Парадоксы и реалии.

В нашей стране сложилась парадоксальная ситуация. Многие россияне считают что:

1. Человек первичен, государство вторично;

2. Соблюдение закона, прав и свобод человека обязанность, как «простых», так и «сложных» граждан России;

3. Свободные всенародные выборы и сменяемость власти — реальный способ повышения в эффективности государственного управления;

4. Конкурентная рыночная экономика — единственный вариант естественного развития любой экономики, даже такой «национальной», как российская;

5. Свобода СМИ и право человека на свое мнение — реальный способ борьбы с коррупцией и зарвавшимися «слугами народа»;

6. Соблюдение Конституции и разделение, независимость друг от друга властей (законодательная, исполнительная, судебная) — реальные способы по борьбе с узурпацией власти;

7. Соблюдение прав и свобод человека вне зависимости от национальности, вероисповедания, разреза глаз и цвета кожи и т. д.

Так вот, за все это на человека вешают ярлыки — «либераст, работает на пендосов, продажный холуй госдепа, массада и англицкой разведки (желательно все вместе), тварь, которая все никак не свалит в „загнивающий“ Запад».

Эти люди, которые выступают против всех вышеперечисленных пунктов, при этом считают себя патриотами России. Считая, что у страны свой особый путь развития…

По-моему, как раз эти граждане и являются предателями Родины (пишу это без пафоса). Именно они видят в сегодняшней «столбовой дороге» единственный путь ко спасению, замечая при этом, что, конечно, у нынешней власти есть ошибки, но «либерасты» куда опасней для Отечества. Они готовы отдавать жуликоватым «патриотам» всю страну для распила, они готовы реинкарнировать совок, они считают, что государство — все, а человек — ничто.

Как мне представляется, вот как раз эти люди и являются противниками естественного, цивилизованного развития России, те же, кто придерживается выше перечисленных (далеко не полный список) принципов, являются настоящими патриотами нашего Отечества.

Живи в России, учись в России, лечись в России, воспитывай детей в России, путешествуй по России и т.д. Патриот — тот, кто меняет свой личный мир, меняя мир вокруг. В своей стране!

Понимаю, что т.н. «элита Путина» стремятся дать лучшее своим семьям и детям. Потому и бегут на «загнивающий» Запад, но пришло время реальных, а не мнимых граждан России, которые желают изменить ситуацию в своем Отечестве. Желают жить здесь, а не там!

49 комментариев

vashchenkov
В нашей стране сложилась парадоксальная ситуация. Многие россияне считают что

Так вот, за все это на человека вешают ярлыки — «либераст, работает на пендосов, продажный холуй госдепа, массада и англицкой разведки (желательно все вместе), тварь, которая все никак не свалит в „загнивающий“ Запад».
Только этих «многие» что-то сильно меньше, чем остальных.

Эти люди, которые выступают против всех вышеперечисленных пунктов
Ну так как раз за «либералами» почти всё из этого и водится:
1. Ну тут, конечно против них ни чего не скажет — они возвели индивидуум в абсолют. И если этот индивидуум решит, что слить информацию о секретных данных. На основании которых потом погибнут десятки или сотни людей — пускай сливает, т.к. он важнее государства. Государственные интересы ни что — личные (бабло) — всё. lenta.ru/news/2015/11/12/chistov/
2. Ну здесь всё элементарно, когда законы их не касаются — они за поголовную уравниловку. А как только закон касается их лично. То см. первый пункт. Я тут личность и я главнее государства и его каких-то там законов.
3. Ни когда и ни где не будет свободных выборов. Настроения народа определяется исключительно тем, что зальют им в головы. А в головы «независимые» СМИ зальют то, за что им заплатят. И отношение навального к своему быдло-хомяческому электорату это только подтверждает. Им добраться бы до власти, чтобы включить свой рубильник к бОльшему числу «умов». Те «либералы» что повыше это реально понимают, а те, что пониже просто «верят» в то, что выборы могут быть «свободными».
P.S. почему же «либералы» не смогли организовать «всенародность» выборов в сентябре то?
4. Ну тут сказать лично мне не чего. Обычно, либералы — это выходцы из юристов/профессоров. Лично мне не известны примеры либералов, которые создали что-то и работали на конкурентном рынке.
5. Свобода и безответственность за высказывания — это разные вещи. При этом на текущем ресурсе именно за «либералами» замечены запреты на комментарии отдельным личностям в их топиках. И ещё любят последним своим комментарием сказать, что он весь в белом, и отрубить комментарии. Так же и высшие либералы, как только им задают «неудобный» вопрос, они начинают оскорблять и пытаются заткнуть своего оппонента.
6. Ну тут два несовместимых пункта в одном. Независимость ветвей власти по мне такая же фикция как «честные» выборы. А соблюдение конституции — это немного о другом.
7. При этом «либералы» любят выпячивать права меньшинств, забывая об всех остальных.
Kot
7. При этом «либералы» любят выпячивать права меньшинств, забывая об всех остальных.
Большинство — избирает своего президента, губернатора, мэра — и свой парламент. Которые и выражают интересы избравшего их большинства.
А вот права меньшинств необходимо защищать специально. Именно потому, что они в меньшинстве. Но у них тоже есть равные права. Так устроено нормальное демократическое государство.
И в России нужно все так устроить.
SgtPepper
А вот права меньшинств необходимо защищать специально.

Но не за счёт ущемления прав большинства. А то складывается впечатление, что права есть только у меньшинств.
Kot
Вы не прочли то, что я написала?
НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА БОЛЬШИНСТВА. ИХ ПУТИН ЗАЩИЩАЕТ И ОБНИНСКИЕ ДЕПУТАТЫ, где нет ни одного от оппозиции! К ним и обращайтесь. Вы — большинство — их выбрали
E-Michael
Я не выбирал. Буквально. Не голосовал. Более того, скажу, что не разделяю во многом то, что происходит в стране. Не поклонник Путина.
Проблема в том, что Вы не альтернатива существующему режиму, не антагонисты, как пытаетесь представить. Реальных конкурентов у Путина и ЕдРа просто нет.
Деятельность либеральной оппозиции и смысл этой деятельности, я бы сравнил с тенью, отбрасываемой объектом, тень лишь подчеркивает, что объект материален и неким образом освещен. Собственно вот и весь функционал.
Kot
А кто, по-вашему, альтернатива существующему режиму?
E-Michael
Так в этом и состоит вся скорбь российского народа. Нет этой альтернативы. Этой альтернативе сложно зародиться под с одной стороны мощнейшим напором ЕдРа, с другой вашей малопривлекательной возней.
Перечитайте этот топик chubrella . Человек даже помыслить не может, что возможно какое то иное развитие событий. Это абсолютно замкнутная система, в которой каждый элемент качественно выполняет свою роль. гегемон свою, вы, не менее качественно свою. Вы же прекрасно понимаете, что ваша «борьба» не имеет цели, ну кроме абстрактных щастий, которые вызвали в чубрелле такую бурю чувств и эмоций. Ваша «борьба» — и есть сама цель. Результата вы не ждете, его и быть не может. Процесс осуществляется ради процесса, а не результата. Вам очень удобно на самом деле. Вам даже не надо демонстрировать морковку, подвешивая ее перед носом у вашей публики, про морковку можно только рассказать. «Видишь морковку? Нет? А она есть!»
Kot
Я в 70-х занималась антисоветской деятельностью — и не ждала результата. Не надеялась дожить до конца советской власти. И Сахарову говорили: изменения в СССР произойдут лет через 200.
И где советская власть?
chubrella
А ведь вы где-то правы.-Сейчас реальных конкурентов у П. нет. И как они могут появиться? — Одного убьют, другого посадят на короткий поводок, третий сбежал, испугался. Только художник Павленский никого не боится, но он художник, так что до 22 года «стабильность » обеспечена. Только тогда время все равно выставит счет, и «Гондурасу» не поможет ничто: ни имперские замашки, ни русский путь, ни ядерный чемоданчик.
SgtPepper
И как они могут появиться? — Одного убьют, другого посадят на короткий поводок, третий сбежал, испугался.

А можете назвать хоть одного реального конкурента, с котором обошлись так, как вы написали? Хоть одну фамилию?
chubrella
Вы правы: — Борис Немцов, Алексей Навальный, Михаил Ходорковский.
Kot
Борис Немцов был вице-премьером и считался преемником Ельцина
SgtPepper
Я просил реальных конкурентов, а не ряженых. С программой действий, целями и планами.
Kot
«реальных конкурентов»
Реальные конкуренты — хоть на место Путина, хоть на место Артамонова или Шапши — когда находятся?
— Когда происходят реальные свободные выборы. И когда действуют партии.
Кандидаты в Президенты — это губернаторы и/или лидеры партий.
Нет выборов — нет кандидатов даже на мэра Обнинска и губернатора.
Были выборы на нашей памяти — были и реальные кандидаты.
Немцов был губернатором и лидером партии.
SgtPepper
Немцов был губернатором и лидером партии.

А также он был первым заместителем Председателя правительства и министром, но президентом так и не стал. Даже не участвовал в выборах. Вряд ли он был реальным конкурентом Путину.
chubrella
Зачем Вам это такому… в шляпе? Вас, может быть, поправит Время 2022 года. А пока получайте свой современный «совок».
SgtPepper
Без перехода на личности никак не получается? =)
Kot
«И если этот индивидуум решит, что слить информацию о секретных данных».
Во времена СССР я слила информацию о секретных данных. Признаюсь. Об утечке «сибирской язвы» из хранилища биологического оружия (запрещенного) в Свердловске. Тогда там много людей умерли. Да.
vashchenkov
P.S. И именно «либералы» любят ставить минусы, не высказывая своей позиции. Просто — unlike. Без мыслей, без рассуждений.
просто — «минус».
Чего в этом больше: отсутствия мыслей или отсутствие уважения — не знаю. И что хуже тоже вопрос очень сложный.
dzinter выйди из сумрака.
rita
Голубчик, вы относите себя к либералам? = Это Вы — я вижу, минусовали автору топика!
Ну а если говорить о Ваших рассуждениях — так это прямо какой-то детский…
vashchenkov
Я просто радуюсь Вам.
И именно «либералы» любят ставить минусы, не высказывая своей позиции. Просто — unlike. Без мыслей, без рассуждений.

Вы даже отвечая на этот комментарий вы не оформили своею точку зрения. Пришли, сказали, что сам драк и всё.
blackknight
Я «за» все эти 7 пунктов, хоть не считаю себя либералом или пживером или еще кем-то, хз))
Но вот действительно только либералы любят составить топик таким образом, что раз ты не этот значит — другой. Хотя сами говорят о равенстве и одинаковости)) Если ты считаешь так, но ты не либерал, значит ты «ватник». Сами напридумывают ярлыков, а потом говорят, что на них их повесили)
SgtPepper
4. Конкурентная рыночная экономика — единственный вариант естественного развития любой экономики, даже такой «национальной», как российская;

О конкурентной борьбе.
rita
Милейший, а Вы Маркса не читали?…
E-Michael
вряд ли мое мнение оригинально, но имею сообщить следующее.

— первое, что мне лично бросается в глаза — интонации и эпитеты, которыми приправлены публикации и прочие сообщения от рукопожатных. Я имею ввиду широчайший диапазон негативных эмоций: от изысканного сарказма Людмилы Валентиновны с «глухотой» и «слепотой» Татьяны Михайловны, до неизящного хамства от rita , у которой все, подчеркиваю ВСЕ, оппоненты делятся либо на «утырков», либо просто на недостойных идиотов.

— второе — это сами идеи. Идея всевозможных свобод и прочих «благ», подразумевающая их всеобъемлемость и общедоступность. На мой вкус эти идеи — ничто иное как спекуляция на тему фантастических сказок о справедливости. Понимание справедливости, правда, на уровня товарища Шарикова — все взять, да поделить. Тут бы я хотел перекинуть мостик к комменту Сержанта выше со ссылкой на топик О конкурентной борьбе.

Я действительно очень боюсь, что дело идет к войне, не информационной или, как говорил mbok , гибридной. А вполне себе настоящей, с кровью и трупами.

Со своим убогим пониманием к топику Агитпропа, я бы добавил мысль о том, что предложение рынка в идеале должно все же формироваться его спросом. Но помимо описанной спекуляции, формируется еще псевдоспрос. То есть навязывание товаров и услуг не нужных потребителю. То есть по сути у каждого из нас есть некое «шубохранилище», только с наполнением согласно доходу отдельно взятого субъекта.

И впереди планеты всей по формированию этого фейкового псевдоспроса — именно США. Подмена понятий и определений — основа их «маркетинга».
Например. Кино. Кино, благодаря Голливуду перестало быть не только важнейшим из искусств, а искусством как таковым. Бюджеты блокбастеров такие, что с этими деньгами за пару лет, а может и быстрее, можно было бы решить проблемы голодающей Африки, например. Но никто этого не делает. Потому что кино — важнейший инструмент влияния на сознание людей практически всего мира. Кстати обратите внимание, что во многих современных (снятых год-два назад) фильмах основными злодеями опять стали «русские чеченцы» и прочие «сибирские сепаратисты».
Хотя могли бы мы ходить в кинотеатры на фильмы, как в театры на спектакли? Думаю могли бы. Я про антуражи — соответствующая одежда, внешний вид вообще, обсуждения и даже споры об увиденном, осмысление увиденного даже в гордом одиночестве. Но вместо этого — попкорн и пивасик под малоприличный гогот и звонки мобильных в зале.
Плюс к этому борьба за авторские права, с запретом распространения контента в интернете. Тут моя мысль совсем уж примитивна, но она такова: либо давайте контент качественный — кино, книжку, музыку, которые я ЗАХОЧУ купить, либо отлезьте от меня, что я скачал бесплатно и посмотрел на ночь глядя, засыпая, очередную фигню про очередного супер-пупер-человека.

Я «это» скачал не потому что я пират и незаконопослушный, а потому что СМОГ скачать. Потому что интернет — инструмент свободного распространения ВСЕЙ информации.

Простите, что отклонился несколько от темы. Но я хотел проиллюстрировать мысль о подмене понятий. Я про то, что мне НУЖНО и про то, что мне МОЖНО.

И источником этих подмен являются в первую очередь американцы. Их рынок, рынки, давно уже перестали фонтанировать новыми идеями, они впаривают свою экспансию под разными «сосусами». Часть первая, Часть вторая, часть сто двадцать вторая и так далее. Все сферы деятельности, от искуства до экономики — мыльные пузыри.
То же с демократией и прочим либерализмом. Суть — захват новых рынков сбыта там, где мирные способы расширения уже себя исчерпали. В общем бизнес и ничего личного.
Сугубо ИМХО.
rita
Итого: — во всем виноват Обама! Большего я не нашла…
E-Michael
нет не Обама. Такая политика США началась после Рузвельта, после встречи в Ялте точнее.
Kot
И опять Вы про политику США. Нам бы их проблемы.
Я отвечаю за то, что твориться в России. Мы здесь живем
E-Michael
Так и я про Россию. Посмотрите репертуар кинотеатров, ассортимент магазинов продуктовых и прочих. Все псевдохристианские секты завезены и укоренены у нас гражданами США. Нас обрабатывают в нашей же стране. Очень технично и технологично.
Речь совершенно не идет о гармоничном взаимопроникновении культур, идет агрессивное внедрение культуры и ценностей, довольно успешное на мой взгляд.
Kot
Ну да! А в США действует православная церковь, и негры становятся православными! А как повлияли Набоков и Бродский на американскую литературу!
А пропоганда коммунизма среди интеллектуалов — влияние СССР! (Маккартиз я не оправдываю)
Баптисты были в СССР, их сажали.
E-Michael
Ну вот как с Вами разговаривать? В первом комментарии Вы говорите про Россию, во втором, продолжая мысль, сразу же соскакиваете в СССР. Если бы Россия и СССР были тождественны, то само понятие «конфликта на Украине», например, было бы абсурдным.
rita
И ещё..., по поводу хамства — здесь у нас есть «штатные»… — Не лизнул, значит нахамил! И про оппонентов — вспомните незабвенного Венечку.
E-Michael
Мне сложно судить про «штатных», вы вероятно лучше информированы, чем я. Мне всегда казалось, что несогласие с точкой зрения собеседника не является поводом грубить ему. И, опять же, я возможно заблуждаюсь, но ответ оппоненту по существу, не переходя на личности, не обязательно называть термином «лизнуть».
С творчеством Ерофеева, за исключением Москва — Петушки — не знаком. Сюрреалистические алкотрипы уже наверное не мое. Другого не читал, простите.
40-40
Плюс к этому борьба за авторские права, с запретом распространения контента в интернете. Тут моя мысль совсем уж примитивна, но она такова: либо давайте контент качественный — кино, книжку, музыку, которые я ЗАХОЧУ купить, либо отлезьте от меня, что я скачал бесплатно и посмотрел на ночь глядя, засыпая, очередную фигню про очередного супер-пупер-человека.
Я «это» скачал не потому что я пират и незаконопослушный, а потому что СМОГ скачать. Потому что интернет — инструмент свободного распространения ВСЕЙ информации.
Простите, что отклонился несколько от темы. Но я хотел проиллюстрировать мысль о подмене понятий. Я про то, что мне НУЖНО и про то, что мне МОЖНО.
Все это прекрасно и красиво! Но есть одно но… оно зовется ЗОНТ.
После этого волшебного слова кмк на твоих красивых словах можно ставить точку. Они просто слова. Про подмены понятия, про НУЖНО и МОЖНО… ну и так далее…
Вот жеж, да?:)
E-Michael
Дружище, не начинай. Уж кто кто, но ты имеешь полнейшее представление о моих соображениях на эту тему, я тебе в оффлайне выдал обширнейшие комментарии.
Написав схематично про интернет, я пытался оперировать сухими остатками, сутью вещей. Но при этом я ни разу не упомянул про анархию. Поэтому диспут о том, что путать свободу и вседозволенность, тем более в контексте предложенным тобой, развивать я не буду, извини.
Тем более, что спутница жизни, означенного персонажа, милейшая, кстати говоря, в реальной жизни особа пишет здесь беспрепятственно и регулярно. Более надежного медиума представить сложно.
40-40
Дружище, не начинай.
не смог удержаться :)
SgtPepper
Михаил Делягин о преклонении перед Западом и традиционных ценностях

Сделанные уже фольклорными свыше 85% граждан, которые поддерживают государство (и, по мнению российских либералов, честно выраженному на плакатах, являются их «единственной проблемой» в России) в связи с Крымом, отнюдь не поддерживают его разрушительную либеральную социально-экономическую политику.

Россия поддерживает воссоединение с Крымом и благодарна за него власти, — но отнюдь не забыла о своих повседневных интересах и не склонна прощать власти пренебрежение ими.

Про путиноидов, ватников и быдло.
E-Michael
Если бы не было присоединения Крыма, возникла бы ситуация аналогичная ДНР и ЛНР. Кровь, трупы и т.д.
SgtPepper
Именно!
E-Michael
Кроме того, сами крымчане ощущают себя русскими и россиянами высказывали изрядно негатива по поводу украинского периода, недавно закончившегося. Может быть, я с неправильными крымчанами общался.
Kot
Где и почему возникла бы ситуация аналогичная ДНР и ЛНР. Кровь, трупы и т.д.?
SgtPepper
Где и почему возникла бы ситуация аналогичная ДНР и ЛНР.

«Поезда дружбы» уже разводили пары.
E-Michael
Я прочитал ссылку Сержанта с текстом Делягина. Выразил согласие с текстом вообще. И подтвердил своими наблюдениями правоту автора.
Kot
Полагаю, что только после присоединения Крыма — началась гражданская война на Юго-Востоке Украины. Т.е. тамошние жители надеялись на повторение сюжета с Крымом.
И Стрелков (Гирькин) со своим отрядом подоспел
SgtPepper
Полагаю, что только после присоединения Крыма — началась гражданская война на Юго-Востоке Украины.

Т.е., жителям Юго-Востока Украины нужно было молча смириться с государственным переворотом?
vashchenkov
Вы уже забыли, что первые выступления на Донбасе начались ещё в феврале месяце

censor.net.ua/video_news/269983/yanukovich_razreshi_ubivat_miting_storonnikov_vlasti_v_donetske_video

8 Февраля, Татьяна Михайловна, 8.
Это ещё До переворота произошедшего 23 Февраля.
Не надо на Крым кивать.
E-Michael
Вообще говоря, согласно Вашим же словам, Вы — непримиримый защитник меньшинств. По идее резиденты ДНР и ЛНР должны быть Вашими клиентами, ну просто как никто.

Знаю, что Ваше первое возражение будет о том, что они мол не резиденты РФ, но тут нюанс в том, что они (ДНР и ЛНР) хотели бы стать гражданами РФ. В общем Вы поняли ход моей мысли. Думаю, что Ваша помощь этим двум непризнанным республикам в самом широком смысле этого слова, могла бы носить оптовый характер.

Второе Ваше возражение, что они лично к Вам не обращались, тоже не принимается. Вы прекрасно осведомлены о тяжелейшей ситуации на Донбассе, и как человек идейный, Вы вряд ли нуждаетесь в формальном поводе. в общем регион (в широком смысле) безусловно нуждается в Вашей поддержке и защите от обстрелов со стороны украинских военных.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.