предатели или борцы?

Появился очередной Ассанж. Или Сноуден. Или Мэннинг. В общем - Риэлити Виннер. Очередной борец за гласность. 25-летняя американка передала в СМИ совершенно-секретные данные о хакерских атаках. Зачем? Во имя чего? Вопросов много. А может это тенденция? «сноудизм» как социальное явление? Действительно, где та грань между предательством интересов государства и стремлением донести правду. И нужна ли эта правда вообще?

136 комментариев

viewer
откуда такое количество «правдолюбов» и что за этим может стоять? ну не верю я в альтруизм, базирующийся на западных ценностях
Kot
почему?
И Почему я априори должна поддерживать интересы своего государства, которое тайком что-то делает: возможно, делает нехорошее и вредное людям.
За государством нужен глаз да глаз...
Old__Umbrella
Почему я априори должна поддерживать интересы своего государства
Old__Umbrella
Действительно! :)
ЗЫ:… а так же соблюдать законы и пр. Блеск!
viewer
а главное — какого хрена она продолжает утверждать, что считает это государство своим? 
Kot
Вы не различаете Родину и государство!
Впрочем, государство тоже мое. В том смысле, что мне за него стыдно. Я отвечаю за все гадости, которое оно творит.
Kot
Я из Свердловска.  Мы уже жили в Обнинске, когда там была эпидемия так. наз. «сибирской язвы»: утечка бактериологического оружия из подземной лаборатории (из хранилища). Смертельный вирус. Сейчас все это подробно описано — были неполадки  в вентиляции.  Все секретилось, приехали военные. спрашивали про мясо с рынка.  Но горожане знали про подземное хранилище и когда я приехала летом в город, мне рассказали мои друзья.
в Обнинске у меня были возможности — передать инфу в зарубежные СМИ. Так я  разгласила гостайну.
viewer
гениально! «советские войска хотели убить доблестных солдат вермахта, но я не допустил этого, рассказав их планы доблестному офицеру» — в прибалтике и украине сейчас это очень модная тема… как же вы близки им по духу и по сути. 
E-Michael
удивительно! А как вы помогли жителям Свердловска, передав инфу в зарубежные СМИ? Что, кроме истерии, зарубежные СМИ могли предпринять с точки зрения помощи жителям Свердловска? Что военные должны были по вашему сдлеать, приехав на место трагедии и не засекретив информацию — посять панику среди населения?
SgtPepper
А как вы помогли жителям Свердловска, передав инфу в зарубежные СМИ?
 
Правда — это абсолютная ценность. Она даже ценнее человеческой жизни. Равно как и свобода, и демократия...
Kot
предать гласности то, что там случилось. без этого чувствуешь совсем полную безнадежность.
Вы такого не пережили.
Old__Umbrella
перевожу: а попиз… ть? (цензурнее не могу — не передаст смысла того, чем была занята КТМ всю свою жизнь)
Old__Umbrella
Просто перекос сознания.
 
Мальчиш-Плохиш — это хорошо. КТМ не раз говорила, что она счастлива тем, что участвовала в развале СССР. Заметьте — не реформировала, учитывая все последствия. Не думала о людях. Ломала. Она счастлива, что по ее заслугам случились 90-е, с разгулом бандитизма и смертями пенсионеров. С разграблением страны.

Но — она об этом не думает, что по сути она если не вор и убийца, то пособник, деятельный пособник воров и убийц. И то, что ее и прочую демшизу использовали втемную, даже бочки варенья не дали — того факта никак не меняет.

Она уверена — разваливая свою страну, передавая данные иностранным разведкам ( не скауты же тут за подобными данными охотились), помогая чубайсам грабить нас, а бандитам — убивать — она «боролась за свободу». Это и называется «демшиза».

У меня всё :)
viewer
зло. но ёмко. и по сути.
Old__Umbrella
За «по сути» — спасибо!

Но — категорически не согласен с определением «зло». Я так просто не смогу. Ибо я предельно добрый и душевный человек. Второй во Вселенной по этой дисциплине, сразу за дедушкой Лениным стою. О моей доброте просто легенды ходят!!! Как я при этом могу «зло»?

Не употребляйте, пжт, этого определения по отношению ко мне. Не за себя прошу — за вас беспокоюсь. Если вдруг где в обществе обмолвитесь… Очень неудобно выйдет, поверьте!

ЗЫ:… и добрый, неестественно добрый. Разогнал и перебил бандитов, один — восьмерых, голыми руками, другой бы на его месте ходил петухом, на всех поплёвывал, а он мучился, ночи не спал… ©
kev
По скромности я впереди!
Old__Umbrella
ну неееее… :)


Чего-чего, а скромности у меня — тоже хоть отбавляй. Тут я впереди даже дедушки Ленина и Дзержинского с Цурюпой вместе взятыми. Я, я, я — самый скромный чел. О моей скромности тоже ходят легенды, эпические рассказки саги и былины…

Некотоые считают, что это не так. И — когда я говорю о себе что-то хорошее, считают, что я нескромен или, упаси Господи, хвастаюсь. Но это совершенно не так!!!

Я просто отдаю себе должное. Обычно — достаточно скупо, предельно скупо и немногословно (учитывая объект внимания) причем. Мог бы и круче, существенно круче  - и никто бы слова не сказал. Многие даже недоумевают — зачем я так скуп по отношению к себе???

Но — скромность, врожденная скромность. Ничего не могу с собой сделать... 
Prozorov
Да ладно ребята… Самый скромный тот… кто пока об этом не заявил публично!
Prozorov
Правда от этого не становится менее ценна.
Kot
Не разведке — я не сотрудничала. а журналистам, чтоб опубликовали.
что и было сделано. Тогда — за рубежом.  А после 1991 — в России..
 
Old__Umbrella
С вами разговаривать — об стену горох. :) Вы — реально пособник убийц и воров, предатель. Разрушитель своей страны. НО — бестолочь :) И реально этого не понимаете. Ил прикидываетесь, хотя понимаете всё. На ваши отмызы — вдруг тоже не понимаете — большинскву присутствующих плевать. Это не повод для обсуждения или возмущения даже. Это повод для стеба, ржача и пр. над вашей тупой упертостью или тупыми отмазами. Поэтому — продолжайте дальше, поржем.

ЗЫ: кстати, со времен татаро-монгольского ига и нашествия Наполеона. Перед лицом опасности извне русские (русские!!!) всегда были вместе. От царя и воевод до убийц, татей и каторжников. И только Котляр приходит в голову что-то верещать о разнице между Родиной и Государством. Она есть, согласен — но не в этом контексте. 
Old__Umbrella
Правда не знаю — плакать или смеяться «не разведке, журналистам»… А че не ангелам сразу? «Я думала, это были ангелы. Я им инфу и слила» :)
Kot
Хоть черт с рогами! Инфа была для обнародования, чего желали мои друзья из Свердловска. и была опубликована.  Дискуссия на тему: Кому нужна гласность? — не интересна.
Чем это могло помочь?  Объясняю: подземное хранилище бактериологического оружия оказалось в городской черте!  
Old__Umbrella
Ну правильно — вам это уже стопицот раз объяснили: все ваши «свободы» — это анархия. «Мне так хочется» и под это подтаскивается теоретическая база из «свободы» и «демократии». :) А на самом деле — просто вздорная, склочная, неумная баба (сорри — это не ругательство, а типаж). Что в молодости, что сейчас. :) 

ЗЫ: Я даже понимаю, зачем вы сюда таскаетесь, каждый раз вас возят мордой по столу — но вы все равно тащитесь. Вам снова очень хочется быть «против всех». Парадоксально «противостоять» общему мнению, мнению большинства. Вы снова — центр внимания, с вами «борЮтсо»… Вы — противостоите! Гражданская позиция, жертвенность, герой...

ТатьянМИхална — снова открою вам истину — вы уже никому не страшны, не интересны. Ни вы, ни ваша «позиция». Цена ей — ясна даже тут и даже детям. Над вами, повторюсь, ржут. Потешаются. Вы не «борец», вы клоун. 

Это я вам не для оскорюблений говорю. Из жалости и уважения к возрасту. Пожалели бы хотя бы остатки репутации...
Kot
чтож Вы так волнуетесь. Просто хотите, чтоб меня здесь не было, а Вы были
Old__Umbrella
Я же опять — и я это уже говорил — у вас очень примитивное мышление))
Old__Umbrella
Активная гражданская позиция — заболевание, поражающее широкие слои в Европе и узкие слои в этой стране. В этой стране заболевание распространено крайне мало ввиду эффективности средств профилактики и лечения.
При заражении поциент испытывает непреодолимое желание публично высказывать своё мнение, причём обязательно сбившись в стадо: посещать митинги и пикеты, устраивать гей-парады, Митинги, PуSSкие марши, марши несогласных, конопляные марши, антипризывные марши, молитвенные стояния, флешмобы, сборы подписей, акции протеста (голубые ведерки и парковщики) и тому подобные бесполезные мероприятия.
 
 
Kot
просто там многим людям не все равно, не наплевать на то, что рядом с ними происходит.
А у нас — всё равно.
Old__Umbrella
У вас — да. Вам — «все равно». Вам только на себя не все равно. На свою роль в истории. ))) Демшиза — она и в Африке демшиза )))

ЗЫ: и опять этот коронный идиотский приём: «ТАМ» не все равно. Там, вы ни разу не были, ничего не видели и не знаете — но с упорством барана, сорри, овцы — все нам рассказываете, как «там». Тем, кто «там» был, жил и пр. :)
kev
Вы ошибаетесь, Татьян Михална! Нам не всё равно. Иначе зачем мне торчать на этом сайте. Просто мы стоим на разных платформах. Я не согласен с Вашими принципами, Вашей упёртостью.
viewer
Чем это могло помочь?  Объясняю: подземное хранилище бактериологического оружия оказалось в городской черте!  

Источник: http://livepark.pro/personal/29281#comment256111
© LivePark.pro
«и я это обнародовала!»… какой подарок для тех же террористов и диверсантов! ничего личного! просто правду сказала. а систему охраны друзья не передали? а то бы и ее стоило обнародовать. как же классно, есл«и не надо рисковать своими людьми, засылая их во вражеский тыл, когда у противника есть ктм… и разведает и огласит и активистов вложит.
вот, давайте, чисто гипотетически, представим: на хранилище происходит терракт. гибнут тысячи горожан (ну, совершенно некомбатантов). исполнителя схватили и он говорит: »я нашел хранилище по информации, опубликованной правозащитницей. до этого никак не могли узнать — где оно. а тут — узнали, да еще и в городе. резонанс колоссальный, вот и взорвал". вопрос: кого правозащитница обвинит в произошедшем и смерти невиновных? себя, или государство, построившее хранилище и не обеспечившее безопасность?
Kot
Возможно, Вы не знаете, что бактериологическое оружие было запрещено.  Власти СССР должны были уничтожить его запасы. Конечно наши власти скрывали сам факт, и придумали эпидемию сибирской язвы...
Но когда газеты за границей написали об утечке бактериологического оружия, место хранения оказалось рассекречено.  И его пришлось оттуда ликвидировать. 
Old__Umbrella
И что, теперь вам за это медаль дать? От Ельцин-центра? :) Бабушка хвастается, что была шпионом (если бесплатно — то глупым шпионом). И гордится госизменой. Российская «оппозиция», демшиза… :)

Читайте, дети, наслаждайтесь — да, это она (мн.ч.) Вот эта демшизовая сволочь (от тупости и недомыслия, от благоглупостей или из корысти — не важно) предала и развалила СССР. Без шуток. Без оскорблений. Правда, без оскорблений. Просто голая констатация факта.

Судить надо, по хорошему... 
Kot
Интересно, что есть до сих пор противники гласности.
Той, что еще Горбачев… Трудно поверить. Но вот он.
Немец во времена второй мировой узнал о газовых камерах и концлагере Аушвиц. Это всё секретилось. И переслал это за рубеж.  Вот гад! изменник. Разваливает Великую Германию.
viewer
фамилия немца? ссылка, хотя бы на сайт (про книгу, уж молчу). и вообще, вы действительно полностью лишены морали и рассудка, или всё это маска? у вас страсть к передергиваниям, сродни какой-то мании. конкретный пример: запрещено не бактериологическое (биологическое) оружие, а его применение. исследования в области инфекционных заболеваний проводятся совершенно легально. любая ампула со спорами сибирской язвы, чумы, холеры — не просто биологический материал, но потенциальное оружие. боеприпасы, снабженные бактериями, есть практически у всех стран. штаты только за последние 10 лет создали сеть бактериологических лабораторий в грузии, таджикистане, армении, казахстане, украине, азербайджане, молдавии, узбекистане… по свердловску-19, версия известного микробиолога, что это была диверсия штатовских спецслужб. т.к. место было реально засекреченным, наверняка какой-нибудь моральный урод (предтеча адептов гласности) передал им инфу «чтобы просвещенный мир знал». потому что нам это оружие — низзя, а в корее и вьетнаме им вовсю пользоваться могли только «страны добра» 
viewer
а вот и немец нашелся! он действительно существовал, вот только роль несколько иная, чем ктм ему приписывает. ну, передергивание, как перверсия — у этой дамы штука обыденная. итак (для тех, кто решит в беседе с умными  блеснуть эрудицией, опираясь на псевдофакты этой дамы, чтобы идиотами не выглядеть). Первое упоминание Освенцима (он же Аушвиц) в советской печати относится к апрелю 1943 года, когда газета «Правда» поместила перечень немецких концлагерей. Об Аушвице компетентным органам рассказали А.С. Пятько и В.Я. Пегова, бежавших в ноябре 1943 года непосредственно из концлагеря. Граждане СССР, а не страдающий гласностью немец! А вот солдат вермахта Генрих Анис сдался в плен спустя год (!) и просто подтвердил эту информацию.
Kot
я говорила об информировании не властей СССР, а в США и Англии. Там долго не верили в газовые камеры и печи Освенцима
kev
Не надо считать американцев дураками. Они всё прекрасно знали. Скорее всего были соавторами. Но признаваться было невыгодно.
Kot
почему? США тогда уже воевали с нацистами. но не могли поверить
kev
Обычай такой у американцев. Одни воюют, другие на этом зарабатывают. У нас этот опыт переняли Березовский и его компания.
SgtPepper
США тогда уже воевали с нацистами. но не могли поверить
 
Откуда информация о том, что США не могли поверить в лагеря смерти? Концентрационные лагеря были изобретены англо-саксами, а после окончания войны США быстро замяли расследование преступлений нацистов.
Kot
Концлагеря придумали не нацисты.
Нацисты придумали лагеря смерти, газовые камеры и мыло из человеков...
Old__Umbrella
Там долго не верили в газовые камеры и печи Освенцима

Ох, я бы и это проверил/подставил под сомнение. С чего бы? При их СМИ, после Нюрнберга? Привычка уже — рассказам КТМ про «Запад» — верить вообще нельзя. Ни слову без проверки
 
 
Kot
при чем здесь — после Нюрберга?!
во время второй мировой!
Old__Umbrella
Да ну вас, если честно… «Во время» — что знали, то и знали все. Лагеря были на немецкой территории, на оккупированой. 
Kot
потому что на оккупированной территории — и нужно было передать инфу 
Old__Umbrella
Как обычно, снова всё, как обычно: вместо ответов на прямые вопросы бабушка:

а) включает дурака;
б) у нее резко портиться зрение — не видит ни своего вранья, ни вопросов;
в) извиняться, будучи пойманной за руку — и не думает.

Но — к этому все уже давно привыкли. Я не думаю, что кто-то удивился.
Old__Umbrella
а) включает дурака;
б) у нее резко портиться зрение — не видит ни своего вранья, ни вопросов;

Я их продублировал раз пять, наверное :) 
Потрясаюсь. Вы думаете, это поведение как-то добавляет вам плюсов к репутации?

Потрудитесь поискать вопросы и ответить. 
Впрочем, вы же найдете предлог их снова как-то не заметить? Ветка длинная, пойди найди, времени нет — надо людей защищать… :)

ЗЫ: Как же вы себя успешно опустили ниже плинтуса, Татьяна Михайловна! Ни одним агентам власти не удалось бы сделать того, что вы с собой сделали сами. И — заметьте, мне плевать, что вы ответите. И ответите ли вообще — мне и так все ясно.

Но -я не могу не восхищаться вашим самоутоплением в сортире собственной репутации. Так эффективно и бесповоротно — это еще надо суметь.
Kot
Не вижу неотвеченных вопросов.
Вижу виртуальное поливание дерьмом. Вам же нечем больше заняться.
kev
Неотвеченные вопросы имеются. Вас неоднократно ловили на публикации недостоверных данных. И ни разу Вы после этого не появлялись с объяснениями. Например, я Вам прямым текстом заявил, что Щедровицкий в образовании не разбирается. И предложил изложить собственные мысли. Вы исчезли.
Old__Umbrella
Равно не было отвечето прям тут, откуда была взята цифирь о «80% людей с высшим образованием на западе». Об «информированности американцев». Это только за посл. день и не напрягаясь.

Да о чем говорить — таких примеров, когда Котляр, нагло врет, не извиняется за враньё, будучи пойманной за руку (опять 80%), сливается с беседы, передергивает — тонны на этом форуме. Это её типичное поведение. О чем тут говорить — кто тут этого не видел/не знает?
Kot
Я же ответила  - из лекции Г.П. Щедровицкого. Kev среагировал, а Вы не заметили.
Но ГП говорил (и я) не % людей с высшим образованием (законченным?), а о проценте молодежи, поступающих после школы  в вуз. 
Old__Umbrella
Но ГП говорил (и я) не % людей с высшим образованием (законченным?), а о проценте молодежи, поступающих после школы  в вуз. 

Надо привести данные, что и это не соответствует действительности? Даже с точки зрения банальной логики? :) Снова вранье и пересказ данных " с потолка".
ЗЫ: Даже если он так сказал (Что мы знаем с ваших слов, кторым веры нет). Даже если вы его правильно поняли — это бред. 80% молодежи, поступающих в ВУЗы — бред.
Old__Umbrella
 
Алексей Михайлович, поменялось ли гуманитарное образование (В РОССИИ) за последние двадцать лет?
Да, серьёзно поменялось. Гуманитарное образование в Советском Союзе было совершенно другим. И дело не только в том, что оно находилось под огромным влиянием коммунистической идеологии, но и время прошло немалое. Образование менялось, и необязательно в лучшую сторону. Идеологическая одномерность ушла, но при этом система образования расширилась: сегодня в вузы поступают не 20-25% выпускников школы, а более 80%, причём не менее половины из них идут в социальные и гуманитарные науки. Это неизбежно сказывается на качестве образования. Но и в советское время, и сейчас имеются университеты и институты, дающие хорошее образование. Просто их сравнительно немного.
 
И еще масса источников про нас, где 80%. И куча про них — от 27 до 45%. Такое ощущение, что у нас кто-то просто брякнул про 80%, от балды. А КТМ как всегда просто не поняла, о чем речь… Или сознательно врет.  Желающие гуглят самостоятельно


о словам соучредителя и руководителя проекта EdEra Ильи Филиппова, 80% выпускников украинских школ сразу же после получения аттестата поступают в вузы. Их западные ровесники поступают иначе: у них есть год (так называемый gap year), чтобы определиться с выбором профессии и университета. В результате количество выпускников школ с высшим образованием там в два раза ниже: 30–40% в Великобритании и 40% в США, но профессиональная пригодность выше.
Old__Umbrella
Не вижу неотвеченных вопросов.

Кто бы сомневался… :)


Вижу виртуальное поливание дерьмом. 

Татьяна Михайловна! В последний раз — так, как вы поливаете дерьмом сами себя, демонстрируя тут подобное «общение», с вами никто даже близко не сравнитсо.
kev
Я напомню поступок Высоцкого. Он отказался беседовать с журналистами о проблемах России.
sidorov
А ещё был такой великий советский писатель Семён Бабаевский, автор «Кавалера Золотой звезды». Его даже сам Бондарчук экранизировал. Так вот, этот самый Бабаевский жутко гордился тем, что его романы и рассказы не переводятся на империалистические языки и не издаются «там». Вот в Союзе — многодесяткомиллионными тиражами, а там — ни-ни. Потому как в своих произведениях Бабаевский со страшной силой показывал привлекательность советского образа жизни, особенно колхозного строя. И империалисты боялись, что, прочитав книжки Бабаевского, жители Запада, особенно поселяне, бросят всё и побегут в Советский Союз.
Но однажды, уже глубоко в 70-е, в какой-то американской антологии советского рассказа были изданы два рассказа Бабаевского. Опечалился Семён Петрович и призадумался: что же такое могло в его творчестве возбудить интерес классового врага? Много раз перечитывал он эти рассказы — и наконец понял, в чём он дал слабину и уступку буржуазному образу жизни. Выдрал с корнем он эту слабину из всего своего творчества — и больше не издали на Западе ни единой строчки Семёна Бабаевского. Правда, и в Союзе к тому времени его издавать перестали.
Вот это я понимаю — настоящее отношение к классовому врагу. а вы про 
отказался беседовать с журналистами о проблемах России



Old__Umbrella
А можно было просто написать: я не понял, о чем речь ))
sidorov
В 70-е и 80-е надо было не только книжки читать, но и журналы. Реакционные, типа «Октября» или «Современника». Там Семен Петрович неоднократно высказывался о том, как он гордится, что всякие ПЕН-клубы от него шарахаются как чёрт от ладана.
Old__Umbrella
Ну я и говорю: «не понял, о чем речь». :) Я сразу так и понял — вы не врубились. С первого раза понял. Зачем ещё раз демонстрировать?
sidorov
В чём, на ваш взгляд, разница между позицией Высоцкого и позицией Бабаевского? 
Old__Umbrella
Вы мне нравитесь всё больше, коллега! :) Я вас раньше как-то не особо замечал/ценил. А вы, оказывается, вкусная еда… :) 

А давайте разберем вопрос глубже, от корня: в чем, вообще, разниццо между Бабаевским и Высоцким? :)
Old__Umbrella
Чей-то вы, коллега, так быстро на «ты» перешли? И трех постов не прошло? :) Где вежливость, где выдержка? :) Ничеснуки играете!!! Если вы начнете переходить на оскорбления и визг уже счаз — то что мы будем делать весь оставшийся день? Вы того, крепитесь, подзатраханный сидоров....
 
Выбираем выражения — и продолжаем уперто биться на заведомо негодных позициях.
 
Так, что там про олбанцев? Сорри, это другая ветка. Про сравнительный анализ Высоцкого/Бабаевского?
sidorov
Миль пардон: не опохмелились? У тех, кто требует к себе обращения на «вы», это состояние переносится гораздо тяжелее, чем у тех, кто позволяет себе «тыкать».
Old__Umbrella
Какой нервный клиент пошел. (погоняя прутиком) К теме, к теме — не переходим на личности, ещё не время. :) Так че там с различиями между Высоцким и Бабаевским?
sidorov
А вы почитайте «Кавалера...» — и сами всё поймёте. Но я понимаю, отвыкли читать что-либо длиннее смсок.
Old__Umbrella
Я читал. )) Но — нас интересует ВАШЕ мнение, мой друг. Вы такой оригинальный! Порадуйте Сашеньку, плизики!
sidorov
А я вообще о другом говорил. И вы лично не понимать этого можете только с большого бодуна.
Old__Umbrella
Вы вообще сегодня все время о другом. И я понимаю ваше восхищение мной и моим творчеством. Это и по заслугам, и не ново. Все восхищаются.

Но  - таки уже отвлекитесь от моей персоны, мой преданный друг. Что-то может уже по теме? По любой теме?
sidorov
Вот и пособачились Вот и славно. Чао! P.S. Надеюсь, хозяин блога удалит всю эту порнотень.


Old__Umbrella
Я вас понимаю. Кому охота дураком выглядеть...:) Молите — может и сжалитсо… над затраханным сидоровым. :)
kev
Поскольку Сидоров не отвечает по-существу, я попробую.
Бабаевский — посредственность. Прочитал и второй раз неохота. Ушёл в небытие.
Высоцкий — велик. Его хочется слушать и читать. 
Тем дороже гражданская позиция Высоцкого!
Old__Umbrella
И это тоже, бесспорно.
Но главное в нашем ИЗНАЧАЛЬНОМ споре с сидоровым — приведенный им пример не имеет ничего общего с обсуждаемой темой. Совершенно разные ситуации, время, люди, поводы. Что называется — лишь бы ляпнуть.
sidorov
Не обольщайтесь, не было в этом случае у Высоцкого никакой гражданской позиции. А было чёткое понимание того, что такое интервью сильно осложнит ему и без того непростые отношения с органами. При наличии французской жены обилии зарубежных гастролей он не мог себе позволить стать невыездным. А срубить на этом ещё и какой-то политический капиталец в глазах трёх букв и патриотически настроенной общественности (посмертно) — так это милое дело, но побочный продукт.
kev
Вы Высоцкого слушали вживую? На концертах?
sidorov
Нет, не довелось. Но в искренности хороших артистов на концертах я не сомневаюсь. На то они и хорошие артисты.
kev
А мне довелось. И впечатление я не забуду. Высоцкий был настоящий мужик и лукавство ему было не свойственно.
Вы можете мне не верить, спорить с Вами я не стану. Излагаю собственное впечатление.
Вас опровергать не стану. Но Ваша точка зрения фактами не подтверждается.
Prozorov
Вот тут пожалуй соглашусь с сидоровым в его взгляде на Высоцкого ( тоже без подкола). хотя сравнивать Бабаевского (пытался читать его «Кавалера...» с Высоцким  - не стал бы...) совсем не одно и тоже.
sidorov
А Бабаевского вы зря обличаете. Он в этой ситуации вёл себя искренне, а Высоцкий — чисто технологически.
Old__Umbrella
А Бабаевского вы зря обличаете. Он в этой ситуации вёл себя искренне, а Высоцкий — чисто технологически

ёёёёё — чуть не пропустил еду!!!

За базар ответишь? © :) Знаток психологии Высоцкого и Бабаевского… :)

Вот откуда вы это взяли, дорогое трепло? Чем готовы подтвердить столь серьёзный тезис?  Доказательства? Хоть что-то?
 
Prozorov
Кто? Бабаевский… Высоцкий… (так оне вроде ужо не пьют...) или сидоров?
sidorov
О! Еще один сокол прилетел! Вы в курсе, что вас роднит с Old__Umbrella?


Old__Umbrella
Так… я смотрю, тут воспрял духом затраханный сидоров и снова взялся  молотить чушь, имитируя обсуждение?
Сладкий мой, а вы в самом деле не понимаете, что Бабаевского вы приплели ни к месту? (Откуды вы его вообще вытащили??? Решили оригинальничать — типа я воно что знаю?)
И действительно не верите, что у людей, у Высоцкого в часности, могут быть убеждения? Вы вообще, мой затраханный друг, прнимаете какого масштаба была фигура Высоцкого?
sidorov
Только не рассказывайте, пожалуйста, про то, что великий человек велик во всём. Это пОшло. Хотя вы и без того записной пошляк.
Old__Umbrella
… поскольку сказать нечего — сидоров решил зайти сразу с штампов и оскорблений. свободен, оттраханный сидоров. неинтересно. тем более, ты ещё, судя по вывезенному тобой просто не понимаешь, о чем тебе говорят… :)
sidorov
Я. может, что-то и не понимаю. Но тебя-то просто никогда не интересует, что тебе говорят. Тебе главное — говорить самому. Точнее. орать.
sidorov
Бедный, бедный Зонтик! Похмелье выветрилось. Злость прошла. Устал… Ладно, не буду тебе мешать.
Old__Umbrella
Какие же вы тупые… :)  

Одни штампы. Каждый на свой лад. Котляр — я её хочу выгнать и остаться тут один (!!!). Рита — всегда уверяет, что я «завидую», «мелкий завистник». Еще один придурок — «вы смешной». И, наконец, Сидоров — упорно про похмелье и злость с похмелья. И, заметьте, все и всегда — предельно неоригинальны,  одна и та же тема, один и тот же штамп..:) 

Невольно напрашивается мысль — вы это по принципу " у кого чего болит". :) И, видать сильно болит, раз на этих комплексах так сильно зафиксированы...

ЗЫ: Это я вам, затраханный сидоров, на прощание. Я более не буду комментировать вашу чушь. Прости, мой друг, но ты правда не особо далекий чувак. Просто не интересно ни разгваривать — ибо ты всегда не вкуриваешь, о чем речь, и выступаешь не по теме. И базлаться с тобой не смешно — нет азарта недалекого персонажа без фантазии мордой по столу возить. Не та дичь… :)
 
 
 
sidorov
Чао, болезный, чао, родименький. Не пережувай.
rita
 Видимо политрук не может понять позицию патриота России и псевдопатриота...
Воспевать нынешний колхоз намного привлекательнее.
Old__Umbrella
Вот тебя только мне и не хватало, неудачница. Ну, что ТЫ имеешь сказать сегодня? В виде исключения — выслушаю. Пока вижу обычный бред на тему «все рабы — я просвещенная и свободная, познавшая истину». Если в эту дудку — то мимо, песня эта до оскомины. Но — может, чЁновое, Тань? Перепой нам что-то оригинальное от мужа или Пронько… Вот как запомнила, как поняла — так и напой. Без цитат только — не прячься за ними — так смешней выходит :)
rita
 В виде исключения… для политрука утырков. Кто-то из писателей, цитирую:-
"… ради Бога отучитесь, добрый друг мой, от этой манеры — судить о делах людей, не зная их в подробности. "
Old__Umbrella
«утырки» — старо, как и политруки. цитаты, как обычно — и не к месту, и без понимания их смысла — тоже. :) У тебя, что — муж на листочке несколько слов написал, и ты их юзаешь по очереди, а цитаты подбираешь рандомом? :)

Тань, так не договаривались. Взялась меня развлекать — прыгай с фантазией, лижи меня истово. Мужа попроси помочь, что ли…  

Жду, вторая попытка...
Prozorov
Ага… то ись Рита — енто значится  Таня с мужем?!
И на двоих… такой убогий…  уровень выступления на форуме??? Я просто тащусь…  от ентой сладкой парочки...
...............................................
А «Риту» -то зачем обидели… испоганили можно сказать красивое женское  имя. Она то вам чего плохого сделала?
Old__Umbrella
Ну дык «оппо» же… когда у российских оппо что то выходило НЕ убого? Особенно, если они берутся за дело коллективом… :)
rita
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вы мне просто начинаете нравиться!
Old__Umbrella
Конечно. шутит… Вас же все так боятся… :)  

ЗЫ: иногда кажется, что вы с КТМ живете в какой-то другой реальности. Где жалкие оппо что-то могут, кому то интересны… А в нашей реальности — пока вы не вякаете какую нить чушь — никому даже не интересно, есть ли вы на свете вообще...
 
rita
Опять встревает этот уездный… Улыбайтесь… завтра будет еще хуже…
SgtPepper
Опять встревает этот уездный…
 
В вас погиб великий вахтёр.
 
Улыбайтесь… завтра будет еще хуже…
 
Опять новости из будущего?
Old__Umbrella
Браво! :)
Но — вынужден, как  и ты, констатировать факт — снова ничего нового. Все посты, ВСЕ — одного содержания и на одну тему. Органчик. Недалекий органчик с органиченным количеством мелодий.
Prozorov
Знаете вся фишка в том, что тут на форуме мы все (участники) похоже друг-другу нравимся или «нравимся». Причем до такой степени. что это уже начинает переставать быть интересным.
А ещё говорят, что Гражданская война закончилась... 
 
Old__Umbrella
Гражданская война — закончилась. Сколько в Обнинске нормальных людей, а сколько КТМ и Рит?

И то, если разобраться — риты — обычные стареющие озлобленные неудачники. КТМ… мягко говоря, на своей волне. И только. Классовой ненависти и оснований для гражданской войны нет
 
Prozorov
Согласен!
Рит и КТМ гораздо меньше, но в конечном счете «весёлую жизнь» большинству устраивают именно меньшинство (пусть даже  Риты и КТМ — только будируют общество, парафинят мозг  населению) если оно не поставлено в рамки закона и правопорядка государством.
А это печально и совсем не смешно...
Old__Umbrella
сейчас — уже нет. их время пока прошло...
kev
Навальный показал опаснейший путь. Он начал привлекать бестолковых молодых. Когда они привыкнут орать, они легко перейдут к коктейлям Молотова.
rita
Прямо слеза комсомолки!.. И, немедленно !, выпил...
Old__Umbrella
ты ещё тут, вахтерша? :) под лавку — там твоё место. :)
 
rita
Хммм...!  Але, это уровень?  -  Соломон, сколько будет семью восемь? 
Old__Umbrella
Хммм...!  Але, это уровень?  -  Соломон, сколько будет семью восемь? 
Это, безусловно, и не «але» и не уровень. До тебя только дошло? Скажи, кто еще тебе не сказал, что ты тупая и однообразная? И что — количество таки стало переходить в качество? :) Начало доходить? Ил я рано радуюсь?


rita
24. Не хочу Вас расстраивать, но у меня все хорошо.
25. Вы шо, спешите скорее, чем я?!
Old__Umbrella
… да, я рано стал радоваться. :)
sidorov
Это — самое умное, что вы сказали на этом форуме. Можете же!
quaestor
Это последствие наступления информационного мира. То есть, естественный процесс.
sidorov
Конечно, информационная война - 
Это последствие наступления информационного мира.


Evg
Считаю, что алкозамки, необходимо устанавливать не только на автомобили, но и на устройства позволяющие выходить в интернет. (стилистика и характер  высказываний одного из  участников форума).
Old__Umbrella
Хреново считаешь… Много вас, таких, тут было… :)
Evg
Вы даже не смешной, вы забавный.
Old__Umbrella
Эти так надоевшие сетевые шаблоны… :) Хоть бы что оригинальное кто сказал. Даже побуцать некого — один детсад. :) Что, совсем нет фантазии?
Evg
Так ума же не хватает бодаться   с ВАМИ, гениальный вы наш.
kev
А Вы хитрый финт ушами!
Old__Umbrella
Эх, Евгений Васильевич… вот как вспомню, как мы с вами бились — от то были эмоции, от то было  действо! А сейчас… молодежь не та пошла...
kev
Я тоже вспоминаю с большим удовольствием! Оттянулись по полной!
kev
Тогда нам очень помог Рыбин! Добавил эмоций.
kev
Мне понравилась аббревиатура Евровидения! EBU! 
Old__Umbrella
Вот, молодец. Правильно говоришь. Но — недостатки все же есть. Когда обращаешься к самому мне, слова «ГЕНИАЛЬНЫЙ» и «ВЫ» необходимо писать капслоком. И при этом стоя (проверять не буду — это на честность). Так что — попытку защитываю, но работай над собой. И, может быть, я тогда тебя даже отмечу. В приказе. Но в целом — зачОТ!
Evg
Мне, Александр Валерьевич, воспитание не позволяет обращаться к незнакомому человеку на «ты». Несмотря на чушь и абсурд которые он несёт. Вас видимо родители не воспитали.
Evg
А стоять необходимо на коленях?.
Old__Umbrella
Тебе — да. Как искупление. Чтобы к взрослому незнакомому человеку не лез с банальнейшими сентенциями, нелепыми поучениями и всуе не поминал родителей. 
Особенно, когда тебя об этом не просят ни разику. :) 
Вот как-то так, мой приторный...
sidorov
Леонид Ильич! Это еще не буквы, это олимпийские кольца...
Hansel
«Ничего личного — просто бизнес».  Так думаю о них. 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.