увидел и не предотвратил. Вредительство в чистом виде.» — утыркам посвящается.
SgtPepper
утыркам посвящается

Дело Бокия живёт в сердцах =)

Если войска действительно вводились в Донбассе – значит имел место акт агрессии против суверенного государства Украины.

Уже известно, что эта часть ГРУ — подразделение радиоэлектронной разведки. Естественно, ни на какую Украину их перемещать не могли, это просто не имеет смысла. Но любые перемещения подобных подразделений — секретны.
SgtPepper
Кстати, вот эта военная часть на карте.

82-я Отдельная Радиотехническая Варшавская краснознамённая ордена Александра Невского бригада ОсНаз.

kev
А Вы не рассматриваете версию: Рита посвятила это себе?
Kot
Я за сохранение секретности направление российских военных («отпускников») не подписывалась!
Если б не их участие — не было бы и войны в Украине. Войну было б некому начинать.
E-Michael
Войну начал Киев. А ссылка вам для общего развития
E-Michael
Во-первых, Светлану Давыдову освободили под подписку о невыезде

Во-вторых, история Резника отличная, доказывает, что разумность и человечность не зависят ни от режима, ни от политической конъюнктуры.

В-третьих. Ситуацию с Давыдовой не стоит сравнивать с историей о деде. На Украине идет война. Там людей убивают. Из живых их делают мертвыми. Только из-за того, что в государстве одни воры (и убийцы) сменили других воров. И развязанная гражданская, братоубийственная война не имеет никакого отношения к внутриполитическим разногласиям Украины. Уже ни США, ни ЕС, ни собственно, так «обожаемая» вами, rita, РФ не скрывают, что идут тектонические геополитические сдвиги. И «разломом» сделали Украину.
Гадость в том, что сталкивают лбами два братских народа. И дело Давыдовой на всем этом фоне приобретает совершенно другую окраску. В мирное время, как минимум, ее бы у психиатров обследовать, сейчас — что происходит, то происходит.
И что думала мать-Давыдова о своих детях, когда шла стучать? Вряд ли нормальный человек в такой ситуации своих детей поставил бы ниже «патриотизма» или чем там она руководствовалась, в этой мерзкой, грязной, лживой войне.
rita
Во-первых, то, что освободили под подписку о невыезде по-вашему уже счастье?!
во-вторых, история Резника доказывает, что разумность и человечность зависят не от режима и конъюктуры, а от здравомыслящих людей.
в-третьих- каша, но это не ко мне, а на сентенции реагируют адресаты.
Kot
Она руководствовалась желанием остановить войну!
SgtPepper
Она руководствовалась желанием остановить войну!

Обязательно нарушать закон, чтобы остановить войну?
E-Michael
И, да, вашу последнюю сентенцию рассматриваю исключительно, как посвящение себе любимой.
SgtPepper
Государственная измена: 5 заблуждений о деле Давыдовой

Заблуждение №1: «Домохозяйка Давыдова не имела доступа к государственной тайне, а значит не могла совершить государственную измену».

Заблуждение №2: «Как может домохозяйка, случайно услышавшая разговор двух военных, выдать какую-то тайну? Это лишь случайно услышанный разговор».

Заблуждение №3: «Если Давыдову привлекли по данной статье, то она разгласила настоящую гостайну о ведении Россией боевых действий на Украине. А если Давыдова просто сообщила в украинское посольство ложную информацию, то и привлекать ее не за что».

Заблуждение № 4: «Давыдова сделала звонок в украинское консульство под воздействием эмоций – хотела предотвратить войну, не было умысла на госизмену».

Заблуждение №5: «Многодетную мать Давыдову незаконно арестовали, несмотря на наличие несовершеннолетних детей».

Познавательно. Генри Резнику, «трахнувшему Родину», на заметку.
Kot
Это как раз едва ли не первый случай применения новой редакции статьи 275 Уголовного кодекса РФ, которая очень размыто формулирует понятие государственной измены. Об опасности такой формулировки правозащитники неоднократно говорили, когда эта статья принималась. И вот мы сталкиваемся с её применением. То есть любая коммуникация с представителем другой страны, которую государство сочтёт вредной, может считаться государственной изменой и караться очень жестоко
SgtPepper
новой редакции статьи 275 Уголовного кодекса РФ, которая очень размыто формулирует понятие государственной измены.

Татьяна Михална, всё предельно чётко и однозначно:

Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации

То есть любая коммуникация с представителем другой страны, которую государство сочтёт вредной, может считаться государственной изменой и караться очень жестоко

Не надо контактировать с представителями другой страны на темы, составляющие государственную тайну, без специальной санкции. Иначе вашей добродушностью могут воспользоваться нехорошие люди во вред другим людям, хорошим.
Kot
За контакты с иностранцами. При Сталине за это сажали. Сейчас опять?
SgtPepper
При Сталине за это сажали. Сейчас опять?

Не всё, что делали при Сталине, однозначно плохо, в каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно. Если контакты с иностранцами вредят государству, то государство должно защищаться.
Kot
«иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации» Это непонятно что означает.
Кто оценивает: это враждебная деятельность, во вред безопасности России? Или на пользу?
SgtPepper
Кто оценивает: это враждебная деятельность, во вред безопасности России? Или на пользу?

Оценивает суд. Если у вас сомнения, лучше предварительно проконсультироваться у юриста.
kev
Анализ Резника: Дама совершила таки уголовное преступление. Но преследовать её не надо, поскольку за границей не поймут.
Моя точка зрения: надо поступать по закону. За границей всё-равно будут искать любой повод для придирок.
Если Рита это не понимает, её проблема.
Kot
Евгений Васильевич! А человек, женщина с грудным младенцем — для Вас ничего не значит? Важно, что будут думать за границей? Она и ее дети для Вас — пыль под ногами?
kev
Татьяна Михайловна!
Вы и Резник. Вы и прочие правозащитники привычно эмоциями прикрываете суть дела и воплями нагнетаете отрицательную ситуацию. Главная цель — показать какой Путин плохой. Суть дела не важна. И именно Вам важно, что подумают за границей.
Я считаю, что у нас должна быть своя, независимая политика.
Давайте разложим по полочкам и по каждому элементу разговаривать отдельно.
1. Жалко ли мне детей и женщину? Да, жалко. Мера пресечения была превышена. Но я не прокурор, я не знаю деталей. Полагаю, шлёпнул ушами адвокат и следственные органы.
2. А ей не жалко было своих детей, когда она полезла в это дерьмо?
3. Был ли факт обращения в посольство Украины? Пока не известно. Факт не доказан, а дама крутит и меняет свои показания.
4. Если факт был, является ли это изменой? Не знаю, не копенгаген. Но, с точки зрения морали Советского человека, каковым я являюсь, глупой подлостью является.
Если будете мне отвечать, пожалуйста, по пунктам.
Kot
Спасибо за комплимент. «Я и Резник» Горжусь.
kev
Гордитесь и дальше.
Но отвечаете Вы не на мои вопросы, а на свои.
Беседа не получается.
Kot
Вы не экзамен у меня принимаете.
За границу обращались и обращаются, — чтобы в нашей стране кого-то спасти! Как в племени людоедов, Пусть вождю его коллеги объяснят, что в 21 веке не принято есть людей. Иногда помогает. Беда в том, что в нашей стране не к кому обращаться.
Kot
Давыдова пыталась остановить посылку наших военных на Украину. Обнародовав то, что об этом услышала.
Цель — прекращение войны на Украине и участия в этой войне наших военных.
Я уверена, что без российских военных и военной техники и боеприпасов из России — не было бы и военных действий в Украине. Как нет войны в Одессе и Харькове
Kot
Ко мне на прием снова приходят по 15-18 беженцев с Украины из Донбасса. Говорят, что им уже некуда возвращаться, т.к. их дома больше нет.
Если б не Стрелков, приведший свой отряд из Крыма и не российские «отпускники» как он их называет. Не было б войны. Это все Российские власти устроили. Мы за это отвечаем!
SgtPepper
Если б не Стрелков, приведший свой отряд из Крыма и не российские «отпускники» как он их называет. Не было б войны.

Татьяна Михална, вы намеренно упрощаете ситуацию и не хотите видеть факты, не укладывающиеся в вашу теорию о том, что во всём виновата Россия. Если бы у Стрелкова и «отпускников» не было поддержки на Донбассе, то никакой войны бы не было.

И вам на это неоднократно указывали разные пользователи ресурса. Но вас другое мнение не интересует, вы используете метод попугая. Значит, и разговор с вами будет как с попугаем.
40-40
Если бы у Стрелкова и «отпускников» не было поддержки на Донбассе, то никакой войны бы не было.
как когда-то сказала моя классная руководительница в школе «[Вырезано цензурой] не захочет — кабель не вскочит!»
40-40
[Вырезано цензурой]
таааа ептыыы!!!
Женская особь собаки называется суka!!! я что виноват чтоль в этом???
Ritulya
Если б не Стрелков, приведший свой отряд из Крыма и не российские «отпускники» как он их называет. Не было б войны. Это все Российские власти устроили. Мы за это отвечаем!
Всё верно. А когда девочку, гуляющую в короткой юбке, насилуют, то она тоже сама виновата. А еще родители, купившие ей эту юбку. Это они все устроили. Они за это отвечают! Но никак не тот, кто насиловал и убивал.
«Если б не Стрелков девочка, пришедшая с отрядом в короткой юбке, не было б войны изнасилования и убийства».
kev
Я поставил минус потому, что Вы исказили мою позицию.
Как раз мне не важно заграничное мнение.
Более существенным является моё мнение.
informer
Вообще действительно подобные части сверсекретны и за разглашение сведений о них статья. Так что за Сержантом скоро придут. И ссылки на Интернет, как в случае с Игорем Сутягиным не прокатят. Сроки от 8 до 15 лет.
SgtPepper
Так что за Сержантом скоро придут.

Как же либеральная общественность скучает по посадкам! =)
SgtPepper
Вообще действительно подобные части сверсекретны и за разглашение сведений о них статья.

Кстати, вы, как стукач informer, подскажите, плиз, какая сейчас ответственность за недоносительство.
informer
А что Вы возбудились? Этикетки клеите: либеральная общественность, стукач. Я правильная общественность, а не либеральная. Органы регулярно сайты просматривают, поэтому недоносительство мне не грозит. Поэтому осторожнее с размещаемой информацией, подставите и сайт и хозяев сайта!
SgtPepper
Этикетки клеите: либеральная общественность, стукач.

Я всего лишь перевёл ваш ник на русский. А что касается вашей либеральности, то не взыщите, такое моё мнение. Надеюсь, вы не считаете это оскорблением?

Поэтому осторожнее с размещаемой информацией, подставите и сайт и хозяев сайта!

А вы можете подтвердить, что размещённая мной информация секретна и может навредить хозяевам сайта?
informer
Переводчик с русского на блатной — оригинально! Что касается Вашего мнения обо мне будьте любезны держите его при себе, мне оно не интересно. Любой служивший в армии скажет, что информация о размещении воинской части и тем более принадлежности её к какому-то роду войск, тем более к управлению Генштаба РФ является секретной. А за разглашение военных секретов имеется статья по которой и привлекают данную гражданку. За всеми сайтами Роскомнадзор не может уследить, а вдруг? И придется Вам для своего остроумия искать другое место.
SgtPepper
Переводчик с русского на блатной — оригинально!

Что делать, это часть русского языка.

А за разглашение военных секретов имеется статья по которой и привлекают данную гражданку.

Выходит, гражданку привлекли справедливо. ЧТД.

И придется Вам для своего остроумия искать другое место.

А что вы так возбудились? Какое вам дело до меня и места моего пребывания?
40-40
А что вы так возбудились? Какое вам дело до меня и места моего пребывания?
40-40
мне близка позиция г-на Соловьева по данному вопросу.

SgtPepper
Зачем из Светланы Давыдовой лепят символ протеста

История Светланы Давыдовой стала очередным поводом возобновить непримиримый спор либералов и консерваторов на тему того, какие права есть у человека в современном мире.

Можно ли танцевать в храме или нельзя? Можно ли рисовать карикатуры на пророка или нельзя? Можно ли полицейским душить взрослых негров и расстреливать темнокожих подростков при задержании или нельзя? Наконец, можно ли многодетной матери звонить в посольство иностранного государства и сообщать о передвижении войск своей страны или нельзя?

К счастью (или к сожалению), умением отвечать на 100% поставленных вопросов «так точно» и «никак нет», обладают далеко не все даже в армии. И на вопрос про Pussy Riot думающий человек ответит, что танцевать в храме, конечно, нехорошо, но вряд ли этот проступок заслуживал реального тюремного срока, хотя, с другой стороны, расстрел карикатуристов в Париже показал, что, когда государство вообще не ограничивает антирелигиозную активность граждан, за это берутся террористы.

В любом случае, вопрос Давыдовой далеко не так однозначен, как хотят представить сторонники двух полярных точек зрения – «вор должен сидеть в тюрьме», даже если он украл колосок, и «онажемать», а значит – невиновна.

Случай с Давыдовой – действительно повод обсудить и нынешнюю формулировку статьи 275 УК РФ, и посетовать на то, что она – не единственная мать, которую суд разлучил с детьми, но 40 тысяч подписей собрано только в ее защиту, и обсудить еще множество разнообразных проблем. И главное тут – вовсе не то, является ли государство Российское Левиафаном или раем на Земле, а Давыдова – предательницей или невинной жертвой.

Многодетная мать Светлана Давыдова за несколько дней стала символом антивоенного протеста в России, при том что даже многие сторонники немедленного освобождения отдают себе отчет в том, что ее поведение как минимум странное. Так же, как многие сторонники освобождения Pussy Riot отлично отдавали себе отчет в том, что плясать в храмах никак нельзя, а многие выходившие под лозунгами «Я – Шарли» никогда бы не стали рисовать богохульные картинки.

Получается интересная коллизия. Даже самая бездарная и неприятная жертва может получить свою долю сочувствия и поддержки. Главное – доказать, что это на самом деле жертва.

Интересное мнение.
kev
Интересное.
Но Светлана — дура набитая!
Kot
Семь человек в августе 1968 г., вышедшие на Красную площадь площадь против ввода советских войск в Прагу, — тоже были дурами набитыми? По вашему?
kev
Я на этот вопрос уже отвечал!
Тем грозили реальные, жестокие репрессии.
Советский Союз тогда проявил реальную агрессию.
Перед теми снимаю шляпу, низко кланяюсь.
Сегодняшнюю ситуацию мы воспринимаем противоположно.
Реальных репрессий нет, пальчиком погрозили.
Светлана — дура.
SgtPepper
Посадки продолжаются: священнослужитель арестован по обвинению в госизмене.

Как рассказывают родные, Евгений родился в Иркутской области, затем перебрался на работу в Москву, а позднее его перевели в отдел внешних церковных связей в Киеве. В обязанности сотрудника отдела внешних церковных связей Московского патриархата входило и общение с иностранцами.

Как полагает следствие, в процессе своей деятельности мужчина вышел на агентов, которых заподозрил в шпионаже в пользу США. Чтобы вызвать у них доверие, Петрин начал «сливать» им информацию о деятельности Русской православной церкви.

Если журналисты ничего не напутали, то получается, что подозреваемый решил поиграть в шпионов. Ну и доигрался.
SgtPepper
Похоже, история со Светланой получила счастливую развязку: Экспертиза не нашла в деле Светланы Давыдовой ничего секретного.

Фактически эксперты признали, что ее сообщения о возможной переброске российских войск в Донбасс не являются секретными и не представляют угрозы для безопасности РФ. Один из адвокатов госпожи Давыдовой, Иван Павлов, в пятницу заявил, что уголовное дело в отношении его подзащитной прекращено.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.