Проблемы сирот: только ли регистрация?

Итак, три случая из практики юриста. Ну, чтобы завуалировать слегка скажем так: адвокатская контора где-то в районе города Ку… Три различных случая отстаивания прав и защиты интересов детей-сирот, выпускников детского дома.


1.Приличная себе девушка Лиля, выпускница детского дома. Работает, учится. Её выпустили из детского дома вместе со всеми детьми её возраста. Кто-то пьёт, наркоманит, а с ней всё хорошо. Появились и друзья, одна из которых дала девушке регистрацию (по факту вышла прописка) сроком на три года. Чтобы доучилась спокойно и работу могла хорошую найти. Через пару лет девочка с ужасом понимает, что все её со-детдомовцы уже живут в новых квартирах, полученных от гос-ва в новостройке. А девочка кроме прописки у подруги ничего не имеет. Как так? Стали разбираться уже совместно с адвокатской конторой. Смутила девочкина прописка. Значит есть где жить и с жильём можно подождать. Понятное дело, что так нельзя и как сирота эта девочка имеет полное право получить жильё вместе со всеми. Однако подружкина добродетель вылилась в разбирательства и задержку с получением жилья. Дело выиграли. Девочка ждёт сдачи другого нового дома, где и будет её квартирка.

2. Выпускнику специализированного детского дома понадобилась юридическая помощь: его квартиру продал опекун. История без тонкостей — слишком личное и парня откровенно жаль. В итоге вскрылось то, что такой парень далеко не первый — опекуны часто ищут свою выгоду таким образом. Пострадавшие беззащитны. Помочь им некому, пока сами не попросят. Но не все просят. Некоторые тупо не верят. Дело в процессе. Итогов нет. Пока.

3. Обратились жители одной из новостроек, с жалобой на реальный притон в одной из квартир бывше-детдомовца. Их обращения к участковому результата не дали. Они пришли к юристам с банальным вопросом: что делать? К кому идти? Юристы стали разбираться во всём вместе с полицией (тогда ещё милицией). Толку было мало, органам было откровенно влом заниматься «списанными» детдомовцами.
Опускаю подробности, много. Оказалось в итоге, что детдомовцев спаивает множество, заинтересованных в квартире, лиц. Фигурировал и участковый, не делавший замечаний сознательно. И одна из бывших воспитателей детдома, знавшая характер и возможности каждого выпускника, кто как не она мог верно указать на того, кого можно свести с белого света таким образом… Итога нет. В процессе доказательства вины. Что сделать очень сложно.

К чему всё это? Когда я в очередной раз спрашивала Татьяну Михайловну о качестве помощи детдомовцам — мы вновь сошлись ни на чём. Татьяна Михайловна убеждена, что регистрация – главная и самая нужная помощь детям-сиротам.
Описанные случаи актуальны только для города Ку…, но происходят явно везде. Таким детям некому помочь, потому что никто и ничего о них знать не хочет пока те сами не станут мозолить глаза. А почему бы правозащитникам не стараться хоть иногда обращать внимание на весь комплекс их проблем, а не только на отсутствие регистрации? Когда в одном из топиков о прописке зашла речь об ином виде помощи Раде-девочке из детдома, то Татьяна Михайловна вновь не поняла о чём же я говорю… Разговор свёлся на получение пособия, прописки, стопицот поклонов за хотя бы такую помощь и предложение Немца мне: Помогите! Помогу, если ко мне обратятся. Я не позиционирую себя правозащитником, а если жизнь так распорядится, что я им стану – буду помогать комплексно, а не разово…

46 комментариев

kev
Не понял.
Для того, чтобы продать жилплощадь детдомовца, необходимо разрешение органов опеки.
mamasense
Там выпускник специализированного интерната. ДЦПшник. А разрешение кого-нибудь из органов опеки не так уж сложно,в нашем то мире.
AlexRybin
Очевидно, что не только. Но эта проблема есть, и Т.М. с ней работает. Все проблемы всех детдомовцев одному человеку, да правозащитнику, даже депутату — не решить. Вы можете помочь.
mamasense
Вот специально процитировала реальную историю девочки, которую прописали к себе друзья. Она позже всех получила жильё. Татьяна Михайловна не пытается решить все их проблемы! Потому что регистрация их не решает.
AlexRybin
Ну раз отсутствие регистрации — не проблема, может вы тогда выпишитесь из своей квартирки?
mamasense
У Вас проблемы с пониманием прочитанного или с самим чтением, не пойму?
регистрация не решает

<b>все</b> их проблемы

Доступно для понимания?
AlexRybin
Кажется, я еще первой репликой согласился с тем, что «регистрация не решает все их проблемы». Неужели это было не доступно для понимая?
mamasense
Чувствую себя тыквой… Жду двенадцати ночи…
kev
А в полночь придёт Герман?
mamasense
Не знаю кто такой Герман! О_О
Надеюсь, что ночь внесёт свои коррективы в планы Алекса и он таки перестанет меня злобно троллить.
kev
«Уж полночь близится, а Германа всё нет.»
По мотивам Пиковой Дамы.
kev
Нет позора.
Если я Вас на секундочку развлёк, уже успех.
kev
Можно и так:
«Уж Герман близится, а полночи всё нет.»
AlexRybin
У меня будет еще завтрашний день.

Людмила, зря вы на меня кипятитесь — вроде нормально ж беседовали. Даже на общей мысли сошлись — что регистрация всех проблем не решает.

Ну а не хотите вы со мной беседовать — ну не пишите ответные реплики, чего уж.
mamasense
Алекс,я не отказываюсь от общения с Вами. Вы прочтите свои реплики:
Татьяна Михайловна не пытается решить все их проблемы! Потому что регистрация их не решает.
 

А Вы мне в ответ вникуда,ни о чём…
Ну раз отсутствие регистрации — не проблема, может вы тогда выпишитесь из своей квартирки?

Самому несмешно так издеваться? Кто-то говорил,что регистрация и её отсутствие не есть проблема? Читаем внимательно мой заглавный топик:
А почему бы правозащитникам не стараться хоть иногда обращать внимание на весь комплекс их проблем, а не только на отсутствие регистрации?
AlexRybin
Да кто ж издевается. Прочитайте мою первую реплику. Я согласен с тем, что не решает. И там же говорю, почему Т.М. не работает со всеми проблемами детдомовцев, да и всех остальных тоже.
Kot
1. Самая острая проблема бывших детдомовцев — отсутствие постинтернатного сопровождения. Т.е. он/она не знают к кому обратиться со своими проблемами. Должны при выпуске из интерната (детдома как минимум выдать бумажку с тел. и адресами по всем районам — куда там обращаться).
Это — минимально необходимый вариант.
2. Отсутствие жилья у бывших детдомовцев:
влечет отсутствие регистрации
=> отсутствие медполиса и отказ в приеме на работу и т.п.
3. Я помогаю только тем детдомовцам, кто ко мне приходит (или кого кто-то приводит). Об остальных я просто ничего не знаю. Помогаю им по всем вопросам. Кто должен отслеживать каждого выпускника детдома?

ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ.
Каждый детдомовец получает после выхода из интерната своего попечителя (воспитателя), который регулярно интересуется как тот живет и помогает, когда нужно. На общественных началах.
mamasense
Татьяна Михайловна, а вот ПФР например принимает документы от всех граждан, независимо от наличия или отсутствия регистрации. Главное предъявить документ о гражданстве (полагаю, в случае Рады-свидетельство о рождении). Разве соцзащита не работает по такому же принципу?
Каждый детдомовец получает после выхода из интерната своего попечителя (воспитателя), который регулярно интересуется как тот живет и помогает, когда нужно. На общественных началах

А ведь и правда-идеальный вариант. Сколько у нас правозащитников,готовых помогать детдомовцам чисто присмотром? Полагаю,мало. А плюс ещё и «общественное начало».
Сложный вопрос. И всё равно одной регистрации мало-ИМХО.
Kot
Девочку Раду привели ко мне. У нее основная проблема — ее оставили без жилья. Я обратилась во все инстанции и в газету. Сейчас все делают всё, что надо. Прокурор Жуковского р-на обратился в суд. После суда Раду внесут в список для получение субсидии на приобретение жилья. Если б она ко мне не пришла, никто б о ней и не узнал.
Но суд, субсидия,получение жилья — это все время. Год — минимум. А ей сейчас нужно жить, рожать ребенка (без поборов в роддоме), получать пособия на рождение ребенка и ежемесячные пособия. А ей никто ничего давать не собирается. Из соцзащиты ее просто выгнали из-за отсутствия регистрации.
Dmitry
Вот Вы уперлись с этими роддомовскими поборами… Вы же прекрасно знаете, что за роды никто денег не берет. Если Вы с сердцем обратитесь в скорую, тоже будете требовать бесплатной операции или нитроглицеринчику попросите? Так почему и за чей счет больница должна бесплатно рожениц содержать? Знаете сколько тогда таджиков и цыган нахаляву попрут в человеческие условия?
Kot
За счет бюджета. Город в год доплачивает КБ-8 почти 60 млн руб!
mamasense
Странно,что в этом моём блоге меня ещё не назвали оппозиционером, ругающим Путина и власть всеми последними словами…
Скажу собственно тут тогда:больше блоги писать не буду. То во мне засланца от ЕдРа усмотрят,то Зонта (бедный, он же ежеминутно икает поди), то провокатора, то теперь сумасшедшего попозиционера и вообще у меня типа весеннее обострение. Так что буду я лучше «обостряться» сама с собой. Так проще. А то надоело читать как выворачивают одну тему из другой.
Dmitry
Не обращайте внимание и пишите дальше. Не все однозначно, но читать интересно. По крайней мере раз в сто лучше, чем новости о бразильских переселенцах или о Раде без прописки. ИМХО
mamasense
Согласитесь, что некоторые мои блоги как бы намекают на ведение диалога в слегка конфликтной форме. Даже например этот. Но тут в блоге, где прошу совета и жалуюсь не на то,что ай-яй-яй светофор ещё не починили,а на то,что ГАИшник в норме должен там движение как бы регулировать,не?-появляются комментарии,что оппозиционер и вообще псих в стадии обострения. И как ещё дурой то никто не назвал,удивительно.
Dmitry
Вы преувеличиваете. Я, и большинство нормальных людей, искренне сочувствуют Вашей царапине, и прекрасно понимают Ваше негодование по поводу неработающего светофора. Я там вчера 15 простоял, и тот факт, что 3 дня не могут провода прикрутить — конечно бесит, но стоит ли Вам из-за одной-двух дурацких реплик удалять топик и зарекаться от написания новых? То есть, своих обидчиков Вы этим только порадуете, а тех кто Вас читает и тех, кому интересно с Вами общаться — Вы наказываете, получается так )))
mamasense
Ну,мне простительно. Обострение же.=)))
Ispolzovatel
Пишите, Вам есть что сказать. Вы один из немногих авторов этого сайта с не навязанной, а со своей позицией. Очень здорово, что есть еще люди способные мыслить самостоятельно, а не быть частью «коллективного» разума.
mamasense
Не-не,я-часть коллективного психоза,видимо. То Евгения обостряется то вот теперь я. Стабильность,хотя бы.=)
Спасибо!
kev
Присоединюсь к Дмитрию.
Писатьздесь, надо быть готовым к ругани.
Что бы Вы не написали, будут недовольные.
mamasense
Евгений Васильевич, ну Вы то знаете,что я подчас сама затеваю эту самую ругань, равзе что в приличной форме. Просто я вроде уже обозначила свою позицию и в критике власти бываю замечена не часто.
То ли мысли свои грамотно выражать разучилась, то ли правда весна. Отдохнуть не помешает. Правда. =)
kev
Мне нравятся Ваши комментарии.
Обострение ситуации — воля автора.
Bill
А куда блог делся? Я там замечание Vorgelю сделал!
mamasense
Улетел. Блог конечно,не Воргель.=)))
nemez
Татьяна Михайловна убеждена, что регистрация – главная и самая нужная помощь детям-сиротам.

Kot 8 апреля 2012, 15:49 #
0    
1. Самая острая проблема бывших детдомовцев — отсутствие постинтернатного сопровождения

если жизнь так распорядится, что я им стану – буду помогать комплексно, а не разово…

Вот и достигли консенсуса. ИМХО
kev
Вот и прекрасно!
Хотя с Татьяной Михайловной есть о чём поругаться, она нужна городу.
Kot
Про постинтернатное сопровождение, я вовсе не имела в виду только правозащитников! Правозащитник нужен, чтоб решить правовые проблемы.
Я имела в виду обычных взрослых благополучного горожанина/горожанку, которые могли бы быть наставником (воспитателем, попечителем) парня или девочки, вышедшего после 9 класса из детдома (интерната). Просто нужно, чтоб кому-то было дело до этого подростка! Чтоб хоть раз в 1-2 недели кто-то поинтересовался: «как живешь?» Чтоб подростку было с кем посоветоваться (с взрослым).
А у нас никому ни до кого нет дела. И тут Вы начинаете говорить о правозащитниках… А где все остальные, кому не все равно?!
mamasense
А зачем тогда нужны правозащитники? А шикарный штат социальной службы? У нас на выписке одной тоненькой бумажки сидят порой по пять человек и каждый ставит отдельную подпись, чем и занимается весь день. Если всё будут делать люди сами, тогда зачем нам такой аппарат защитников прав и иных представителей?
Kot
Правозащитник может заставить Жарского выплатить пособия на рождение ребенка, — подать жалобу в суд на соцзащиту. А также подтолкнуть прокурора Жуковского р-на подать в суд в защиту прав сироты. Или самой написать такое заявление в суд.
Обычный попечитель/воспитатель некая замена родственника или друга, чтоб было с кем посоветоваться (с взрослыим). Чтоб в случае проблем привел за руку к тому, кто сможет помочь. А у нас из детдома выбрасывают как котенка на улицу. И никому нет дела.
Зачем сотрудники соцзащиты, которые не помогают, и против которых мне постоянно приходится судиться — защищать ОТ НИХ(?!) Сама не знаю.
skar
а почему бы вам самой не пойти РАБОТАТЬ в ту же соцзащиту?
Kot
Мне приходится РАБОТАТЬ против соцзащиты. Писать на соцзащиту жалобы в прокуратуру и в суд — защищать права бедных, сирот, стариков, одиноких мам, ветеранов — тех, чьи права нарушают чиновники соцзащиты. Эти чиновники получают деньги за соцзащиту, а сами нарушают права тех, кому они должны помогать.
mamasense
Так Skar прав в чём-то. Действовать «изнутри» соцзащиты было бы проще*?
skar
так я и предлагаю — идите и РАБОТАЙТЕ! станьте единственной честной чиновницей. но, судя по всему, вам это совершенно не нужно. ведь намного проще хаять плохое сало, нежели вырастить и выкормить хотя бы одну хрюшку
Kot
Почему ненужно? Я пыталась стать уполномоченным по правам ребенка. Не избрали. Именно Уполномоченный должен недопускать никаких нарушений прав ребенка.
«станьте единственной честной чиновницей» — разве это нужно?!
Нужно добиться того, чтоб НИ ОДИН чиновник не смел нарушить право ребенка (и его матери/отца). Чтоб боялся нарушить. Пока что ни один чиновник не боится нарушить наши права. Вот назначить детское пособие без прописки — боится.
Потому что в нашей стране все устроено против человека. Как ЭТО изменить?
Tank
Здесь сейчас идёт сбор подписей в поддержку письма президенту РФ о необходимости изменения законодательства РФ в сфере социальной поддержки и семейного устройства детей-сирот:
http://www.april-deti.ru/voting.php?id=1

Из письма можно узнать, как сейчас живут дети-сироты в нашей стране, и что было бы хорошо поменять, чтобы жизнь им облегчить.
Kot
Правильное письмо. я его подписала.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.