Перестрелка на свадьбе

В результате конфликта на свадьбе в Афганистане погибли 20 человек, передает «Синьхуа» со ссылкой на местную полицию.

Инцидент произошел в ночь на понедельник, 27 июля, в районе Дехсалах провинции Баглан, в 160 километрах к северу от столицы страны, Кабула.

По словам начальника районной полиции Гулистана Кхана, уже шла свадебная церемония, когда между вооруженными людьми началась перестрелка. Ее жертвами стали 20 человек, еще 10 получили ранения.

Чиновник добавил, что пострадавшие — мужчины, все они являются гражданскими лицами. Других подробностей он не сообщил.

Власти начали расследование, чтобы выяснить причину произошедшего конфликта.


Вроде у всех огнестрел, а получается — как обычно — какая-то фигня.
Это потому, что вооружённые люди — вежливые люди.

Следует отметить, стрелковая подготовка в Афганистане — на очень высоком уровне.
20 убитых и всего 10 раненых — моё почтение.

Гоблин

113 комментариев

beholder
Т.е. это как некий заданный стандарт, типа нам бы такую процентовку, да?
SgtPepper
типа нам бы такую процентовку, да?

Ну да. Вот у Брейвика, например, было 77 убитых и 151 раненый. Сравни с показателями талибов.
beholder
Ну что ж, осталось только пригласить побольше талибов, чтобы натаскали нас в стрельбе:) ну, если, конечно, они раньше нас не перестреляют.
vashchenkov
Это типа,
вооружённые люди — вежливые люди
beholder
В общем, типа бугагашечки:)
vashchenkov
Ну почему же…
Есть у нас кандидат в депутаты, который ратует за ношение огнестрелов.
И покинувший нас 40-40. Тех же взглядов придерживается.
beholder
Ну так о чём и речь. Нам бы подтянуть процент попаданий, прежде чем раздавать огнестрел населению
Natalija
Ага, и если Вы кому- то не понравитесь чем- то, будьте уверены, он не промахнется!))
beholder
Наталья, можете также рассчитывать на мою меткость;)
Natalija
Вот поэтому я всегда была против раздачи оружия населению)) будут палить налево- направо))
40-40
Есть у нас кандидат в депутаты, который ратует за ношение огнестрелов.
И покинувший нас 40-40. Тех же взглядов придерживается.

Более 20 человек погибли в результате ДТП с автобусом в Перу
08.01.2015

Более 20 человек погибли в результате ДТП в Афганистане 0
29.01.2015, 12:08

МЕХИКО, 11 апреля. Не менее восьми человек погибли, 20 пострадали в Боливии в результате падения автобуса в овраг.

20 апреля 201507:57
В Казахстане в результате ДТП погибли 15 человек

КАЗАНЬ, 21 мая — РИА Новости, Ирина Дурницына. Почти 20 человек получили ранения и трое погибли в результате ДТП с автобусом, перевозившим детей из Казани, произошедшего утром в четверг в Нижегородской области, сообщает главное управление МЧС РФ по Татарстану.

24 июня 2015 В Омской области в результате столкновения пассажирского автобуса с «КамАЗом», перевозившим кирпичи, погибли 14 человек, еще 11 пострадали.

июль 2015
Под Красноярском в ДТП с автобусом погибли 11 человек, еще 28 ранены

АНКАРА, 6 июля. /ТАСС/. На западе Турции 6 июля 15 человек погибли и еще двое получили ранения в результате крупного дорожно-транспортного происшествия.

Два крупных ДТП произошло в разных регионах России за сутки. Их жертвами стали более 20 человек. В Чечне в пропасть упал микроавтобус, в котором ехали 17 человек, 10 из них погибли. В Красноярском крае, по предварительным данным, 11 человек стали жертвами столкновения автобуса и грузовика.

27 июля 2015, Понедельник, 15:12
Генпрокуратура РФ: в России за полгода в результате ДТП погибло 10 тысяч человек

29.12.2010

За последние пять лет в результате применения травматического оружия в России были убиты 65 человек. Как сообщает РАПСИ, такие данные привел 29 декабря на пресс-конференции замначальника департамента охраны общественного порядка МВД РФ Леонид Веденов. По словам высокопоставленного милиционера, за период с 2005 года с использованием травматического оружия были совершены более двух тысяч преступлений, ранения получили 468 человек.

Последние статистические данные по убийствам показывают, что в 2009 году в России их было совершено 21603.
По данным ФБР, в США в 2009 году было 13636 убийств, хотя численность населения там вдвое больше, чем в России. Более 80% таких убийств были совершены с применением оружия.
vashchenkov
Вы хотите повысить статистику в убийствах за счёт раздачи стволов?
beholder
Хе-хе. Хотела было я добавить тогда, что покинувший нас безвременно, но не стала ёрничать. А он и раскодировался. Задел ты его за живое огнестрелом-то:)
40-40
Хе-хе.
хехекай сколько влезет. Такие как ты с криками про революцию — еще один повод разрешить мне легально вышибить тебе мозги, когда ты и тебе подобные не реализованные по жизни человечки полезут жжечь возле моего дома покрышки.
beholder
А вот это, пожалуй, стоит зафиксировать на будущее: пошли прямые угрозы в мой адрес. Мозги вышибать не буду, но к ответу призову. О детях ты совсем не думаешь. Я уж про карму не говорю. Глупец, просто глупец, ослеплённый ненавистью к тем, кто не похож на тебя.
40-40
Глупец, просто глупец, ослеплённый ненавистью к тем, кто не похож на тебя.
пшла вон… я с тобой закончил.
beholder
:) Нет, ты явно ко мне неровно дышишь. Ладно, на этот раз я буду мудрее и благороднее. Я тебя прощаю. Сам не ведаешь, что творишь:) Но ничего, и это пройдёт. И пусть будет мир всем нам.
vashchenkov
И чем тебе поможет твой огнестрел во время революции — просто прилетит граната в ответку и всё. И вместо того, чтобы выгнать тебя с твоими родными из дома вас просто лишат жизни. Положишь парочку — остальным больше достанется.
40-40
Вы хотите повысить статистику в убийствах за счёт раздачи стволов?
Нет я привожу пример того, что государство не боится раздавать всем попало автомобили, но боится давать оружие.
Я так же привожу пример того, что разрешенное в стране оружие не синонимично увеличению числа убийств. Конечно случаются и трагедии со стрельбой в школе, брейвиком и т.п. Но и наши последние две истории со стрельбой в школе и офисе доказывают, что не разрешать короткоствол — уже не панацея.
Стволы раздаются и сейчас без больших проблем, НО или ружье или травмат. Ружье в плане самообороны — не самый удобный инструмент, ибо ситуации в которых в нашем обществе могут возникать угрозы от злоумышленников не бьются с нашением на плече ружья.
Травмат — весьма ненадежный инструмент. С гарантией хотя бы на 90% он сработает при выстреле в голову, что с теме же 90% гарантии или смерть нападающего или тяжкие телесные. Огнестрел с коротким стволом — оптимален в плане самообороны.
Ну и соответственно законодательство. Если я сейчас воспользуюсь стволом для самообороны в реально опасной ситуации — с теме же 90% гарантии я уйду на тюрьму. Нападавший же в наихудшем случае полежит в больничке недельку-две, а скорее всего отделается синяком.
vashchenkov
Право на насилие в государстве должно быть у государства и точка.
Передавая огнестрел в руки людей, Ввы(не один а группа людей) аппелируете к тому, что каждый должен защищать себя. Это прерогатива государства и его обязанность. И когда вы передаёте эти обязанности в рука каждого, мы получим полный ахтунг. Надо заставить государство выполнять свои обязанности. Иначе у нас в бытовухе будут присутствовать не ножи со сковородками, а уже огнестрелы.
E-Michael
Право на насилие у государства — согласен полностью. Только Артем говорит не о насилии, а самозащите.
И совершенно разделяю сравнение авто с оружием. Любая молодая дура, с подаренными правами в разы опаснее вменяемого человека с оружием.
beholder
Такие, как этот самый Артём, самозащиту с насилием вообще-то не различают ни разу, если судить по его высказываниям хотя бы вот в мой адрес. Так что он ещё опаснее дуры с подаренными правами, ибо ослеплён ненавистью.
vashchenkov
Это обязанность государства защищать своих граждан даже от них самих. И сейчас достаточно возможностей себя защитить. А дома уж тебе не запрещают хранить ствол. Твоя ответственность за использование ствола ни как не зависит от разрешения/запрета ношения огнестрелов.
40-40
Право на насилие в государстве должно быть у государства и точка.
я никого не хочу насиловать, я хочу защитить себя, сою жену, своих детей, своих родственников и свой дом от насильников. Как только это будет хорошо получаться у государства — буду только рад и первым сдам оружие. Но увы, это не получилось пока НИ У ОДНОГО государства в мире, ибо на каждый угол не поставишь полицейского.
Ввы(не один а группа людей) аппелируете к тому, что каждый должен защищать себя. Это прерогатива государства и его обязанность.
я аппелирую к тому, что я не должен защищать, а должен иметь возможность себя защитить, если в данный конкретный момент в данном конкретном месте нет государства и меня защитить некому. А пока и защищать не защищают, так еще и в тюрьму сажают если сам себя защитил — причем это ведь не только огнестрела касается, вспомни случай когда девушка зарезала пилкой для ногтей насильника. Отбыла в места не столь отдаленные на пару лет…
И когда вы передаёте эти обязанности в рука каждого, мы получим полный ахтунг.
расскажи это Израилю, где кстати говоря больше 20% населения говорят по русски…
Надо заставить государство выполнять свои обязанности.
расскажи об этом украинцам…
Иначе у нас в бытовухе будут присутствовать не ножи со сковородками, а уже огнестрелы.
Вы почему-то упорно верите в то, что сегодня у самой агрессивной части населения нет оружия… а ведь все с точностью до наоборот — это у «ботаников» нет под рукой ничего… ни государства ни палки ни пистолета. Вот возьми в пример меня — не самый добрый и приятный человек. Есть оружие. А теперь вспомни Сержанта… в темном переулке он меня чем победит? досмерти зарасказывает по истории и литературе?
vashchenkov
А теперь представь что теперь вместо ножичка к горлу, когда при коротком растоянии ты можешь даже ножичек обезвредить, тебе с растояния 5 метров ставят дуло и говорят: «Кошелёчик на асфальт положи». И если таком только покажется, что что-то сверкнуло (лейблик на кошельке) ты получаешь пулю только потому что он решил, что это ствол.
И будут твои дети, жена остались без основного источника дохода. И всё от того, что вор знает: «у каждого за пазухой может быть такой же ствол».
40-40
А теперь представь что теперь вместо ножичка к горлу, когда при коротком растоянии ты можешь даже ножичек обезвредить,
в своей жизни я имел опыт стояния и с ножечком у горла и с нацеленным пистолетом ( уж не знаю как он был — как то не пришло в голову тогда интересоваться).
Только вот ни ножечек ни пистолет не берется из ниоткуда — всему предшествует какая-то ситуация. Да — не спорю, в мире неизбежны только 2 вещи — смерть и налоги © но есть и другая поговорка — Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате.
А если серьезно — ты в данном споре используешь крайности. То какая-то свадьба в диком Афгане (причем вообще без каких-либо подробностей… сколько народу воевало, почему воевали, а если бы только у одной стороны были автоматы — сколько было бы трупов и тд и тп)… то какой-то мифический нож из ниоткуда… а я тебе говорю про систему.
vashchenkov
В какой ситуации тебя огнестрел спасёт?
TSCHURKA
Не путайте издержки переходного периода с издержками стабильной ситуации. Издержки переходного периода действительно будут высокими. Поэтому надо один раз потерпеть, а дальше стабилизируется (отморозков выбьют плюс к ним погибнет такое же количество невинных).
Но в России так не будет. Будет: введение огнестрела — разгул переходного периода — запрет огнестрела — разгул «ручного» насилия — введение огнестрела — разгул переходного периода — запрет огнестрела — разгул «ручного» насилия и т.д. В общем, сплошной переходный период с переходом в никуда.
vashchenkov
Стабильная, это когда воры знают «У каждого может быть ствол»? И что изменилось?
Они знают. Они теперь вместо ножей вооружены огнестрелом, причём так как рынок легализовался оно стало огнестрелы стали дешевле (только за справочку заплатить, да найти «зиц-председателя»). А условному ботанику теперь вместо занятий Айкидо, если он хочет себя защитить, надо теперь проходить процедуры по регистрации оружия со всем отсюда вытекающим. При этом абсолютное большинство останется безоружным, т.к. стоимость оружия слегка выше среднего уровня ЗП по стране.
40-40
Они знают. Они теперь вместо ножей вооружены огнестрелом, причём так как рынок легализовался оно стало огнестрелы стали дешевле (только за справочку заплатить, да найти «зиц-председателя»).
да у них УЖЕ и давно есть стволы… но тут я повторяюсь уже…
причём так как рынок легализовался оно стало огнестрелы стали дешевле (только за справочку заплатить, да найти «зиц-председателя»).
они и сейчас не дорогие… Сайга стоит в районе 10-15 тысяч (дешевле многих травматов)
А условному ботанику теперь вместо занятий Айкидо, если он хочет себя защитить, надо теперь проходить процедуры по регистрации оружия со всем отсюда вытекающим.
а ты хоть в курсе процедуры то? проходил хоть раз? я — проходил. В разы проще, чем на права сдать…
При этом абсолютное большинство останется безоружным, т.к. стоимость оружия слегка выше среднего уровня ЗП по стране.
миф
vashchenkov
На 12 год.
Рассмотрим последние опубликованные данные по преступности в России и США, конкретно по количеству грабежей (ограблений) на душу населения

По России это

www.mvd.ru/userfiles/sb_12_11.pdf

По США

www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm

надо заметить что уголовное право России различает просто грабежи и вооруженные грабежи — разбойные нападения

Законодательство США такого различия не делает поэтому по России объединим оба вида преступлений

Итак в России в прошлом году произошло 127772 грабежа и 20080 разбоев — итого 147852 случая

Население России сейчас стабилизировалось на уровне 142 миллиона человек — получаем 104 случая на 100 тыс человек

В США по последним опубликованным данным 2010 года было 119,1 грабежей на 100 тыс человек

Отсюда имеем — наличие огромного количества оружия на руках не мешает американским преступникам грабить — даже на 15 процентов больше России

Зато по американской статистике 42 процента грабителей вооружены огнестрелом — при крайней редкости таких случаев в России ..

Приведи пример, когда огнестрел тебе поможет, по сравнению с сегодняшней действительностью.
40-40
Приведи пример, когда огнестрел тебе поможет, по сравнению с сегодняшней действительностью.
мы долго можем играть в пинг-понг данными :)
Россия заняла 154 место в списке из 219 стран, охваченных исследованием. Уровень преднамеренных убийств в России несколько снизился по сравнению с предыдущим периодом и сейчас составляет 9,2 убийств за год на 100 тысяч человек (по сравнению с 10,2 двумя годами ранее). Соседями России по рейтингу стали Кыргызстан (9,1) и Сейшельские Острова (9,5). Для сравнения: в Ираке и Сомали, которые страдают от продолжительных вооруженных конфликтов на своих территориях, этот показатель составляет 8 убийств за год на 100 тысяч человек. Среди стран бывшего СССР наименьшее число убийств отмечено в Таджикистане (1,6 убийств за год на 100 тысяч человек).
США в списке на 108 месте и справедливости ради:
Показатель Москвы составляет 439 убийств за год на 100 тысяч человек (последние данные датируются 2011 годом) и постепенно падает (например в 2005 году он составлял 766 убийств). Интересно, что показатель крупнейшего мегаполиса США Нью-Йорка не намного меньше (419 убийств).
Но все эти цифры по всему миру говорят об одном и том же. Моё желание иметь оружее — не навредит тебе. А если оно не навредит, то почему мне запрещают?
vashchenkov
бла-бла-бла. Чем мне поможет огнестрел, когда воришка со спины подбегает, срывает с плеча сумку и убегает?
Ни чем — стрелять я не могу, т.к. он безоружен.
Только без воды, когда?
40-40
воры знают «У каждого может быть ствол»? И что изменилось?
Они знают. Они теперь вместо ножей вооружены огнестрелом,
кстати-кстати… никто что-то не задумывается, сколько в ближайшее время в страну хлынет (или уже хлынуло) незаконного реально такого боевого огнестрела из Украины… на любой цвет и вкус… хош калаш, хош рпг, хош макара, хош хамер с пулеметом… и все за копейки — бери не хочу…
TSCHURKA
Стабильная — это когда выбита основная масса беспредельщиков (с соответствующими потерями противоположной стороны и мирного населения).
А безоружного ботаника с ЗП ниже стоимости травматики и сейчас не грабят на улице квалифицированно — его убивают как отход в случайной бытовухе кирпичем по голове. Квалифицированному вору он не интересен.
E-Michael
Ножичек или пистолет — бандитствующий хулиган подберет себе инструмент, не получая на него разрешение. Но факт того, что можно будет получить что то в коленную чашечку от простого обывателя, заставит криминального элемента задуматься, о цене вопроса.
SgtPepper
Но увы, это не получилось пока НИ У ОДНОГО государства в мире, ибо на каждый угол не поставишь полицейского.

Э-м-м… СССР?

А теперь вспомни Сержанта… в темном переулке он меня чем победит?

Я тебя зацелую до смерти, ты же знаешь.
40-40
Э-м-м… СССР?
ты по истории сильнее меня — сам расскажи. Вот что дал легкий гугль:
tl2002.livejournal.com/116197.html

Я тебя зацелую до смерти, ты же знаешь.
я за тобой — как за каменной стеной!
SgtPepper
сам расскажи

Преступность в России

В послевоенные годы наблюдался рост преступности, причинами которого явились послевоенная разруха, бездомность, беспризорность, социальная дезадаптация демобилизованных лиц в совокупности с оседанием у населения трофейного огнестрельного оружия. Увеличилось число корыстно-насильственных преступлений, в том числе связанных с формированием организованных преступных групп. Свою роль сыграли также проводившиеся во второй половине 1950-х годов непродуманные амнистии, освободившие значительную часть рецидивистов и профессиональных преступников. Указывается также, что война сильно ослабила личный состав милиции, а восстановление численности сотрудников осуществлялось за счёт граждан, избежавших призыва, не отличавшихся нравственностью и профессионализмом, в результате чего сильно уменьшилась эффективность работы правоохранительных органов и увеличилось число случаев, когда к ответственности привлекались заведомо невиновные.

В 1989—1993 гг. в 6,2 раза увеличилось число преступлений с применением огнестрельного оружия (с 3550 до 22 116), в 2,5 раза больше зарегистрировано фактов хищений огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ (соответственно 594 и 1496); в 2,8 раза больше стало выявленных фактов хранения, приобретения, изготовления, сбыта указанных предметов и иного оружия (20 477 и 58 318). Похожие тенденции отмечались и в конце 1990-х годов. Так, в 1999 г. на 30 % возросло число фактов хищения либо вымогательства оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств. Возрастало не только количество, но и качество оружия, оказывавшегося у преступников, всё чаще это были современные образцы оружия, в том числе применяемые российскими и зарубежными специальными подразделениями.

Основным источником поступления оружия к преступникам являются объекты Министерства обороны РФ. Более чем в 70 % случаев преступниками используется вооружение армейских образцов. Значимое количество похищенного и утраченного огнестрельного оружия приходится на личное оружие, владельцы которого не обеспечили должную его сохранность.
SgtPepper
Ну и ещё про легализацию оружия: Какие страны разрешают гражданам носить оружие.

После легализации оружия уровень убийств сократился в пять раз, а штат полиции был сокращён вдвое. За год в стране от огнестрельного оружия погибает менее сотни людей (большая часть случаев — суициды).

Эстония — не единственная страна на постсоветском пространстве, которая легализовала оружие. Разрешительные законы введены в Латвии, Литве и Молдове. Реформы также привели к спаду числа тяжких преступлений.

По данным на 2007 год, в Штатах жило всего 5 % населения земного шара, эти люди владели половиной всего существующего на свете огнестрельного оружия. В руках гражданского населения находится две трети огнестрельного оружия страны, полиция и армия используют всего треть официально зарегистрированного оружия.

По официальной статистике, каждый год около 100 тысяч раз огнестрельное оружие используется в целях самозащиты. Правительство считает, что легализация оружия положительно влияет на криминогенную обстановку и приводит цифры, согласно которым количество преступлений с 90-х годов снизилось на 30–40 %. Многочисленные случаи массовых расстрелов в школах и офисах заставляют противников легализации оружия возвысить голос. Они добиваются ужесточения законодательства в области легализации оружия и приводят свою статистику: каждые 13 секунд в стране раздаётся выстрел, который потом объясняют как использование оружия в целях самообороны.

Однозначности в этом вопросе нет.
40-40
Однозначности в этом вопросе нет.
любая неоднозначность трактуется в пользу обвиняемого, т.е. в данном случае в пользу сторонников оружия.
SgtPepper
любая неоднозначность трактуется в пользу обвиняемого

У нас здесь не суд и обвиняемых нет. В каждой конкретной стране нужно учитывать кучу местных особенностей, прежде чем легализовать огнестрел.
40-40
Э-м-м… СССР?
оооо! как же я сразу не вспомнил один из самых ярких примеров победившего преступность СССР
Тяп-Ляп
«Тяп-Ляп» — организованная преступная группировка, известная организацией массовых драк в Казани в 1970-е годы, а также убийствами. В неё входили молодые люди и подростки, живущие в районе завода «Теплоконтроль» на одной из окраин Казани. Как считают специалисты, именно с этой банды берет начало массовое явление, получившее название «казанский феномен».
SgtPepper
как же я сразу не вспомнил

Успешная борьба с преступностью означает не полное отсутствие преступности, а неотвратимость наказания.

14 апреля 1980 года суд приговорил Завдата Хантимирова к смертной казни через расстрел. Также высшую меру наказания получили активные члены банды Тазетдинов, Масленцев и Каюмов. Верховный Суд СССР заменил смертный приговор Масленцеву и Каюмову на 15 лет лишения свободы, а Хантимирову и Тазетдинову оставил его без изменения. На суде Джавда вёл себя спокойно, видимо, надеясь на снисхождение. По воспоминаниям очевидцев, когда Хантимирова стали переодевать в полосатую форму заключённого-смертника, с ним произошла истерика. Все прошения о помиловании были отклонены, и приговоры в отношении Хантимирова и Тазетдинова в 1982 году приведены в исполнение.
40-40
Успешная борьба с преступностью означает не полное отсутствие преступности, а неотвратимость наказания.
вообще с этим не спорю, только это, к сожалению, не защитит ни меня ни мою семью… увы. я был бы рад.
SgtPepper
это, к сожалению, не защитит ни меня ни мою семью…

Я могу придумать десятки примеров, когда ни ты, ни твой арсенал «к сожалению не защитит твою семью». Только что это докажет?

Оружие у тебя на руках позволяет думать что ты что-то контролируешь. Так ли это на самом деле?
40-40
Я могу придумать десятки примеров, когда ни ты, ни твой арсенал «к сожалению не защитит твою семью». Только что это докажет?
согласен! соглааасеееен! но это не является причиной запрещать. Почему запрещают кто-нибудь может мне ответить?
SgtPepper
Почему запрещают кто-нибудь может мне ответить?

Логика проста:
— сейчас огнестрел запрещён,
— примеры не доказывают ни его полезность, ни его бесполезность
— зачем тогда разрешать?
40-40
Логика проста:
— сейчас огнестрел запрещён,
— примеры не доказывают ни его полезность, ни его бесполезность
— зачем тогда разрешать?
ну за сим можно и заканчивать! :)
отлично взбодрились, выяснили что не все так однозначно и есть разные доводы, каждый из которых достоин внимательного отношения к себе, а не пинания походя.
40-40
Успешная борьба с преступностью означает не полное отсутствие преступности, а неотвратимость наказания.
и кстати почитай и дальше историю. По сути Казань — была бабушкой всей преступности в России 90х годов… ибо главарей то почикали, а в 80х начали выходить другие члены ОПГ и все понеслось по новой, но с еще большей кровью — Хади Такташ и Жилка самые крупные и кровавые банды, как Казани, так и одни из известнейших банд новой России в целом. но это уже, наверно, совсем другая история. Но иллюстрирующая, что не только тюрьма, но и смерть не всегда является надежной защитой от бандитов.
SgtPepper
Казань — была бабушкой всей преступности в России 90х годов…

90-е уже не СССР. Так что почитать интересно, но к преступности в СССР это имеет косвенное отношение.
40-40
90-е уже не СССР. Так что почитать интересно, но к преступности в СССР это имеет косвенное отношение.
я про то и сказал, но отметил, что сперматозоид в яйцеклетку попал именно в СССР…
TSCHURKA
Важнее оргформы. Нынешний Кадыров — симбиоз «Тяп-ляпа» и горкома. Тогда не вышло, а сейчас — вполне (по крайней мере, кое-где).
40-40
Нынешний Кадыров — симбиоз «Тяп-ляпа» и горкома.
не готов спорить. О Кодырове в частности и о Чечне в целом знаю только одно — мне все это не нравится.
TSCHURKA
«Тяп-ляп» — не преступность, «Тяп-ляп» — борьба за власть в городском пространстве. Реальную власть. За это их и расстреливали. Если вы бывали в Старотатарской слободе хотя бы лет 10 назад, то должны понимать, что там ни мент не хозяин, ни Советска власть, а только уличная банда (тогда) либо авторитетная группа вокруг мечети (сейчас). И те и другие стремятся не грабить, а контролировать кусок городского пространства и собирать эрзац-налоги. Им нужна не добыча, а запугивание всех. В Казани в районе «Теплоприбора» это было нереально, а в Старотатарской (она неподалеку) — легко. Поэтому акции устрашения проходили там.
40-40
В Казани в районе «Теплоприбора»
«Теплоконтроль»
«Тяп-ляп» — не преступность, «Тяп-ляп» — борьба за власть в городском пространстве.
извините, но глупость сказали. Мотивация — побоку. совершенные дияния трактуются как тяжкие уголовные статьи. Т.е. преступность в СССР была. Причем, напомню, что именно Тяп-Ляп стал причиной официального признания наличия в СССР ОПГ
TSCHURKA
С какого-то момента «Тяп-Ляп» захотела быть реальной властью в городе (по крайней мере, в некоторых его районах). Это вещи, не описываемые на на языке уголовного кодекса. «Тяп-ляп» стала конкурировать с государством на конкретной территории, а вор или грабитель — государству не конкурент. Любая конкуренция с государством имеет вооруженную силовую основу, и любой конкурент государства выставляется государством как ОПГ — чтобы иметь формально-правовые основания для войны на его уничтожение. Поэтому и пришлось пойти на признание существования ОПГ.
В Казани было то, что потом будет во многих районах одной шестой части суши — гражданская война между законными и незаконными вооруженными формированиямми. При этом законные не были справедливее, добрее и т.п. Они были просто лучше вооружены и многочисленнее. Что и решило дело.
Но тема принципиальна для огнестрела. Если речь идет о борьбе с ворами и грабителями — свободный оборот огнестрела может быть эффективен. Если речь идет о гражданской войне между группировками за контроль над территорией (государство — не более, чем одна из таких группировок) — вопрос об огнестреле перифериен. Оружие эти группы себе и так добудут, а ствол в руках обывателя против группы бойцов — дело безнадежное.
40-40
. Если речь идет о гражданской войне между группировками за контроль над территорией (государство — не более, чем одна из таких группировок) — вопрос об огнестреле перифериен. Оружие эти группы себе и так добудут
ап том и речь — у революционеров «чудесным» образом оружие появляется всегда, потому остальной массе приходится молчать в тряпочку и смотреть как жгут их кинутых государством официальных защитников…
а ствол в руках обывателя против группы бойцов — дело безнадежное.
в моем конкретно поселке и «почти моем» (он как-то внутри нашего оказался) реально есть порядка 100 жилых домов. С учетом мужчин и взрослых детей — от 100 до 150 штыков… половина из них служило в армии. Это уже не один обыватель — это 1,5 роты…
SgtPepper
Это уже не один обыватель — это 1,5 роты…

Это не рота и даже не банда =) Кто у вас главный?
40-40
Это не рота и даже не банда =) Кто у вас главный?
знамо кто… я… :) но я назначу главнокомандующего из самых опытных. У меня тут есть и полковники и даже генералы ;) девчонок точно победим! )))
40-40
Это не рота и даже не банда =)
В Вооружённых силах Российской Федерации численность личного состава (человек) роты различна в:
мотострелковых войсках — от 60 до 101;
танковых войсках — от 31 до 41;
воздушно-десантных войсках — до 80;
в строительных частях — до 250 человек;
SgtPepper
В Вооружённых силах Российской Федерации численность личного состава (человек) роты различна

Ты считаешь, что любой сброд в количестве (нужное вписать) будет считаться ротой? =)

Какими бы вы ни были красавцами, вы не являетесь боевым тактическим подразделением. Если я не прав, то это веская причина соответствующим органам обратить на вас внимание, и они уже наверняка к вам выехали =)
TSCHURKA
Трагизм ситуации в том, что в таких условиях любая самоорганизация для самозащиты с какого-то момента неизбежно превращается в очередную вооруженную группировку, котролирующую территорию и живущую войной.
40-40
Ты считаешь, что любой сброд в количестве (нужное вписать) будет считаться ротой? =)
Какими бы вы ни были красавцами, вы не являетесь боевым тактическим подразделением. Если я не прав, то это веская причина соответствующим органам обратить на вас внимание, и они уже наверняка к вам выехали =)
Трагизм ситуации в том, что в таких условиях любая самоорганизация для самозащиты с какого-то момента неизбежно превращается в очередную вооруженную группировку, котролирующую территорию и живущую войной.
Господа! Вы путаете что-то или я не точно высказался… Мне с войскаи настоящим как раз воевать и не надо… мне нужно в случае чего продержаться от таких же «отбросов» как и я, типо Бихолдер и её сотоварищи, до подхода ВС РФ… в этой ситуации как показывает практика, 90% жгущих покрышки и ратующих за «красоту момента» быстрее разбегутся, чем 100 человек за спинами которых их дома… я то как раз за Конституционный порядок. Ну а если уж ВС РФ разбегутся, то тут да… чемодан, вокзал, Монголия…
Natalija
Ух! Мощно выступил! Злой как чорт!)) такое ощущение, что у вас там в деревне вечерами неспокоооойно…
40-40
Ух! Мощно выступил!
Ну так если уж выступать, то надо выступать! че сопли по клаве размазывать :)
Злой как чорт!))
вот прям совершенно нет! как там говориться… правду говорить легко и приятно :)
такое ощущение, что у вас там в деревне вечерами неспокоооойно…
у нас тут почти рай! развиваемся, обустраиваемся. Одним словом, живем. Но в целом обстановка заставляет задумываться на несколько шагов вперед, ибо наш «почти рай» может закончится в одну секунду вместе со всей остальной страной и уже не важно будет где ты живешь. Да и из поселка приходится периодически выбираться :) вон с ребенком в воскресенье в приемный покой катались. Много интересного повидали.
Natalija
Да, Бихолдер писала, сколько после праздника города народу там тусило, в приемном покое
TSCHURKA
Да расслабьтесь вы насчёт точности. Скорее всего, победившая сторона просто добивала раненых.
beholder
Вот он, свежий взгляд на ситуацию! А что, вполне логично.
informer
А как то поближе новостей нет? Например: А что произошло в Калуге, что пенсионер поджог себя на почте? Или уж если такая любовь к событиям в Афганистане ( «афганец», наверное), чем объясняется сдача талибам целой военной базы вместе с сотней афганских вояк в афганском Бадахшане? А когда закроют «Новую Газету» за публикацию про высших чинов ФСБ?
blackknight
А когда закроют «Новую Газету» за публикацию про высших чинов ФСБ?
Во-первых, может хватит раздувать скандал на ровном месте и связывать правительство с клеймом тиранов и деспотов?
Во-вторых, если не закроют, готовы будете съесть свою шляпу что тогда будете кричать?
informer
У газеты уже два предупреждения от Роскомнадзора. И заметьте про тиранов и деспотов не я сказал! )) Насчет шляпы: пожуем (не шляпу) — увидим.
blackknight
И заметьте про тиранов и деспотов не я сказал!
Да Вы уже тут столько наговорили за все время…

Насчет шляпы: пожуем (не шляпу) — увидим.
Предлагаю сначала увидеть, а потом кричать что ЕР — ПЖиВ.
informer
Да Вы уже тут столько наговорили за все время…

Сидите, записываете с блокнотиком? Одно слово — Черный Наемник.
TSCHURKA
Это вы к тому, что у вас негров линчуют?
informer
Это я к тому, что партия у нас одна, а стучать нужно чаще!
TSCHURKA
Милай, в нонишние времена никакой нужды стучать на вас нет. Вы перешли на самообслуживание. В своих скандалах все гадости вы сами сообщате о себе по секрету всему свету. Даже о том, что у вас негров линчуют.
informer
Что, Вашу пластинку заело на фразе про негров? Третий раз повторяете! ))
informer
Отстали батенька от жизни. Там уже от афроамериканцев прячутся. Флаги Конфедерации спускают. И чего дожили: афроамериканец — президент. Вам чтобы понять ситуацию: с этой фразой в анлийском переводе нужно на американский сайт. Много интересного о себе узнаете.)))
TSCHURKA
От того, что негры там одичали и обнаглели, в плане линчевания ничего не меняется. Линчуевали, линчуют и будут линчевать. Хотя бы полицейские. А дальше схема простая: погромы протеста — гетто — линчевания.
P.S. Что обо мне думают потенциально линчёванные и мучимые по этому поводу комплексом вины белые — меня не интересует.
blackknight
Оставляю Вас наедине с Вашими домыслами до конца выборов.
Тяжело, наверное, Вам приходится жить в мире своих фантазий, среди воров, лгунов, доносчиков, стукачей.
informer
Ничего себе ровное место — 5 га рублевской земли вместо пионерского лагеря для детей сотрудников. Наверное возмущенные родители и слили информацию в газету.
Natalija
чего-чего? опять кто-то хапнул по дешевке землицы заповедной?
informer
Если бы кто то, Новая Газета наверное не обратила бы и внимания. А это страшно сказать… Не буду здесь рекламировать Новую Газету, не Юнайс однако. Даже Песков не стал комментировать. Вот как то так.
vashchenkov
Это новость не про Афганисатан, а про свободный доступ к огнестрелам.
Я не хочу, чтобы подобные новости становились ближе.
TSCHURKA
Афганисатан — он и есть Афганисатан, что в нём такие вещи творятся. По Фрейду, однако…
vashchenkov
А чем мы лучше?
Ещё два года назад все во круг говорили: «вооружённый конфликт? Да это только в недоразвитой африке возможно».
А тут и Украина подоспела.
markuz
осенью всё закончится.
TSCHURKA
Лучше конец с ужасом, чем ужас без конца.
SgtPepper
осенью всё закончится.

Осенью какого года?
TSCHURKA
Осенью. Метафизической. Той, которая предшествует Зиме. Например, ядерной.
SgtPepper
Десятки охранников устроили массовую драку в Москве

В распоряжении LifeNews оказались эксклюзивные кадры массового побоища, которое устроили сотрудники двух управляющих компаний, не поделившие границы своих владений. Массовая драка с применением огнестрельного оружия произошла средь бела дня на улице Генерала Белобородова и закончилась госпитализацией троих участников потасовки.

А если бы у всех был короткоствол, всё сложилось бы иначе.
TSCHURKA
И это было бы правильно. Если охранники не умеют договариваться, они не должны быть охранниками.
vashchenkov
И не одного трупа? Это специально? Или квалификация?
LaVent
Алексей, у меня к вам вопрос. С инетом правда беда у меня. Ответить вряд ли смогу.)))) Я сейчас нахожусь ближе к Луганску чем к Обнинску. Со мной в гостинице живет мужчина с автомобилем с военными номерами кавказского округа, с Луганским паспортом и российским. Сам мужчина из Брянска, у него есть дата вьезда в Луганск, как я понимаю тут он ждет просто. Как бы вы мне смогли это обьяснить? Заранее отвечу: нет, он не украинец, нет, он не жил в Луганске, да, он кадровый военный. Буду благодарна если обойдемся без передергиваний. Давайте просто поговорим о том что он забыл в Луганске, ладно.
vashchenkov
Что Вы хотите, чтобы я ответил, не разговаривая с этим человеком?
LaVent
Мобильная версия у меня как-то не жизнеспособна. Нажимаю ответить, а в ответ тишина. Терпения вот хватило только что.
Вы же кидали мне миллион ссылок, пытаясь доказать, что российских кадровы военных там нет. Но как только я оказываюсь ближе к Донецку и Луганску, то не вижу никого кроме росс. Военных. Да, этот мужчина зарплату получает за военные действия в вышеупомянутом месте. Но для прессы и всего мира он наверное коренной житель Луганска раз паспорт тамошний имеет. И вы реально пытаетесь убедить меня что там воюют украинцы? У моей дочки здесь подружка из Харькова с говорящим именем Вера, они не воюют и не собмраются.
SgtPepper
У моей дочки здесь подружка из Харькова с говорящим именем Вера, они не воюют и не собмраются.

А почему подружка из Харькова должна воевать за ЛНР? Она ж должна воевать на стороне Киева, иначе её признают сепаратисткой.
informer
Люда, а можно просто отделить пропаганду от реальности? Да идет не первая война между украинцами и русскими. Вспомните отряды УПА в Чечне, сбитые украинскими зенитчиками российские самолеты, один из них ТУ-22 из Калужской области. Самое плохое, что страдает мирное население, которое не спрашивают, что оно желает. Лупит по ним армия, которая должна их защищать. И пока как в Грозном не сравняют все с землей не успокоятся.
Вот этого Россия и не хочет допустить. В Киеве неоднократно заявляли, что Донбасс и Крым не отдадут. А там живут русские, как бы мы не говорили. И ситуация может измениться только если среди украинцев, найдутся люди, как их предки козаки Богдана Хмельницкого, которые выгонят униатов-галичан из Киева. А слив Донбасса для русских будет позором.
TSCHURKA
Да всё там гораздо проще. Донбасс — последний в Европе кусок экономики третьего технологического уклада, который надо как-то захоронить, но никто не знает, как это сделать мирным путём и бесплатно. Война худо-бедно это захоранивает и при этом позволяет избежать рурских расходов, а кое-кому даже дает заработать. Больше всего войне завидует немецкая деловая верхушка, вспоминая, как американцы в 70-е — 80-е не дали разнести Рур русскими танками, и в итоге на него пришлось чудовищно тратиться самим немцам.
Так что в принципиальном отношении вялотекушая война в Донбассе (лет на 10-15) устраивает всех реальных экономических акторов, обладающих политическим влиянием — и в Америке, и в Западной Европе, и в России, и на Украине. Короче, война как принуждение к модернизации — обычный в истории вариант оптимизации расходов, устраивающий всех, кто «держит» реальные расходы. Плюс на этом фоне можно и в политику поиграть.
А пропаганда, отделенная от реальности — это как раз та лапша, которая обильно лежит на ушах Информера.
informer
Предавайтесь дальше своим фантазиям, а о своих ушах я позабочусь сам.
TSCHURKA
Лучшее, что вы можете с ними сделать — это обстричь. Чтоб лапша не липла.
informer
Страна непрошенных советов. Я Вам советую, мне не советовать. Сами следуйте своим советам. Слабо?
vashchenkov
Вы же кидали мне миллион ссылок, пытаясь доказать, что российских кадровы военных там нет.
Вы плохо помните, что я писал.
Я предполагал, что некоторые наши кадровые военные в свой законный отпуск могу ездить в Новороссию.
Простите, искать не буду — лень. :)
beholder
Люда, я не то чтобы рассчитываю на ответ (а вдруг это военная тайна?), но что ты забыла под Луганском??? :)
LaVent
Я не под Луганском. Но до него мне сейчас явно ближе.
beholder
млин, а ещё — у них там свои паспорта теперь? А то к нам всё ещё идут тамошние, но у них у всех украинские паспорта, ни разу не видела паспорта ЛНР или ДНР.
SgtPepper
Давайте просто поговорим о том что он забыл в Луганске, ладно.

Давайте. Итак?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.