Заколдованный кружок, дружок



Г-н президент, знаете такую штуку: бинарный газ? По отдельности просто отрава, а если соединить — взорвутся. Вот так соединились две новости.

Первая. Вице-премьер России Голодец заявила, что в будущем году все ветераны Великой Отечественной войны получат квартиры.

Вторая. Недавний министр России Скрынник пострадала от прокуратуры Швейцарии; там арестованы её счета то ли на 60 миллионов долларов, то ли на 150 (какая разница?).

Вопрос. Г-н президент, кто больше навредил образу России — заурядная воровка или Голодец, которая сообщила миру, что ещё не все ветераны Великой Отечественной войны получили жилье? Ей-богу, не можем сами ответить на этот вопрос.

Если кто не понял: Великая Отечественная закончилась в 1945 году, а дадут жильё в 2016-м. То есть ветеран должен был повоевать, а потом ещё 71 год прожить без квартиры.

И тысяча стариков сумела! Им около 90 и за 90. И это в нашей стране, где средняя продолжительность мужской жизни колебалась около 60, даже если человек жил «благополучно», не валялся в окопах.

Вообще-то можно было бы ничего не строить. Просто отдавать нуждающимся ветеранам квартиры умерших ветеранов. Куда деваются их квартиры? Все ли достались детям, внукам? Или каким-то образом некоторые достались «государству» — то есть хитропопым чиновникам, которые умеют всё грамотно оформить.

Скрынник говорит, что таких денег (которые нашла швейцарская прокуратура) у неё нет. Верите?

Она живёт на Лазурном Берегу в своей вилле — неужели Франция выделила ей жильё как ветерану государственной службы в РФ? Она хорошо служила. Вы своим указом наградили её орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени — с формулировкой за достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу; в 2008-м она стала членом Высшего совета «Единой России».

Вполне возможно, что денег у неё гораздо больше. Вряд ли нашли всё. Да и вилла на Лазурном Берегу стоит миллионы евро.

Может, когда-нибудь и у Голодец арестуют счета. Может, и она в этот момент будет жить на Лазурном Берегу…

Вообще жизнь наших чиновников тяжела. Там швейцарская прокуратура шарит по банковским счетам, тут свои высматривают…

Мы не хотим, чтобы вы, г-н президент, подумали, будто мы придираемся к одной-двум дамам и забыли про Сердюкова, которому вроде бы подарили авиапром РФ. Речь о тысячах обоего пола. Допустим, Скрынник воровала или взятки брала. Теоретически это вполне возможно. Ведь Лазурный Берег и швейцарские банки существуют практически.

Совершенно невозможно, что она всё устроила в одиночку: сама брала, сама возила чемоданами на Запад. Кто-то всё организовывал, придумывал схемы, договаривался, носил, возил, отправлял, принимал… Сотни людей должны были помогать ей воровать. И все они что-то за это получали. Не от любви же к г-же министерше они совершали эти действия, а от любви к деньгам. (Мы не можем говорить «преступление» до приговора.)

Все, кто извлекает доход из служения России, так заняты, что когда вдруг вспоминают о ветеранах Великой Отечественной… Ах, чёрт! опять не построили! Опять придётся эту фразу вписывать в очередное Послание.

Вот, г-н президент, цитаты из ваших Посланий:

2007 год. «В прошлом году более 40 тысяч квартир получили военнослужащие и ветераны Вооруженных сил. К 2010 году задача обеспечить их постоянным жильем должна быть, безусловно, выполнена».

2012 год. «Подчеркну также, что в 2013–2014 годах мы полностью выполним свои обязательства по предоставлению жилья военнослужащим и ветеранам».

Могли бы взять цитаты из более ранних Посланий, могли бы цитировать обещания из Посланий «президента Медведева», но жалко тратить время и газетную бумагу.

Впрочем… Давайте ещё раз пообещаем, а там видно будет. И правда: если человек смог, вернувшись с фронта, ещё 70 лет прожить без квартиры, то он и ещё годик проживет, и ещё. А если нет, то умрёт счастливым, ведь вице-премьер подарила ему надежду.

…Почему пишем вам? При чем тут вы? Ну, как-то так, косвенно. Или — хронологически и географически. Ведь это за пятнадцать лет вашего правления и на подвластной вам территории столь многие взлетели, наворовали и улетели. (Не все улетели, но все, кроме убитых, думают об этом, создают запасы, покупают острова на подставное лицо.)

За эти пятнадцать лет стабильности в России появилось больше особняков, дорогих машин и яхт, чем надо было квартир для ветеранов. А по цене — несоизмеримо. Каждый дворец стоит как многоквартирный дом.

Что общего у Скрынник и Голодец, г-н президент? Это ваши министры. Это наши деньги. Это наши бесквартирные ветераны. Выражение «ваши министры» — это не фигура речи, это факт. Вы им доверили важнейшие посты, смотрели сквозь пальцы на их проделки… Эти дамы уж точно не ельцинские, не из лихих 90-х.

…Неужели Скрынник будет арестована во Франции? Неужели начнёт давать показания? Или она неосторожно поест грибочков, попьёт чайку, разгрызёт ампулу?
Александр Минкин
MK.

69 комментариев

SgtPepper
Это наши бесквартирные ветераны.

А чего это Минкин за ветеранов начал беспокоиться? Давно ли он писал:

А вдруг было бы лучше, если бы не Сталин Гитлера победил, а Гитлер — Сталина?

В 1945-м погибла не Германия. Погиб фашизм.

Аналогично: погибла бы не Россия, а режим. Сталинизм.

Может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б — в 1941-м! Не потеряли бы мы свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных «бериевских» миллионов.

Мы освободили Германию. Может, лучше бы освободили нас?

Прежде подобные пораженческие рассуждения (если и возникали) сразу прерывал душевный протест: нет! уж лучше Сталин, чем тысячелетнее рабство у Гитлера!

Это — миф. Это ложный выбор, подсунутый пропагандой. Гитлер не мог бы прожить 1000 лет. Даже сто. Вполне вероятно, что рабство под Гитлером не длилось бы дольше, чем под Сталиным, а жертв, может быть, было бы меньше.

Или ветераны для него — удобный повод пнуть чиновников? Молодец, Минкин! Настоящий либерал!
rita
Милейший, по теме конечно, ничего, но, и минус поставил, и ярлык приклеил…
SgtPepper
Так ведь и у автора по теме не густо:

Допустим, Скрынник воровала или взятки брала. Теоретически это вполне возможно.

Так воровала или нет? Брала практически или «теоретически»? Зато публицистический раж у автора самый что ни на есть реальный.

Дражайшая =)
old_pergunt
Вообще-то Минкин театральный критик. ума не приложу, почему он не работает по своей прямой специальности. Написал бы что-нибудь про кривляния Вани Урганта, а мы бы посмеялись.
rita
Вообще-то Минкин много лет в МК пишет острую публицистику… а у Вас есть возможность приложить, написать и посмеяться.
SgtPepper
забыли про Сердюкова, которому вроде бы подарили авиапром РФ

Про Сердюкова: Спасибо Сердюкову за сильную российскую армию

Сейчас много говорят о том, что армия уже не та, что в 90-х, когда позорно проиграла первую чеченскую войну. Развал армии удалось остановить. Реформировать вооруженные силы. Сделать их снова сильными, модернизировать вооружение, заставить россиян гордиться армией. Чья это заслуга? Можно с этим поспорить, но я уверен — в первую очередь Анатолия Сердюкова.



С 2007 года по 2012 год он был Министром обороны Российской Федерации. Именно Сердюков запустил кардинальную реформу Вооружённых Сил Российской Федерации». Катализатором, ускорившим принятие решения о реформе, стал военный конфликт с Грузией в августе 2008 года. Опыт участия российских Вооружённых Сил в конфликте выявил массу проблем, связанных как с недостатками системы управления войсками, так и с устаревшим вооружением, снаряжением и средствами связи. Срочно надо было что-то делать. И сделали.

Официально о начале реформы Сердюковым было объявлено 14 октября 2008 года по завершении коллегии Министерства обороны РФ. Изменения коснулись всех основных элементов Вооружённых Сил России.

Основные направления реформы:
  • Военно-административная реформа: Вместо шести военных округов созданы четыре оперативно-стратегических командования: «Запад», «Восток», «Центр» и «Юг» (Западный военный округ, Южный военный округ, Центральный военный округ и Восточный военный округ), в подчинение которых передаются основные группировки всех видов Вооружённых сил и родов войск;
  • Реорганизация и сокращение органов центрального военного управления со значительным сокращением роли командований видами Вооружённых сил и родами войск. Существенное сокращение численности Вооружённых Сил Российской Федерации, в том числе сокращение численности офицерских должностей;

  • Реформа системы военного образования, предполагающая укрупнение и трансформацию 65 военных учебных заведений в десять системных военных вузов; создание военных учебно-научных центров, реализующих образовательные программы различных уровней, профилей и специальностей;
  • Реорганизация системы резерва и системы подготовки резервистов;
  • Перевод Сухопутных войск на бригадную основу с упразднением дивизионного и полкового звена. Ликвидация скадрованных соединений Сухопутных войск и превращение всех соединений в силы постоянной готовности;
  • Реорганизация Военно-воздушных сил и ПВО с упразднением армий, корпусов, дивизий и авиационных полков и переход на систему авиационных баз и бригад воздушно-космической обороны;
  • Перевод на аутсорсинг (обслуживание гражданскими организациями) системы обеспечения и обслуживания ВС России;
  • Гуманизация условий прохождения службы по призыву (легализация пользования мобильными телефонами, переход на 5-дневную рабочую неделю, расширение взаимодействия с гражданскими организациями);
  • Запуск программы перевооружения. Оснащение Вооружённых Сил России новейшими образцами вооружения и военной техники, в том числе зарубежного производства. На эти цели планируется потратить 19 трлн рублей ($613 млрд) в период 2011—2020 гг.

Когда кто-то говорит: «Вот Шойгу пришел и спас армию», ясно, что он не в курсе армейских реалий, и не представляет, что для вооруженных сил сделал критикуемый генералитетом «штатский» Сердюков. Еще бы, их ведь отогнали от кормушки. Деньги пошли на дело. Да, знаю, воровство в «Оборонсервисе» организовали подчиненные Сердюкова. Но их привлекли к суду и посадили. А то, что у нас сейчас сильная армия, целиком и полностью заслуга Анатолия Эдуардовича Сердюкова. Шойгу просто не успел бы ничего сделать за столь короткий срок. Крайне несправедливо, когда человека мешают с грязью, забыв о его заслугах.

Есть и такое мнение.
rita
Опять не по теме… — ветераны, жилье.))) Пора удалять мусор…
SgtPepper
У кого цель удалить мусор, тот удаляет, а не рассказывает об этом )))
Kot
Я это мнение поддерживаю
SgtPepper
Ещё немного про Сердюкова: «Эффект ЮКОСа»

Когда я слышу «Сердюков», в голове автоматически всплывает — «эффект ЮКОСа». Это тот самый эффект, когда после посадки Ходорковского в 2003 году нефтяные компании в 2004 перечислили в 4,8 раз больше налогов. Эффект ЮКОСа — это старт наполнения бюджета РФ реальными такими деньгами, а не подачками времен ЕБН. А руководил налоговой службой России на тот момент Анатолий Сердюков. Сердюков, который, плюнув на ельцинские традиции и даже на закон, отказался реструктуризировать налоговые задолженности ЮКОСа. Сердюков, который дотолкал Ходорковского до тюремных нар…

В хоккейных командах НХЛ есть специальные люди, которых называют «торпедами». Их задача — выйти на площадку, догнать лучшего форварда противника и тупо сломать, избить, покалечить его. Вышел, ударил несколько раз — сел на скамейку штрафников, получил дисквалификацию на несколько матчей. Жестоко, беззаконно? Да. Но «торпеды» зачастую обеспечивают победу своей команде. Вот и Анатолий Сердюков — «торпеда» Путина. Вошел в налоговую — покалечил Ходорковского, написал дипломную работу объемом в два тома, в которых показал едва ли не все 100% способов ухода от налогов. Для чего? «Господа бизнесмены, налоговая знает все ваши уловки. Будете дергаться — посмотрите сначала на супермиллиардера Ходорковского. У нас рука не дрогнет». И пошли, пошли, пошли налоги в бюджет. И стали расти зарплаты и пенсии, и стал наполняться Стабилизационный фонд, и Россия рассчиталась с МВФ, Всемирным банком, Парижским клубом и пополнила Пенсионный фонд.

Прошло 10 лет — и я не вижу ни в одном комментарии даже воспоминаний о том, как Сердюков перевернул с головы на ноги ситуацию с налогами. Не его инициатива, не его план? Конечно. «Торпеду» на лед выпускает тренер, выбрав точное время и отдав приказ о том, кого надо ломать. И я уверен, что ровно так же эта же «торпеда» — Сердюков — был запущен в министерство обороны. Ровно так же ему на стол выложили план работы и обошлись 2-3 словами: «Толик, вот это должно быть выполнено». И пошли на пенсию генералы и адмиралы, и пошло новое оружие, и пришли в казармы аутсортинговые фирмы, освободив солдатиков для военной учебы, и стало строиться жилье. Воровал при этом Толик? Суд не доказал, амнистия состоялась по обвинениям в служебной халатности, а не по хищениям.

Шойгу пришел в 2012, а в марте 2014 мы наблюдали в Крыму отточенные, безукоризненные действия 20 тысяч «вежливых людей». Они что, из ниоткуда появились? ТАКИХ за полтора года не подготовишь. И собачий бред о том, что новое вооружение пришло в армию не благодаря, а вопреки действиям министра обороны, оставьте для слабых разумом. И кличка «Табуреткин» — не случайна: в армию действительно должен был придти человек, никак с ней не связанный, но готовый выполнить план, не им составленный.

«Торпеда» не должна сомневаться, «торпеда» должна верить тренеру. Сказано — «Выйти и сломать», значит — надо оттолкнуться от бортика и по прямой, на максимальной скорости мчаться валить «цель». Никто не отменял принцип личной преданности в политике, особенно в российской, с ее вековыми традициями «тайн византийского дворца». Сердюков снова «на площадке»? Значит, перед тренером он чист. Тренер выдал ему вкусную плюшку — государственную награду (говорят, аж Героя России дали), тренер потрепал его по плечу — и снова дал команду «Фас!»

Ходорковский, генералы с адмиралами… Кто теперь? А давайте просто будем посмотреть. С багажом знаний Сердюкова об откатах-переплатах на конкурсах по закупкам — давайте просто будем посмотреть.

PS. За то, как Сердюков ломал Ходорковского, — безжалостно, вопреки всему, при этом зная о судьбе Петухова и многих других, — печеньку не только от имени Путина, но и от имени всех бюджетников России Анатолий заслужил уже 10 лет тому назад.

А вы говорите — Васильева. Он самого Ходорковского сдал!
rita
Вот отдельной темой и расскажите про Шойгу, о его $18-миллионном дворце… А то ведь пуляем с Каспия: — 28 пулек= 28 детских садика.
SgtPepper
Вот отдельной темой и расскажите про Шойгу

Будьте любезны: «Вежливый дом» Шойгу

Господа журналисты пытались создать информационную волну, публикуя материал поочередно:

14:48 — Албуров
15:08 — Слон
15:19 — Дождь
16:09 — Медуза
16:23 — Форбс
17:29 — РБК
19:08 — Альбац в прямом эфире «Эхо Москвы»

Цели, которые преследует оппозиция, очевидны. Достаточно посмотреть на тот информационный фон, во время которого был сделан вброс. Сегодня на сирийском фронте Россия демонстрирует миру свою возрожденную военную мощь. В пух и прах разнесён миф о недееспособности российских ВС, который пестовался оппозиционерами давно и трепетно.

Возродившаяся военная машина работает безукоризненно. Боевые вылеты проходят систематически и без каких-либо потерь. Придраться к операции в Сирии не получается. Поэтому англосаксы решают ударить по авторитету человека, который руководит этим сложным процессом.

Ручная оппозиция клепает фейк, нацеленный на очернение устоявшегося образа аскета и патриота Сергея Шойгу. Получится ли у злопыхателей навредить авторитету министра? Вряд ли. Навальный с коллегами ни разу не доводили свои «расследования» до суда. Все дело в том, что все его «расследования» представляют собой пропагандистские материалы, за которые ему причитаются объёмные «демократические» гранты. Никакой связи с реальностью в них нет.

Собака лает, караван идет.
rita
Эта информация для коротышек, Вы верите ей — верьте… А я не верю и посмеюсь над ней,- как так скромная сестра жены нашего патриота Сергея Шойгу из Урюпинска имеет неожиданное богатство в $18млн. на Рублевке. И про дочу, Ксению Шойгу- студентку-миллионершу…
SgtPepper
Вы верите ей — верьте… А я не верю и посмеюсь над ней

А кто говорит про веру? Всё перепроверяется. При желании.

Впрочем, некоторые коротышки предпочитают особо не задумываться и принимают на веру любые сказки, лишь бы они укладывались в их любимые мифы: Путин — темнейший диктатор, «Единая Россия» — жулики и воры, оппозиция — ум, честь и совесть нашей эпохи.
rita
«А кто говорит про веру? Всё перепроверяется. При желании.» — опровергните!

Спустя ровно неделю после публикации информации о рублевском дворце, мы дождались первого ответа от Шойгу и его родственников
Информация, что указанные участки были оформлены именно на дочь министра обороны Ксению Шойгу и что она была их собственником, «не соответствуют действительности», указал представитель Шойгу. Информация, что она пользовалась домом, указанным на этих участках, также не соответствует действительности, подчеркнул он. На вопрос, является ли Елена Антипина тетей Ксении Шойгу, представитель ответил: «Не обладаю такой информацией».
На вопрос, имеет ли указанная в реестре бывший собственник участка Ксения Шойгу отношение к дочери министра обороны или приходится ей полной тезкой, представитель последней пообещал ответить письменно, однако ответа к моменту публикации не последовало.
www.rbc.ru/politics/03/11/2015/5637a67d9a794760998720d3
Даже не совсем от родственников, а от представителя 24-летней дочери, которая в 18 лет стала владелицей гектара земли в центре Рублевки и начала там мегастройку.

Давайте разбирать. Содержательных пунктов в ответе два
1. Представитель Ксения Шойгу ответил, что не обладает информацией является ли Елена Антипина (на которую все записано) её тетей
2. Информация о том, что участки были оформлены именно на Ксению Шойгу и что она была их собственником не соответствуют действительности
Семейство Шойгу даже не пытается отрицать, что земля оформлена на их родственницу. Когда спрашивают прямой вопрос «является ли человек родственником» ответ «не обладаю такой информацией» довольно слабый и странный, особенно, с учетом того, что у них была неделя на подготовку достойного ответа.
Но раз Шойгу хочет, давайте поиграем в передачу «Жди меня», мы любим такое дело. Даже готовы вытащить из рукава один из аргументов, которые припасли, чтобы дальше весело ловить Шойгу на вранье.
10 лет назад Антипина уже проводила операции с недвижимостью семьи Шойгу
Она получила от другой дочери Шойгу — Юлии квартиру на Никулинской улице.
Вторая часть ответа представителя Шойгу — про то, что землей 18-летняя Ксения Сергеевна не владела и, соотвтетственно, не передавала ее своей тете Елене Антипиной. Очень смешная (и тупиковая для Шойгу) версия, которая еще вчера была вброшена в довольно специфическом блоге, видимо, больше никто не согласился отстаивать этот трэш. Но раз позиция «не владела землей» теперь официальная — давайте опровергать.
Опровергается все на самом деле очень просто. Выписки на землю (участок 1768 кв.м., участок 7232 кв.м.) мы получили в электроном виде. Они без печати, но у них есть кое что в миллиард раз более надежное — официальная электронно-цифровая подпись РосРеестра. Википедия говорит, что «количество операций, необходимое для нахождения коллизии составляет 2 в 105 степени, что, однако, на данный момент практически не реализуемо«. То есть подделать её без суперкомпьютера из будущего мы бы не смогли. А если бы все-таки Терминатор встал на сторону добра и ФБК, то использовали мы бы его уж точно не для подделки каких-то там подписей.
Можете сами скачать выписки с ЭЦП и проверить тут crypto.kontur.ru/verify или в специальном разделе на «госуслугах» (Подтверждение подлинности ЭП электронного документа. ЭП — отсоединенная, в формате PKCS#7).
SgtPepper
опровергните!

Чего опровергнуть-то? Эти, так называемые, «доказательства»? Берём первое из них:

1. Представитель Ксения Шойгу ответил, что не обладает информацией является ли Елена Антипина (на которую все записано) её тетей

Предполагается, что автор будет доказывать, что Елена Антипина — родная тётя (по матери) Ксении Шойгу. Смотрим доказательство:

10 лет назад Антипина уже проводила операции с недвижимостью семьи Шойгу. Она получила от другой дочери Шойгу — Юлии квартиру на Никулинской улице.

На основании этого делается вывод, что Антипина — тётя. Я не спорю, может быть и тётя, но давайте как-то тщательнее подходить к доказательству.
AntiStatik
А я не верю и посмеюсь над ней,- как так скромная сестра жены нашего патриота Сергея Шойгу из Урюпинска имеет неожиданное богатство в $18млн. на Рублевке

Где Вы такую чушь вычитали? Случайно, не у трижды условного?
rita
Как вы догадались? Не случайно, у него- трижды условного ( скоро будет четырежды, пятижды...) Вон в Китае все уже хлопочат, а Вы только Про узнали…

Китайские государственные СМИ: «Министр обороны России построил дворец в китайском стиле за 12 млн фунтов стерлингов»

30 октября расследование члена «Фонда борьбы с коррупцией» Георгия Албурова о «даче министра обороны России Сергея Шойгу» опубликовали все ведущие СМИ КНР, в том числе и госинформагентство Синьхуа.

Первоисточник перевода новости – госиздание «Хуанцю шибао», бывшее подразделение «Жэньминьжибао» — печатного органа ЦК КПК.

В статье указывается, что «антикоррупционный блогер» Алексей Навальный опубликовал расследование, в котором обнаружил у министра обороны Шойгу (谢尔盖•绍伊古) дом в виде «четырехэтажной пагоды».

Оой! И что Антипина с луны свалилась…
А у нас в государственных СМИ — НИ СЛОВА!
AntiStatik
А на кого они ссылаются? Кстати, ссылаются они не на Навального, а на Албурова, а знаете почему, потому что за ложь Навальному могут дать и реальный срок, а так чистый Албуров.
rita
Впаяют и ему, не переживайте…
Сегодня официально объявлено, что в области борьбы с коррупцией у России тоже будет особый путь. На конференции ООН, посвященной конвенции по борьбе с коррупцией, глава администрации президента РФ Сергей Иванов сообщил:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 ноября. /ТАСС/. Глава администрации президента РФ Сергей Иванов уверен, что стандарты борьбы с коррупцией нельзя навязывать тем или иным странам.

«Навязывание стандартов, к которым отдельные страны не готовы, недопустимо», — заявил Иванов, выступая на Конференции ООН по борьбе с коррупцией. Он пояснил: «Мы уже не раз убеждались, что опыт одних государств в формировании тех или иных форм поведения для других зачастую оказывается неподходящим, а иногда — просто вредным».

«В этой связи считаем, что при реализации международных антикоррупционных стандартов следует всегда учитывать особенности каждого конкретного государства», — подчеркнул глава администрации Кремля.
tass.ru/politika/2399285

Совсем несложно понять, о каких-таких стандартах говорит Иванов: Россия ратифицировала всю конвенцию за исключением 20-й статьи. Того самого «незаконного обогащения», которым и являются состояния самого Иванова, Сечина, Патрушева, Якунина, Сердюкова, Володина, Неверова, Шувалова, Пескова и всей остальной гоп-компании.

«Недопустимые стандарты» Иванова — это право граждан РФ спросить чиновника или руководителя госкорпорации: дядя, а откуда у тебя столько денег, объясни, пожалуйста.

Так что, по сути, сегодня Иванов, глядя на многочисленную международную публику, сказал: ну эта, ребята, нам нравится всякое международное сотрудничество, ООН и конвенции, дипломаты и синхронные переводчики, микрофоны и камеры. Мы готовы подписывать бумаги, но вы поймите — мы просто хотим безнаказанно воровать. Не видим проблемы в том, чтобы до обеда говорить о борьбе с коррупцией, а после обеда — красть. Это национальная особенность. Ну у испанцев сиеста, у итальянцев пицца, а мы воруем, чего такого? Не запрещать же теперь пиццу
AntiStatik
На колу мочало, начинай сначала.
Я даже не знаю с какого Вам краю объяснить и следует ли это делать, потому как логические, последовательные суждения Вас не устроят.
rita
Начните со ссылок на китайские СМИ о отставке…
agrischa
я не понял! шойгу подал?
SgtPepper
шойгу подал?

Синьхуа врать не будет.
Kot
Рита! Спасибо за огромное удовольствие от вашей реплики!!!
Не видим проблемы в том, чтобы до обеда говорить о борьбе с коррупцией, а после обеда — красть. Это национальная особенность. Ну у испанцев сиеста, у итальянцев пицца, а мы воруем, чего такого? Не запрещать же теперь пиццу

Это гениально!
old_pergunt
«Это национальная особенность. Ну у испанцев сиеста, у итальянцев пицца, а мы воруем, чего такого? Не запрещать же теперь пиццу»

А мы, например, это кто такие? Советские? Россияне? Русские? Татары? Евреи? Таджики? И чья это национальная особенность красть?

"… у итальянцев пицца..." Вы забыли добавить, что у евреев маца:))
Kot
Чиновники (власть) в России. Независимо от национальности и советскости.
Они называют себя «Мы».
old_pergunt
Они называют себя «мы»? Они что, масоны?:))
AntiStatik
Россия ратифицировала всю конвенцию за исключением 20-й статьи.


Так ратифицировали или нет? Тест на зрение.
Kot
20-я статья в России не введена в действие.
AntiStatik
А в США она введена? А в Германии введена? А в Нидерландах введена? А в Финляндии, а в Бельгии, Португалии, Швейцарии, Испании Франции???? Это же весь остальной мир. У всех видимо одинаковые законы? Ну Ваша логика особого пути России такова, что у всех все одинаково, а мы как обычно? Правильно?
Kot
Да! В остальном мире есть уголовная ответственность гос.чиновника за необоснованное обогащение. А в России можно Дворцы строить! И ничего не будет.
TSCHURKA
«В остальном мире...» — это уже невозможно комментировать.
Kot
«преступление» — это то, что записано в Уголовном Кодексе.
В Особенной части УК.
Т.е. ст.20 Конвенции заработает, только когда ее внесут в УК.
Теперь понятно?
TSCHURKA
Ничто не вредит российской экономике так, как истерические вопли о борьбе с коррупцией. В госструктурах (т.е. всех наших монополиях — и естественных, и неестественных, и противоестественных)реакций на это две. Первая — отменяем закупки до лучших времен, когда будет не так страшно получать откат.(но не получать-то его неприлично!) То есть схлопываем внутренний рынок. Вторая — в разы повышаем процент как плату за возросший риск и по необходимости жить по-прежнему в условиях сокращения количества сделок. В результате от такой борьбы с коррупцией дохнет весь частный мелкий и средний бизнес, работающий на внутренний рынок и не занимающийся торговлей рыбой на улицах.
Поэтому если хотите бороться с коррупцией всерьёз — будьте готовы к показательным публичным расстрелам, к тому что с экономикой будет то же, что в Китае во времена Великой культурной революции и к тому, что через 15 лет никаких следов от этой борьбы всё равно не останется. А не готовы — так перестаньте об этом визжать.
AntiStatik
Вас ткнуть во вранье? Давайте возьмем светоч демократии США. Берем их заявление Госдепартамента о 20й статье. Пруф, 46 страница.


И что же это мы видим.
«В связи с тем, что Конституция Соединенных Штатов содержит презумпцию невиновности обвиняемого, мы не можем установить уголовную ответственность за незаконное обогащение»
Т.е. в США нет статьи за незаконное обогащение. Kot — Ваш ход.
Kot
Так и в России — презумпция невиновности. Именно поэтому статью из Конвенции нужно внести в УК.
40-40
Так и в России — презумпция невиновности. Именно поэтому статью из Конвенции нужно внести в УК.
ну… вот и поговорили…
blackknight
То есть американцы не вводят статью из-за наличия презумпции невиновности. А русские должны ввести статью из-за наличия презумпции невиновности. Так что ли?
Kot
Вы не поняли. Уголовное преступление — только то, что записано в УК.
Поэтому и в США и в РФ, чтобы ст. 20 Конвенции работала, ее нужно внести в УК
AntiStatik
Но это же противоречит самой статьи 20.
Kot
Что именно — противоречит? Это называется «имплиментация» — включение международных норм права в национальное законодательство.
«ПРАВА» из международных докуметов (деклараций) — действуют в любой стране, если ратифицированы.
А наказания (уголовные) должны быть внесены в УК.
AntiStatik
При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Ещё раз, Вы за 20ю статью, но там же сказано, при соблюдении конституции страны. Вы получается против 20й статьи.
Kot
Все понятно написано: «чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение», — для этого в наш УК нужно внести такой — новый — состав преступления!
AntiStatik
Если бы я был чиновником и ко мне пришли и спросили откуда, я бы показал им простую долговую расписку от своего знакомого состоятельного знакомого и послал бы проверяющих подальше. Наивные борцухи с коррупцией. Kot — Вы же по-любому знаете как происходит коррупция в ФНС при получении гражданства. Вы что-нибудь предлагали или хотя бы озвучивали как это победить. Ну вот чтобы системно?
Kot
Предлагала. И не я одна. Устранить взяткоемкие законы.
AntiStatik
Кстати, если верить китайским СМИ, то Шойгу уже подал в отставку.
TSCHURKA
Сердюкову позор! Васильеву сдал и не застрелился. Не мужик!
SgtPepper
Васильеву сдал и не застрелился.

Он на задании.
40-40
наверно, все описанное в статье правильно… но как мне показалось, несколько лет назад власти сделали некую ошибку в плане представления публике этой программы, по предоставлении ветеранам ЕЩЕ одной квартиры… и вот результат:
Если кто не понял: Великая Отечественная закончилась в 1945 году, а дадут жильё в 2016-м. То есть ветеран должен был повоевать, а потом ещё 71 год прожить без квартиры.

я конечно дико извиняюсь… а ГДЕ все ветераны жили 70 лет????? на улице? в лесу? на свалке?
rita
Добрейший, я полагаю в комнатах ютились…
Kot
На кухне на диване. 5 человек в 2-х комнатной квартире.
40-40
т.е. примерно 11 000 000 (пусть знатоки подправят) ветеранов ВОВ (вместе с женами-мужьями-детьми уже примерно от 30 000 000) с 45 года по 2015 год ютятся в комнатах и на кухне на диване?
Дамы! а у вас есть реальные цифры? ну хотя бы по Обнинску? Сколько ветеранов ВОВ и в каких условиях они живут?
Kot
У меня нету цифр. Но нуждающимися в жилье признают, если на человека приходится меньше 11 кв.м
40-40
У меня нету цифр. Но нуждающимися в жилье признают, если на человека приходится меньше 11 кв.м
как нет? вы же были депутатом… это была прямая Ваша обязанность знать такие вещи по Обнинску… нет? уверен, что если сейчас спросить АЮСа то он ответит на этот вопрос с точностью +- 5-10%… и Березнер ответит, кмк…
rita
Спросите, мне тоже будет интересно знать!
Kot
Вы говорили вообще-то об примерно 11 000 000 (пусть знатоки подправят) ветеранов ВОВ (вместе с женами-мужьями-детьми… — по всей стране.
Ко мне регулярно обращаются, когда не признают нуждающимися или не дают жилье.
40-40
Вы говорили вообще-то об примерно 11 000 000 (пусть знатоки подправят) ветеранов ВОВ (вместе с женами-мужьями-детьми… — по всей стране.
вы читаете все буковки в сообщениях или выборочно?:)
Дамы! а у вас есть реальные цифры? ну хотя бы по Обнинску? Сколько ветеранов ВОВ и в каких условиях они живут?
baikal
Господа, Вы в трёх соснах запутались.
Воруют — коррупционеры и поэтому плохо живут — ветераны ВОВ.
Это же элементарно.
Покуда будут воровать коррупционеры — нуждаться в жилье будут ветераны ВОВ.
old_pergunt
Кузя, Вы на часы смотрели? Вам завтра на работу, а Вы тут разглагольствуете. Спойте лучше нам колыбельную.
rita
Нам предлагают стереть из памяти...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.