Из моего окна вот такая лужа видна... А из Вашего?



80 комментариев

pikodm
Присмотритесь, это же облака с синем небом. Лучи добра Вам! 8))
pikodm
Я требую от автора фото данного места каждый день в течении недели. И желательно указать среднюю температуру в день съемок. Может матушка природа сэкономит нашему городу пару миллионов.
40-40
и?
folga
Сначала инфраструктура, а затем знаки (с)
Chatte_Noire
дано: пришла весна. дороги из зимы вышли не в самом лучшем виде, что уж там… те, кому положено, принимают меры: как-то латают на скорую руку большие ямы, готовятся к летним ремонтам. тут всё ясно. но не рукопожатым.

на Гоблинске на одной из веток кроют матом дорожников. за то, что латают: «в снег кладут!», «в воду кладут!». на другой — те же люди кроют дорожников за то, что НЕ латают: «ямы! никто ничего не делает!».

вопрос: как это умещается в одной голове?

далее. снег тает. сыро. вопрос: что делать? только не пишите «убирать», не торопитесь. выгляньте во двор: как ВСЁ это убирать? куда? какими силами?

совсем простой вопрос: в чьей собственности мост через киевскую ЖД? откуда брать деньги на его ремонт?

и после ответов предлагаю радостно поулюлюкать «долой!»
40-40
все же Вы тоже передергиваете на мой взгляд…
Ну не должно в современном городе быть такого размера лужи лишь из-за того, что пришла весна. Что-то в том дворе категорически не исправно.
Chatte_Noire
а я и правда не знаю. я спрашиваю.
с одной стороны, согласна с вами. не должно! я что тут, лужи отстаиваю, что ли? а с другой… снега много навалило, даже не представляю, какими силами его можно убрать весь. да и нигде не видела, чтобы его убирали с газонов, например.
теперь — резкое потепление. бортовой комп в машине до +7 доходил. всё начало очень активно таять. и? куда воду отводить? как? если без криков: «мэрия — гады. как хотят, пусть так и убирают!». тем более, не уверена, что к снегу во дворах мэрия имеет отношение. версии?
mamasense
Оль,ну ливнёвки натурально забиты. Машина показывает плюс семь,потому что солнцем разогрета.А вообще сегодня например было от -1 до +1. У нас во дворе прочистили всё что можно до асфальта,но там где тяжёлая наледь и колея,которая уже утрамбовалась до упора-ничего не сделать. Пробили ход для оттока воды,а куда ей уходить если ливнёвки забиты?
Снег в нашем климате выпадает ежегодно. Мороз тоже не является чрезвычайной ситуацией которую нельзя предугадать. Я свои школьны годы вспоминаю:сугробы были по колено,но там,на газоне и внутри двора. А по дорогам и тротуарам ходили если уж не спокойно,то хоть не так как сейчас. Дворники хоть где-то чистят и то хорошо,но мало. Сейчас вот можно же взять да вывезти растаявший снег или нет?
Chatte_Noire
Оль,ну ливнёвки натурально забиты. Машина показывает плюс семь,потому что солнцем разогрета.

Людмил, подсказка:
В селе Старая Криуша уже успели натерпеться от речки с тем же названием, хотя и готовились, запасали продукты. Но что будет такая Венеция - не ожидали.

представляешь, люди готовились к паводку — и всё равно случилось наводнение, какого не ждали. и +7 на прошлой неделе реально было, а не потому, что машина нагревалась.
но я не об этом. никто не говорит, что лужи — это хорошо. просто у меня, в отличие от г-на Рыбина, есть не только желание брызгать слюной, но и разобраться.
вопросы к тебе. ты точно знаешь, что ливнёвки забиты или ты так думаешь? ты уверена, что ты знаешь причину такого состояния наших дворов? если да — то поделись. я не знаю.
mamasense
В нашем дворе (Энгельса 30, хоккейная коробка как раз рядом с этой самой ливнёвкой) она забита!Вода должна уходить и она туда как раз стекается,ей дворник лопатой пробил ход. Но не уходит,это видно. Знаю-не знаю… документа на руках нет о том,что она забита, но я в состоянии понять (да и муж мой тоже, как никак мужчина и ещё в строительстве работает) сей факт. Вода должна уходить по всему городу,если прочищены пути для её оттока. Пусть меня профессионалы поправят-я признаюсь что не права,в этом случае.
А пример паводка не совсем корректен. Паводок это стихия, чрезвычайная ситуация, масштабы которой заранее оценить довольно сложно. А городская система канализации продумывалась не просто так и у нас вода не от рек идёт,а от таяния снега, который предусмотрено убирать,дабы не создавать потом,по весне, дополнительную нагрузку на систему ливнёвок.
pikodm
Тут со своим дедом общался, как раз на тему полей и зачем в Белоруссии на полях делают искусственные запруды. На картах гугл посмотрел эту деревушку, речка, вокруг поля. Не берусь конечно утверждать, но в случае села Старая Криуша может быть имело место ошибки в отводах воды с полей?
40-40
«версии?»
да все просто и давно придумано — в ливневую канализацию.
С газонов ничего не надо убирать. Проблема этой лужи кроется в одном из двух вариантов ( а может и в их совокупности)
1. Забита снегом-льдом ливневка, а значит ее надо прочистить и дать воде туда дорогу.
2. Большая «яма» в этом месте. Она может быть как яма-яма в обычном понимании так и неправильно соблюденный уклон дороги, что привело к тому, что это самое низкое место а решетка ливневой (дождевой) канализации осталась выше этого места, а значит вода туда не идет, а лишь «переливается» понемногу из ямы. Судя по тому, что сама по себе она не глубокая и по ней шел человек можно сделать предположение что полотно ровное и ям в смысле выбоин там нет.

А пока, мне кажется, на этом месте должна дежурить спецмашина и периодически откачивать эту воду.
AlexRybin
Если бы ремонт делали не в снег и не в воду — половины проблем бы не было. Не прикидывайтесь дурой.

Убирать надо сразу же, а не когда все таять начинает. Снова дурочку включаете.
Chatte_Noire
Саша, «включать дурочку» — это аргумент убийственный. видимо, вам по семейной жизни хорошо знакомый. но сейчас не про это. давайте вы сосредоточитесь, попробуете перестать звонить и начать думать. вы демонстрируете как раз то отсутствие ума и логики, которым я поражаюсь на Гоблинске. для вас демагогия — дороже смысла?
AlexRybin
Уууу… Вы решили семью мою подключить… В попытках меня достать. :))))

Вы такой жалкий.

Кисонька, иди уже. Отдохни, может мозг освежится и какие нибудь перлы выдаст.
Chatte_Noire
нечего ответить — переходите на пургу и оскорбления. что и требовалось доказать. ненадолго же вас хватило держаться в рамках:))
AlexRybin
Смысл отвечать дурочке. Выключайте ее — будем разговаривать нормально.

А пока вы тут пыжитесь — … С вас только фаниться :))
Chatte_Noire
внимание: сейчас половодье на дорогах. их сейчас надо ремонтировать, ямы заделывать? в снег и в воду? других условий сейчас нет. или пусть до лета будут ямы?

второе: убирать надо сразу — и с газонов? вы такое где видели? вы вообще думаете, что говорите или вам главное брякнуть?
Dmitry
Вы про газон сами придумали, и теперь в каждый пост эту идею вставляете. Согласен с мамсенс — помню времена, когда газоны были завалены снегом, при этом тротуары были чистые. Ну не кристально конечно, но пройти можно было везде, и без резиновых сапог.

А про дороги… Я не специалист, но 100% такого состояния дорожного полотна после зимы быть не должно. Вероятно не соблюдаются методики укладки, либо асфальт — дешевка. Честно говоря, такого я уже давно не видел
Chatte_Noire
Дмитрий, вы, кажется, тоже очень хотите уйти в обличительство? я понимаю, так проще. обличать могу и я. но вопрос в другом: в чём причина и что делать? у вас есть грамотные ответы на эти вопросы? вот мне доходчиво можете объяснить, почему так получилось и что сейчас надо сделать, чтобы устранить?
Dmitry
Сейчас? Ничего. Это не имеет смысла. Ну если только лишние деньги есть, которые девать некуда
Chatte_Noire
отлично, Дмитрий. тогда ответьте мне — для чего десятка два людей, которые претендуют на звание взрослых, сутками сидят в интернете, исступлённо вопят, сыпят проклятиями… в чём сакральный смысл, если
Это не имеет смысла

от себя добавлю: ни один из этих людей не является специалистом по городскому хозяйству даже близко. ни один не может элементарно объяснить причин сложившейся ситуации. если, конечно, не считать за объяснение тот дичайший бред, который выдаёт на гора г-н Рыбин и компания. смысл воплей?:))
AlexRybin
Ну вы ведь для чего то сидите практически круглыми сутками тут и доказываете нам какие мы все дураки

Но мы то ладно. Нам всем платит Госдеп и западные спецслужбы. А вот вы, бедняжка…
Dmitry
А какая вообще разница что они там у себя на форуме кричат? Вы сами говорите, два десятка человек — ну и что? А Вы здесь делаете абсолютно то же самое. И я тоже ))) Хотя ни Вы, ни тем более я также не являемся специалистами в этой области. Однако, очевидные выводы каждый для себя сделать может. Дорог нет? Нет. Кто то в этом виноват? Виноват. И не только погода. Слякоть и лужи есть? Есть. Все это убирают? Нет. Кто то в этом виноват? Да. Однако за это никто не ответит. Только пожалуйста не домысливайте за меня, я не утверждаю, что Авдеев плохой, Обнинск — деревня, а я бы все лучше сделал )))
Chatte_Noire
Ну вы ведь для чего то сидите практически круглыми сутками тут и доказываете нам какие мы все дураки

А Вы здесь делаете абсолютно то же самое

нет, Дмитрий, не совсем тоже самое. во-первых, если быть внимательным, то сижу я тут далеко не круглыми сутками. сегодня — да, почти весь день.
во-вторых, разумеется, не для того, чтобы доказывать г-ну Рыбину, что он глуп. это и так общеизвестно. если вы заметили, то сегодня я последовательно разрабатывала три ветки. пока не комментила там, они были «глухие». начинала, как тут любят говорить, троллить, — ветки оживали. повторюсь, опыт был проведён трижды.
ну одного моего «поклонника» мы отбросим, который не мог оторваться от меня сегодня весь день. и подлизываться пробовал, и заигрывать, и хамить, и выключать призывал, и игнорировать… и всё равно всё время у ноги. а вот остальные…
кстати, давайте задам вопрос вам. а как вы думаете, мне это зачем?
Dmitry
Я бы мог делать, то что Вы делаете только по двум причинам:
1) я этим зарабатываю,
2) мне это интересно.

Почему Вы это делаете — не берусь угадывать. Чужая душа — потемки
pikodm
Дмитрий, а почему я должен гробить свою машину по пути на работу через «кабицинские» гаражи? Я бы предпочел там ямочный ремонт, чтобы в один прекрасный момент не оставить там свои колеса.
Dmitry
Поверьте, я не против ямочного ремонта. Просто он не будет эффективен. Имеется в виду с точки зрения расхода денежных средств. Представьте, щас они две недели будут под дождем в лужах горки остывающего асфальта лопатами прихлопывать, а еще через две недели, вылезет солнце, все высохнет и они опять все перекроют, и снова начнут сдирать полотно.

Мне самому надоело по кочкам прыгать, но делать нечего. И, ксати, дорога на кабицыно — еще не самый отстой
pikodm
Согласен, там трасса ям выучивается. Вот дорога через ж/д мост, это реально ужас. Вот где ямочный ремонт абсолютно не нужен, потому как само полотно ну совсем уже прохудилось.
40-40
Зачастую Chatte_Noire права. Вам не угодишь.
Ремонтировать нельзя не ремонтировать. И каждый раз Вы запятую в другом месте ставите. Иногда эффективность и необходимость лежат на разных сторонах тысячирублевки :)
Ямки заделывают именно в марте-апреле и основная задача латки продержаться до основного ремонта. Другой вопрос, что зачастую они не справляются и на дороге появляются эдакие глыбины еще недавно положенной латки.
И никогда ремонт дорог в городе не начинался в мае ( Если не считать приезд президента :) ).
А машина разбивается здесь и сегодня а не через две недели.
Dmitry
Я себе не противоречу… Как обладатель авто, я за ремонт. Но ведь и его не могут сделать нормально. Вы видели этот ремонт? Должны наверно были. Приезжают две машины: одна с таджиками, другая с асфальтом. Они лопатами закидывают ямки, и ножками притаптывают. Сомневаюсь, что это высокотехнологичная методика, и особый асфальт, который можно в мороз класть. Посему — это просто трата денег, и галочка в отчете о благоустройстве.
40-40
Сомневаюсь, что это высокотехнологичная методика, и особый асфальт, который можно в мороз класть.

таки сомневаетесь или знаете? сомнения подразумевают неуверенность в своей позиции, но Ваша следующая реплика говорит об обратном:
Посему — это просто трата денег, и галочка в отчете о благоустройстве.
pikodm
Если бы ремонт делали не в снег и не в воду
У нас снег и вода 9 месяцев. Таки что Вы предлагаете, укладываться в остальные три? Т.е. если появилась яма в конце февраля, забыть об ней до лета? Просто хочется понять, когда делать ремонт по Вашему заявлению?
Chatte_Noire
спасибо, Иван. именно это я и пыталась спросить у г-на Рыбина, как он и ему подобные «специалисты» видят этот процесс.
AlexRybin
Летом. С соблюдением технологий.

Мы не единственная северная страна — и ни в Финляндии, ни в Канаде дороги не умирают через три месяца зимы
Chatte_Noire
Летом. С соблюдением технологий.

то есть, другими словами, те форумчане на Гоблинске, которые требуют ремонта, например, северного моста, прямо сейчас, не откладывая, а также ямочного ремонта прочих дорог в городе — просто глупцы и истерики? и мэрия им вправе сказать «уймитесь и ждите лета»?
AlexRybin
Если бы мне мой работник попробовал сказать «уймитесь» — скорее всего он у меня больше не работал бы.
Если учесть, что мэрия является по сути наемным работником горожан — такая фраза звучала бы по меньшей мере странно.
С другой стороны — объяснить ситуацию сейчас конечно надо. Но так же надо понимать, что даже если горожане доверятся мэрии в этот раз — по осени вопрос может быть поднят повторно. И объяснениями уже не отделаешься
Tarkvimada
Если не трудно киньте в личку адрес хостинга где свои сайты на дотнете размещаете.
Chatte_Noire
мой милый звонок. вы в состоянии ответить хотя бы на один вопрос конкретно? сейчас, по вашему мнению, надо делать ямочный ремонт или нет?
AlexRybin
Внимательно просчитайте свой вопрос, и может быть поймете ответ.

Сейчас делать ямочный и какой угодно другой ремонт — бессмысленно. Это ответ на ваш второй вопрос
Chatte_Noire
Сейчас делать ямочный и какой угодно другой ремонт — бессмысленно

великий специалист по городскому хозяйству г-н Рыбин таки разродился. до лета, пока не станет совсем сухо, то есть, до конца июня, никаких ремонтов делать не будем. вердикт окончательный и обжалованию не подлежит.
для ясности поясню: своей машины у вас нет. как всегда, вы, Саша, — чистый теоретик. а вот интересно — автомобилисты согласятся с вашим мнением?
AlexRybin
Давайте спросим автомобилистов.
Сделайте опрос отдельный постов и узнаем
Chatte_Noire
только что спросила троих. сказали, что с удовольствием разбили бы вам лицо за подобные советы. и ещё бы добавили за дурь и хамство. попробуйте провести аналогичный эксперимент:))
AlexRybin
Ну ну… :)))
У меня тут тоже с десяток автомобилистов сидит рядышком
Dmitry
О чем спор? Любой был бы за ямочный ремонт. Другой вопрос — какой ценой? Вот если мэрия, да за бюджетные деньги, да чтоб быстро и качественно — это одно. А вот интересно, а если за свой счет, чтоб бюджет не напрягать, согласились бы? И сколько бы пожертвовали на такое дело?
Dmitry
Ага. А если представить сколько это бабла стоит: один раз в год все переложить, а потом еще два раза ремонтировать.

Далеко ходить не надо. Посмотрим на Москву. Там тоже была зима, снег,и он даже таял и замерзал. Плюс надо учитывать, что удельный поток машин там в десятки раз больше, а соответственно и износ. Но разметка видна, и асфальт цел. Как так получается?
Chatte_Noire
Дмитрий, что всёплоховсёпропало, все давно уже поняли. что мэрия Обнинска движима только одним — как наиболее эффективно нагадить горожанам. что «а вона в Москве...» тоже не возникает вопросов. в Обнинске хуже, чем у всех:)) подобными сообщениями хоть здесь, хоть на Гоблинске интеллектуалами типа Рыбина исписаны уже тома. повторю вопрос: вы сможете точно изложить причины, а также программу действий, что нужно делать?
Dmitry
что мэрия Обнинска движима только одним — как наиболее эффективно нагадить горожанам

в Обнинске хуже, чем у всех:))

Этого я не говорил, фантазируете?
вы сможете точно изложить причины, а также программу действий, что нужно делать?

Вы действительно как то странно соображаете. Повторюсь, я не специалист, но по поводу причин, могу только предположить нарушение технологии или некачественный материал.
И, как я уже ответил в прошлом Вашем посте, сейчас уже делать что-то бесполезно. Но ждать, когда сухо будет
mamasense
Москву кормит вся Россия.=)Там положить асфальт могут куда угодно и раметку сделать любую. Вряд ли Калужская область сравнится объёмами финансирования с Москвой.
Dmitry
Ну и что? Я себе это вижу так. Есть ГОСТы, нормативы или что-то там еще как бы это не называлось. По этим нормативам и технологиям кладут асфальт. В нормативах должно быть прописано на какие условия это рассчитано, и сколько должно лежать. Если в двух разных местах результаты отличаются, значит в одном месте что то делали не так.
pikodm
Дмитрий, вот Вам пример, тривиальный. Разметку можно сделать из краски, а можно из специального горячего пластика. Что выгодней, надо считать. Пластик конечно дороже. В Москве могут себе позволить делать разметку из пластика, в других городах бюджет не позволяет. И приходится каждый год тратиться на краску.
Dmitry
Там не пластик — там какая то хрень с титаном ))) в галилео смотрел

были б дороги, а разметка — пес бы с ней, пусть красят. так они ж и покрасить не могут. помните как прошлым летом закрасили. Кривые сплошные. Из-за неправильной разметки половина левых поворотов стала запрещена вдруг. Потом эту хрень че то закрашивали, и непонятно было это гаи или сами жители закрасили ))) Спасибо таджикам
pikodm
Это можно обсуждать бесконечно. Причем везде виновата дорожная служба. Неуловимые дорожники. Интересно, каким законам/ГОСТам подчиняются они?
pikodm
Дмитрий, в Москве по умному делают, все дорожные работы ночью. Ремонт дорог ведется, просто это не так бросается в глаза.
40-40
«Ага. А если представить сколько это бабла стоит: один раз в год все переложить, а потом еще два раза ремонтировать.»

а вы?

ПС как вы все так красиво цитаты оформляете?
uklon
Нажимаете кнопочку
и вставляете цитату:  <> Цитата <>
uklon
Кнопочка называется <соdе> Я её сперва правильно набрал, а надпись исчезла и в всё в цитату перекрасила:)
pikodm
Т.е. когда сухо и тепло? А зачем тогда придумали асфальт, который можно класть в минус и прямо в воду?
AlexRybin
Если у нас применяется такой асфальт с соблюдением технологии его укладки — супер! Тогда правда вопрос почему дороги убиваются за зиму с таким асфальтом…

А если он не прменяется — о чем еще говорить.
Dmitry
а на сколько он рассчитан? и он для ям или полноценного полотна? Скорее всего для ям, и наверно определенного диапазона размеров. И использоваться должен вовремя — пока дырка маленькая, а не когда дыр больше, чем собственно площади полотна.
pikodm
Тут я Вам не советчик. Гугл в помощь. Но надо понять. Если следовать совету AlexRybin, строить и ремонтировать дороги когда сухо и тепло, то сколько км. дорог можно построить и отремонтировать в отведенных трех месяцах? Причем сухие дни, не дожди. Думаю, что очень мало.
AlexRybin
Видимо надо уточнить. Безусловно, все мы хотим хороших дорог. И конечно хотим, чтобы дороги чинились как можно быстрее. Тем не менее, каждый гол мы наблюдаем разрушенные по весне дороги, которые в основном начинают ремонтироваться к осени. Чтобы весной снова поплыть.
Понятно, что применение материалов и технологий, позволяющих делать качественное покрытие круглогодично можно только приветствовать.
Тем не менее, такие технологии если и применяются — то видимо не правильно, и дороги снова и снова плывут по весне.
И ямочный ремонт без соблюдения применения технологий таких — пустая трата наших с вами денег, не более.
pikodm
Тут важно понять. Какие дороги плывут снова и снова? Киевка (между Обнинском и Балабаново, для примера) уже второй или третий сезон ходит. Вот появляются ямки, это естественный износ, подделал их и дорога как новая. Дорога между Обнинском и Балабаново, через Кабицыно до Совхоза Боровский. Точно уже две зимы прошло. Почти в идеальном состоянии.
Chatte_Noire
всё, мальчики. на сегодня — всё.
подытоживая. буду очень рада, если до вас наконец дойдёт, что лупить языком просто так, ни капли не разбираясь в вопросе, — как минимум не мужское занятие. просматривая пять последних сообщений, вижу, что даже Саша Рыбин начал думать. кажется. факт отрадный.
ЗЫ. засим — пока-пока.
разумеется, всё вышесказанное не относится к pikodm. Иван, вы как всегда на высоте:))
AlexRybin
И все таки вы такой смешной. :) жаль уходите
webwatcher
Может визит президента РФ в Обнинск спасёт наши дороги ;-) нужен срочно повод!
Хотя в прошлый раз он прилетел в голубом на ветролёте :-[
Ispolzovatel
Кого то из двоих в Малом ждут в ближайшее время. На чем оне прибудут — тайна сия великая есть, но вдруг все таки дороги получшеют?
sansagain
Как то писали, что технология позволяет делать ямочный ремонт, да и вообще, класть асфальт, в любую погоду. Но ясно, что у нас это не соблюдается, к бабке не ходи. Ни зимой, ни летом.
40-40
Можно долго рассуждать на тему ремонта дорог — таджики ли, узбеки, модный асфальт, устаревший асфальт, ямочный ремонт, снег-дождь… Но все это переливание из пустого в порожнее. Если Вы (мы) хотим увидеть на наших улицах качественное и долговечное дорожное полотно ремонт дороги следует начать вовсе не с дороги. Его следует начать с ремонта и модернизации ливневой канализации. Главный враг асфальта — вода. Убери воду — увеличишь жизнь полотну в разы.
После чего обязать и проверять подрядчиков на тему того,что первый и единственно главный человек в их бригаде — дядька с нивелиром. И он таки нужен все для того же. Правильная разуклонка дороги с одной единственной целью — убрать воду.
Только и только при этих условиях можно создать нормальную дорожную сеть. Именно в этом и кроется тайный ингредиент хороших западных дорог.
сначала инфраструктура, потом знаки(с)
sansagain
мои мысли, только написать не успел
Chaotic
Нужно чтобы дороги были выше уровня грязи.
40-40
мне кажется, что это лишнее. Я, конечно, далеко не специалист, так что сугубое имхо:
1. Дороги отчасти выступают как естественный путь отвода лишней воды с тех же тротуаров и прочих площадей. При условии нормально работающей ливневки, это вполне логичный и безопасный для дороги путь отвода вод.
2. «выше уровня грязи»
вообще-то с нормально обустроенных газонов ( участков земли равномерно заросших травой) грязи на дорогу не будет попадать вообще никакой. От проседания на дорогу почвы вполне успешно должны защищать бордюры. Грязь же образовывается не от земли как таковой, если она ухоженная и травкой заросшая, а от:
а) протоптанных везде людьми проходов по кратчайшему пути и не обустроенных по факту уже их многолетнего существования службами благоустройства города в плитку то или асфальт ( по-моему такой путь называется английским)
б) от катающихся по газонам машин, вывозящих на улицы землю ( в данном случае уже грязь) и опять же укатывающие газон и образующие пылящие проплешены.
3) спецтехника выезжающая со строек без моек колес подобающих и осуществившая ремонты инженерных сетей и «не убравшаяся» за собой.
вот как мне кажет 3 основных источника грязи в городе. И тут уже совершенно не играет никакой роли будь то дорога выше или ниже уровня земли.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.