О чем они говорят?

 Наша страна катится в бездну, если часть ее полноправных граждан называют «врагами народа». Никто, подчеркиваю, никто не вправе вешать на людей ярлыки! Если бюрократия и ее холуи этого не поймут, то последствия будут фатальными...
Как легко в современный российский лексикон вернулось понятие — «враг народа». Как легко вертухаи вновь завопили сталинскую песенку, но… Сталинская эпоха их ничему не научила! Ведь сегодня ты на щите, а завтра под щитом. Сегодня ты вешаешь ярлыки и призываешь «разобраться с „пятой колонной“, а завтра тебя назовут „врагом народа“ и… поставят к стенке.
Учите историю своей страны, штатные „патриоты“!

71 комментарий

chubrella
Prozorov
Понятие «катится в бездну» вообще то предполагает движение сверху- вниз...
Не видеть этого можно только лишь стоя на голове — ногами кверху.
Конечно до самого низа — мы Слава Богу ещё не докатились… в отличии от Европы к которой продукты либеральной демократии и толерастии уже и в штаны залезли.
Так, что надо выбирать уважаемый… либо мы продолжаем петь паралиберальные песенки зайчика из лубяной избушки, либо пора называть вещи своими именами.
 
Кроме того надо быть совсем уж беспамятным (мягко говоря) если делать вид, что в СССР и в поздние годы уровень жизни был такой же как в сталинскую эпоху. Смею Вас заверить, что в 60-80-е годы даже в деревне была разная обувь, хотя конечно к курям лучше было заходить в калошах... 
Или остается предположить, что ваше детство именно там и прошло... 
 
А по поводу Вашей карикатуры можно сказать одно — при Сталине ходили не только в калошах,  кирзе и ботинках с обмотками, смотрите хотя бы кино и фотохронику тех лет...
А сегодня как раз благодаря политике которая развалила общество с самыми надёжными и широкими именно для широких масс социальными гарантиями у многих и на калоши то денег НЕТ!!!
И виноваты в этом В ПЕРВУЮ очередь ТЕ кто разваливал страну на протяжении последних тридцати лет, т.е. именно ТЕ…  кто НЕНАВИДИТ Сталина и БОЛЕЕ всего НЕ ХОЧЕТ возвращения к временам СССР. 
Prozorov
Также хотелось бы выступить в защиту ПРАВА граждан своей  страны считать тех кто эту страну разрушает — врагами народа и пятой колонной, причём без кавычек..
Их деструктивная деятельность по разрушению страны, к сожалению, непреложный факт нашей жизни последних десятилетий.
И вообще странное двуличие, хотя совсем не странное, а вполне в духе либеральной фразеологии… Гадить и разрушать — МОЖНО, а называть это своими именами — НЕЛЬЗЯ! И как это вообще укладывается в контекст либерально-демократической тавтологии О ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА?!
Для любителей передёргивать и извращать сразу поясняю: называть вещи своими именами — это вполне нормально, и отнюдь не предполагает само по себе — расстрелы, пытки и массовые репрессии!
Kot
Ответ всерьёз:
1. Вы еще не весь народ, чтоб объявить меня врагом народа.
Kot
2. Есть 2 подхода к свободе слова.
1-й. Как в США. 2-я поправка к Конституции США запрещает любое ограничение свободы слова. Поэтому там нельзя запретить ку-клус-клан.
2. Как в Европе. В Германии если Вы стоите у забора, где нарисована свастика, к Вам подойдет полицейский и спросит: Это не Вы нарисовали? — Не Вы? — идем в полицию — разберемся.
Казалось бы, чушь! НО. В США не было Освенцима и Бабьего Яра.
Те, кто говорит, что такой-то — враг народа — подстрекает к расправам с этим человеком. Немцова убили, Политковскую убили. Я их знала лично
 
Prozorov
Про Политковскую — не скажу, прошло мимо меня,  а уж убийство Немцова — на фоне Кремля точно не является делом рук патриотов или сторонников нынешней власти, но наоборот способно лишь дискредитировать  патриотическое движение и власть. Так, что искать скорее всего надо среди товарищей по кормушке... 
Кстати многие провокации последних времен очень уж однообразны по замыслу и деталям… и это только подтверждает, что рецепты с одной кухни...
А вообще есть старый римский принцип — «ищи кому выгодно!»
chubrella
Так убийц Немцова уже нашли и все они из когорты современного  главного патриота       Чечни-России.
SgtPepper
> и все они из когорты современного  главного патриота Чечни-России
 
Вы призываете расправиться с этой персоной и поставить её к стенке?
Prozorov
Про «убийц из патриотов» я уже сказал.
Кроме  того  уважаемый есть понятие — презумпция невиновности… Скиньте протокол решения суда иначе… бла-бла...
Kot
Анну Политковскую убили в день рождения Путина. Явно, в качестве подарка на день рождения.
kev
Татьян Михална! Вам ни чуточки не стыдно?
Prozorov
Стыд — это чувство человека умеющего ответственно относиться к себе… а если пишем про такие "«подарки» то это уже из другой области
Kot
Это — распространенная версия. Вспомните, кстати, что Путин тогда сказал по поводу убийства Политковской
SgtPepper
Татьяна Михална, это называется шизофрения.
SgtPepper
> Казалось бы, чушь! НО. В США не было Освенцима и Бабьего Яра.
 
Предлагаю заняться любимым делом: перепроверить слова Татьяны Михалны.
 
Лагеря в США во время Второй мировой войны
* * *
19 февраля 1942 года президент подписал приказ номер 9066, по которому 120 тысяч американцев японского происхождения, как являвшихся, так и не являвшихся гражданами США, живших на расстоянии менее 200 миль от Тихоокеанского побережья, должны были быть переселены в специальные лагеря, где они содержались до 1945 г.
* * *
 
Заметьте, это при том, что на материковой территории США военных действий не велось!
 
Далее: Список стран по количеству заключённых. США
* * *
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты — больше чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых и в 4 раза больше чем в Китае. Хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно.
* * *
 
Зато в США свобода слова =)
Prozorov
Уважаемый Сержант!
Мы то с Вами понимаем всё как надо, хотя в чём то можем и расходиться взглядами и это нормально — мы же Слава Богу — не клоны... 
 
Вопрос в другом… Сидят себе ребята и вбрасывают провокационные  хреновины... 
Вот вчера только у той или того же  Чубреллы или Чубареллы непонятно даже какого рода прочитал в блоге:
http://livepark.pro/personal/25154
Молодец тот мужик который напомнил мальчикам, что есть понятие присяги и офицерской чести!
Так вот, возвращаюсь… а стоит ли метать бисер?!
Сидит такой вот провокатор и вбрасывает всякую ХРЕНЬ и видимо от того, что самому то сказать нечего — он только и потирает лапки и радуется когда ему пытаются, что-то доказать.
Вот у историков есть такая фишка:
Существует три категории историков:
1-я — они работают с документами
2-я — они пишут исторические работы, опираясь на документы найденные и пущенные в оборот теми кто относится к первой группе
3-я — они занимаются проблемами историографии, т.е. пишут о том как и что наработали первые две категории.
Упаси Бог! Есть много ОЧЕНЬ достойных и толковых историографических работ… Но вот сама тенденция… про Чубареллу...
а Вы распинаетесь… А Вас вообще ХОТЯТ услышать?
С уважением!
kev
Я думаю, что надо возражать. Иначе многие им поверят. Спорить надо не с Чубреллой, надо показывать блогарям уровень Чубреллы. А уровень невысок. Практически отсутствуют соображения по делу. Исключительно ядовитые, малосодержательные смешки.
Prozorov
А может попросить администрацию сайта выдавать на всеобщее обозрение — смотрят ЭТО или нет?
chubrella
Возражайте в парилке… А это — «правда жизни», как говаривал один мой друг.
kev
О какой правде Вы ведёте речь? Пока что в Ваших текстах я не заметил содержания.
Kot
Вам нравится обсуждать не проблему, (содержание), а оппонента!
Kot
А еще есть критика источников (исторических)
Prozorov
Татьяна Михайловна, а продемонстрируйте образчик КРИТИКИ ИСТОЧНИКА на примере… пожалуйста
Prozorov
Да… на истфаке Калужского пединститута. 
SgtPepper
> а Вы распинаетесь… А Вас вообще ХОТЯТ услышать?
 
Соотношение посетителей любого ресурса (в том числе и этого) примерно таково: на одного пишущего приходится девять комментаторов и девяносто читателей, которые никогда не пишут и не комментируют. Так вот, «распинаюсь» я как раз для этих девяноста человек, не для чубреллы. Пусть читающие сами смотрят и делают выводы.
Prozorov
Что ж тут возразить нечего. Только — спасибо!
Kot
Лагеря в США были.
Не было лагерей смерти (уничтожения).
Бабий Яр — не лагерь
kev
А не Вы ли, уважаемый, вешаете ярлыки? Я пока нигде, кроме Ваших топиков не встречал врагов народа. А штатные «патриоты», утырки, звучат регулярно.
«Ахинею начинают нести даже столь уважаемые завсегдатаи этого сайта

Источник: http://livepark.pro/personal/25781#comment246723
© LivePark.pro»
chubrella
смотрите выше даже здесь.., там Прозоров заглавными буквами излагает.
kev
Прозоров ниже ответил. Я никого врагом народа не называл. 
Prozorov
Всё верно… пусть наши оппоненты приведут доказательство — где написано: ИМЯРЕК- ТАКОЙ-то?!
 
Kot
Prozorov
Опять повторяю — отношение кого-либо к деятельности других лиц  ещё не есть — призыв к расправам. Вы передергиваете.
Другое дело, что подобного рода деятелям не место во власти. Они должны быть как принято говорить — нерукопожатны.
Кроме того, не надо всех оппозиционеров валить в одну кучу. уверен — это довольно неоднородная масса. И вообще — оппозиционер — это тот кто не поддерживает существующую на данный момент власть. А в нашем случае речь идет о тех кто страну разрушает...
Это вещи абсолютно разные. Их точно друзьями народа не назовешь и если учесть, что действуют они в интересах другого государства, то это и есть понятие — пятой колонны.
 
Prozorov
Кстати цитата из начальной статьи данного топика:
«Сегодня ты вешаешь ярлыки и призываешь «разобраться с „пятой колонной“, а завтра тебя назовут „врагом народа“ и… поставят к стенке. Учите историю своей страны, штатные „патриоты“!»
явно написана не апологетом сталинской эпохи, а как раз наоборот ... 
И именно автор данного опуса и обвиняет тех для кого советское общество является образцом социальной справедливости и порядка (пусть и не идеального, ибо идеал — понятие недостижимое в реальной жизни): холуями, вертухаями, вешателями ярлыков и патриотами в кавычках...
Т.е. сам провоцирует ситуацию, а потом кричит о репрессиях, стенке… и прочем... 
Это вот и есть типичная провокация… и раздувание русофобской истерии. 
А с какой целью позвольте спросить?
  
kev
Врёте Вы, Татьян Михална!
Я вполне мирно отношусь к оппозиционерам. И не называю их врагами народа. 
Клоунами — да.
40-40
" Ведь сегодня ты на щите, а завтра ты под щитом"
 
ЧЕГО???? И кому нужно учить историю???
 
vashchenkov
Да всё понятно: несли, несли и не донесли… вот и оказался «под щитом»
TSCHURKA
Господа либералы! Не надейтесь, что вас поставят к стенке. Вы пойдёте на перековку. И ещё послужите Отечеству.
А нерадивые чиновники будут на вас учиться беречь народное имущество, то есть охранять вас вдали от дома. Под руководством инструкторов из ОНФ.
Prozorov
Всё верно!!!
Когда страна прикажет — у нас героем становится ЛЮБОЙ! Даже Чубарелла...
(Насчет Татьяны Михайловны сомневаюсь… она просто…  воюет с режимом… любым и всегда — как правильно сказал Евгений Васильевич.)
А для этого нужна ГОСУДАРСТВЕННАЯ и ГОСУДАРСТВЕННИЧЕСКАЯ идеология!, т.е. идеология в интересах БОЛЬШИНСТВА народа.
 
Тогда тем с кем мы спорим придется делать весьма конкретный выбор:
или МЫ в одном окопе за Родину… или ПО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ линии фронта… по идеологическим соображениям.
И всё...
chubrella
 Господа сталинисты и сочуствующие! Ваше время не вернется, не надейтесь. Доживайте мирно со своими тараканами, ибо правящей бюрократии ну никак не подходит сталинский тоталирализм. Им подходит кто-нибудь из тех, кто крышевал тамбовских… И все свои капиталлы, правящая п.братия уже заблаговременно перевела в офшоры. Вы можете  только контролируемо выпускать пар здеся…, у сябя...,  в курятниках… И никогда вам не насладиться Пальма Де Майоркой!
TSCHURKA
Даже у Карского моря есть южный берег...
Prozorov
Слушайте плагиатствующий Вы наш (это про курятник) — а чего я забыл на пальме с майоркой если мне Господь Бог дал такую великую и необъятную страну?
Мне жизни не хватит и это объехать... 
А по поводу сталинистов могу только одно сказать — моли деды живя при Сталине — всё пошли на фронт, независимо от их личных отношений к режиму… у половины и не спросить… они за Родину воевали, за меня, за моего ребенка! И я считал бы себя неблагодарной свиньей если бы не уважал ИХ ВЫБОР: воевать или нет!
Хотел сначала и даже сначала написал, что  наверное Ваши дедушки на печке лежали… потом подумал, что солдата который уже ушел обидеть не сложно.
Поэтому изменю фразу — они, Ваши дедушки верили, что Вы будете благодарны… Но если Вы не можете, то поверьте НАШЕЙ благодарности хвати и на них!
Kot
А у меня и у мужа отцы пошли воевать добровольно. И что?
У Вас монополия на любовь к России?
kev
Любовь к России здесь причём?
Разговор о действиях в чью-то пользу.
Сегодня Каспаров и его соратники действуют во вред России и сами в этом признаются.
Kot
Вы опять путаете страну и государство (политический режим).
Меня от этого отучила моя бабушка, когда мне было 15 лет. А Вы до сих пор
vashchenkov
Все кто говорит, что Крым надо отдать, действуют во вред России и её населению (1,8 млн россиян), а не режима.
Kot
Это кто сказал?
kev
Это говорит большинство Россиян. Кстати, кому отдавать? Тем, кто готовил поезда дружбы? Кто поджигал одесситов в доме профсоюзов?
vashchenkov
Вопрос про то, кто сказал «Крым надо отдать?»
Или что именно означает Ваш вопрос?
Kot
Означает: я не уверена, что те, кто так говорит, действуют во вред России.  Не путайте Россию и Путина!
vashchenkov
Я написал, что действую они во вред населения России 1,8 млн россиян.
Что Вы этим людям скажите?
kev
Ваша бабушка лишила Вас Родины.
Prozorov
В общем то всё ЛОГИЧНО… всё идет от семьи… Недаром народная мудрость гласит, что ребенка воспитывают по он умещается поперек кровати… а потом по сути идет или перевоспитание или коррекция (улицы, подворотни, дет.садика, школы… и т.д. и т.п.)
 
 
kev
Ребёнка нельзя воспитывать ненавистью.
Prozorov
А как можно воспитать иначе — если сам воспитатель ненавидит… так и воспитает.
От осины — не растут апельсины!
Kot
Детей нужно учить думать. Самостоятельно, критически.
А у нас в школе не учат думать критически. В СССР — тоже думать не учили. По крайней мере — на истории или литературе. Учили, как правильно надо отвечать!
Но математика очень развивает критическое мышление
kev
Татьян Михална! Вы не путаете «умение думать» и «отсутствие информации»?
Откуда в СССР взялась мощная научная школа? Из болванов выросла? 
Меня думать научили в школе. Анализировать тексты я научился на уроках истории.
Сейчас в школе воспитывают потребителей. Но здесь главная заслуга у либералов.
Prozorov
Отнюдь… Низкий поклон и спасибо Вашим фронтовикам!
chubrella
 Вы рассказываете все про себя! Это принципиально!  Ну расскажите — кто у Вас был пра-прадед? Какой профессией он занимался?
Prozorov
Про пра-прадедов не знаю к сожалению.
Прадед — один погиб в 1-й Мировой, из крестьян, жену (вернее вдову с двумя детьми) — посадили за отказ вступать в колхоз, она имела свой хутор в 30-х. Погибла в период обороны Сталинграда — при арт обстреле.
Другой прадед тоже из крестьян — волжский рыбак, на пенсии сторожил бахчи.
Ещё один то-ли из купцов, то-ли из дворян… надо ещё выяснять. Были причины не светить биографию. И тоже были и арестованные и входящие в обойму совпарт номенклатуры. Всяко было...
Да, чуть не забыл — про четвертого… была какая-то мобилизационная справка в связи с Первой Мировой, а уж кем он был… увы не знаю. Но судя по всему — на германской был... 
Но независимо от изменений после 1917 (я имею ввиду их детей) на фронт пошли все (со стороны отца в общей сложности 10 человек, со стороны мамы — минимум 3 (просто данных нет) — половина не вернулось.
В общем всё как у людей… обычная семья.
chubrella
 Спасибо! И это весьма показательно. Это так похоже на судьбы большинства русских этого периода.  Особенно  то, что большинство не знает своего пра-прадеда.
Prozorov
Согласен, что к сожалению очень показательно.
Но надеюсь, что у моих внуков теперь БУДЕТ память про пра-прадедов.
Хотя ИМЕНА некоторых своих пра-прадедов и пра-прабабушек (4-х из 8) знаем благодаря своим тетушкам. Во всяком случае есть кого помянуть в храме… и это хорошо! Надо поспрошать насчет занятий предков. 
blackknight
Никто, подчеркиваю, никто не вправе вешать на людей ярлыки!
Ну-ну. Плохо, когда бревна в глазу не видно...
Если бюрократия и ее холуи
Как легко вертухаи вновь завопили сталинскую песенку
штатные „патриоты“
baikal
Эти бандеровские комиссары бюрократы сейчас рядятся в овечьи шкуры штатных патриотов.
SgtPepper
 
Манифест ПАРНАСа по «спасению России»
 
 
Вчера некто Александр Тверской опубликовал «программу по спасению России», состоящую из 12 пунктов. Это действие вызвало такой шквал возмущения в народе, что её автор тут же поспешил удалить свой фейсбучный пост. Но ведь поисковые системы всё помнят, верно? Давайте разбираться.
 
Что должно произойти в России, чтобы она стала нормальным государством?

1) Декоммунизация, признание коммунистической идеологии преступной. Снос всех памятников, переименование улиц, запрет всех коммунистических партий. Запрет занимать государственные должности всем, кто был членом КПСС.
 
2) Десталинизация в частности. Официальное приравнивание Сталина к Гитлеру, открытие всех архивов КГБ в свободный доступ, резкое осуждение политики и личности Сталина.
 
3) Развенчание главного исторического пропагандистского мифа о ВОВ. Признание этого дня днём скорби, вся правда о войне. Нет никакой ВОВ, а есть Вторая мировая война. Кто начал, кто кому помогал — всю правду и только правду. Эта спесь и гонор россиян, которые приватизировали себе право победителей и сами ни черта не знают о той войне должны уйти в прошлое.
 
4) Расформирование ФСБ. Полностью. До последнего лейтенанта и секретарши. Создание принципиально новой структуры с новыми людьми, действительно отвечающими требованиям безопасности России и граждан. А вот это, что там сейчас работает — лишить всех званий и запретить занимать любые должности в подобных структурах.
 
5) Люстрация нынешних чиновников. Президента, кабинета министров, Совета Федерации, государственной думы, губернаторов. Всех этих людей отстранить от должности, провести правовую оценку их деятельности и судить, если надо. Запретить заниматься политикой пожизненно. Тоже самое провести с Федеральным, Конституционным судом.
 
6) Вывести войска из Украины, вернуть Крым, вывести войска из Сирии, прекратить все дотации в Чечню — начать медленный процесс её отсоединения.
 
7) Объявить, что любая республика и область в России может провести референдум за свою независимость.
 
8) Увольнение 80 процентов журналистов с государственных каналов и волчий билет в профессию. С публичным осуждением.
 
9) Производство. Начать что-то производить своё.
 
10) Резкое урезание расходов на оборону, вплоть до минимума, чтобы только поддерживать и все деньги на медицину, образование, науку и бюджетникам.
 
11) Новый народ, который поймёт, что суть государства — в делах для его граждан и в их достойной жизни. Народ, который будет уважать себя и других. Народ с чувством собственного достоинства, а не превосходства над другими. Люди с принципиально новым пониманием гражданственности, порядочности и гордости.
 
12) Полное отделение церкви от государства. Без преференций какой-либо из конфессий.
 
А теперь скажите мне, что в России ещё не всё потеряно и что вы уверены в наступлении светлого будущего.
 
Но мы не должны клеить на людей ярлыки. Это не враги народа, они хотят добра своей стране.
 
Kot
Раскрытие архивов КГБ — хотя бы 30-летней давности и более ранних — вы тоже не поддерживаете?
И перевести деньги бюджета с финансирования армии — на медицину, образование, науку и бюджетникам- не нравится?
Отделение церкви от государства — Вы против?
Производство — начать что-то производить своё — не нужно?
SgtPepper
Раскрытие архивов КГБ
 
Архивы раскрывают, архивы КГБ — в том числе. Но в этом деле нужно руководствоваться национальной безопасностью, а не желанием отдельных граждан.
 
перевести деньги бюджета с финансирования армии
Нет, не нравится. Бюджет должен быть сбалансированным: на оборону нужно тратить столько, сколько нужно для защиты государства, ибо если этого не делать, то финансировать медицину, образование и бюджетников будет просто некому.
 
Отделение церкви от государства — Вы против?
А разве у нас Церковь не отделена от государства?
 
начать что-то производить своё — не нужно?
 
Некоторым давно пора уже начать что-то производить, а что до государства, то с 2000-х производство своего только увеличивается.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.