15 комментариев

Tank
Ну и комментарий к новости человека который, чувствуется, давно в этом всём варится:
ссылка

также можно добавить:

1) коллапс правоохранительной функции в т.ч. и правосудия в стране уже давно. за последние несколько лет он только усилился

2) по факту адвокат путенскому правосудию не нужен - просто для видимости "законности". менее 1% уголовных дел заканчиваются оправданием, это даже не обвинительный уклон, инквизиционный процесс чистой воды. обвинительный уклон был во время сталинских репрессий во второй половине 30-х гг - 15-20% оправданий.

3) кроме того, в противоречие всему законодательству, суд (по негласному распоряжению однокашников путена, рулящих высшими судами) возмещает стоимость услуг юристов во всех видах судопроизводства в среднем 15 тыс рублей (учитывая, что жевать дело суд будет в среднем 1 год). для сравнения - эксперт приносит чуть ли не на туалетной бумаге счет в 70 тыс за то, что он потратил один день, сделав, например, замеры земельного участка, - судья удовлетворяет такое без вопросов.

4) судиться у нас дешево (путеноеды объясняют это тем, что так они обеспечивают доступ к правосудию) - но это привело к тому, что суды завалены делами, которые яйца выеденного не стоят - например, две бабки не могут решить, на сколько сантиметров на чей дачный участок канава заползает, приводят в свидетели штук 30 еще таких же бабок и без нормально подготовленного искового, документов на участки и замеров - выносят мозг судьям (какой юрист?! - расходы на него никто не возместит).

5) это привело к тому, что у судьи в среднем в производстве 300 дел, хотя норма - 12 в месяц. плюс фактор упоротости и низкой квалификации 90% судей. даже если приносят им нормально подготовленное дело - остается только переименовать исковое в решение, но нет - его никто не читает, ведь юристы кажутся низкоквалифицированным и низкооплачиваемым судьям какими-то мажорами.
все это приводит к заведомо предвязотой позиции - вместо совместной работы по установлению фактических обстоятельств дела суд превращается в сеанс самоутверждения судьи - эмоции не контролируют, за речью не следят.
имхо, систему судов общей юрисдикции даже реформировать не надо - просто дустом посыпать эту помойку.
Tank
таким образом, судебная машина гоняется невозбранно в 90% случаев, где можно было бы решить дело миром. однако нарушителю выгодно преступать закон - ну проиграет дело, ну заплатит 10 тысяч суд.расходов. а тот, кто реально прав, все равно понесет лишние расходы (за 10 тыс оббивать пороги суда целый год мало желающих найдется).
например, старховые компании на этом жиреют - 50% максимум обращается в суд за возмещением, ну присудит суд возмещение + 10 тыс, выгода страховой компании от недоплаченного страхового возмещения в сотни раз выше. а народ, у кого сумма иска до 70-100 тыс. редко обращаются, ибо понесут реальные расходы на юриста, и в итоге игра не стоит свеч. имхо, стразовой "бизнес" в россии - всего лишь еще одна кормушка кланов бездарных бладных ублюдков. замоскворецкий районный суд дела ингосстраха по дтп просто в мусорку выкидывает. а судья меняется раз в 2-3 месяца. и хз, на кого жаловаться в черную дыру, где обитают покрытые коричневыми соплями упыри, с вывеской "квалификационная коллегия судей".

итого: правоохранительная функция - это иммунная система для организма общества и государства. через нее общество "выдавливает" всякое гомно, обеспечивая законность (здоровье). однако есть условие - независимость и неподкупность правосудия. по факту наши суды благодаря путену превратились в придаток "вертикали" исполнительной власти ("агентурной" сети из его коррешей), в бумажку, которой они подтирают свое дерьмо, когда обделываются.

путенский госаппарат упорно и неуклонно (как и в любой тоталлитарной политической системе) разрушает правоохранительную функцию государства, разрушает иммунитет. без него общество и страна превратится в ралагающийся труп (еще совсем немного осталось), на котором какое-то время будут продолжать процветать те же паразиты - взяточники, казнокрады, воры, коррупционеры, сидящие на потоках "михалковы" и прочие бездарные блатные ублюдки. медвепут, специально или по-дурости, - убийца государства.
webwatcher
.. приводит к заведомо предвязотой позиции - вместо совместной работы по установлению фактических обстоятельств дела суд превращается в сеанс самоутверждения судьи - эмоции не контролируют, за речью не следят.

Имеет место быть :-/
pikodm
Танк, там же в новости конкретно указывается причина
безуспешно пытаются добиться повышения заработной платы
. Остальное чье-то личное ИМХО.
Но конечно проблемы в этой сфере есть.
Tank
я увидел прекрасно это предложение.
Просто «это чьё-то ИМХО», ИМХО, даёт более развёрнутое представление о проблемах судебной системы. Потому его и привёл тоже.
Tank
т.е. низкие расценки работы адвокатов — это не какой-то какая-то частная проблемка, а хороший индикатор, показывающий проблемы правосудия в нашей стране.
pikodm
Ну это отдельно взятая проблема, которая волнует адвокатов, и поэтому они решили не выходить на работу в знак протеста. Все что написано ниже, лично по моему мнению, это не относится к ссылке на новость про адвокатов. Вот если бы адвокаты требовали, по их мнению, честные суды, тогда было бы забавно.
Tank
Я уже свою точку зрения озвучил. Часто проблемы какой-то группы лиц превращаются в общенациональную проблему.
Когда, например, после 2007ого года, когда был принят новый Лесной кодекс, лесничих начали массово сокращать — это была их только проблема. Когда у нас с тех пор регулярно леса массово полыхают по всей стране из-за того, что некому в них противопожарные мероприятия проводить — это уже проблема всей страны.
mamasense
адвокат останется без работы при стопроцентно честных судах.=)) Мы скорее дождёмся конца света нежели порицания адвокатами судебной системы и её неисправностей.
Tank
Мне кажется, что Вы не совсем принцип работы судов представляете:
Там имеется 3 полноправных действующих лица:
— сторона защиты и сторона обвинения, которые проводят свою аргументацию по делу;
— судья, определяющий, на чьей стороне истина.
Почему-то получается в нашей стране, что оплата сторонам процесса со стороны гос-ва крайне неравномерно распределена, что подчёркивает то, что суды у нас это карательные органы, а не места, где должна быть установлена истина.
mamasense
Низкие расценки на услуги адвокатов объясняются огромным количеством самих адвокатов. И качество образования,опыта, ума и прочего тоже немалую роль играют. Хорошие адвокаты всегда в цене и при делах. Это ИМХО нельзя накладывать на обстановку в России сейчас и оценку судебной системы в целом. Это скорее дефект образования, дающего «корочки» всем желающим.
Tank
Кхм…
Речь в статье идёт об уровне оплаты адвокатов, которых обязано предоставить государство подсудимому, если у него нет возможности нанять себе адвоката самому. Ставка оплаты в таком случае фиксирована и, как мы все видим, крайне невысока.
Vorgel
Судебная система как была придатком исполнительной власти, прокуратуры, милиции со времен СССР да так к сожалению и осталась.
Суды присяжных дают почти 30% оправдательных приговоров (как в Европе), а профессиональные судьи менее 1%.
Арбитражные суды больше исключение из правил в отличие от судов общей юрисдикции.
quaestor
Мое мнение состоит в том, что состояние судов в Калужской области улучшается.

Проблемы остаются с делами об административных правонарушениях. По ним не раз высказывался Лукин. С 96-го года требуется процессуальный кодекс по таким делам. А может быть стоило бы вогнать особенную часть КоАП РФ в уголовный кодекс?

Имеются проблемы с политическими гражданскими делами. Но, наблюдая за реакцией Верховного Суда, могу полагать, что ситуация будет меняться в лучшую сторону.

Имеются серьезные проблемы с уголовными делами. Тут положительных изменений не вижу, кроме либерализации УК РФ. Например, такие статьи как клевета и оскорбление давно было надо выкинуть из УК РФ. Вызывает недоумение какого черта их кинули в КоАП РФ? По мне, эти споры надо решать четко в рамках гражданского судопроизводства.

С ИМХО, которое привел Танк не поспоришь. Но тут неплохо было бы провести сравнение, например, с такими странами как Канада или США (с производством, связанным с ДТП в пять лет — это со слов американского юриста-практика).

В итоге, я предполагаю, что судебная система в России медленно, иногда коряво, но развивается.

Кстати (оффтоп), есть информация о возможности внесения изменений в ГПК РФ — теперь мотивировочная часть решения будет необязательной в ряде случаев, об изготовления мотивировочной части будет требоваться заявления ходатайства.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.