37 комментариев

Tank
Сейчас у нас в Обнинске живёт парень из Колумбии, с которым довелось общаться на вечерах международного общения в ОМЦ. То, что он рассказывал про свой город соответсвует изложенному в статье.
deinv
велодорожки - это символ демократии...бла-бла и важен гражданин на вело за 30 долларов, так же как на машине за 30 000


елки!:)) так вот ты на что купился! теперь ты не лодырь без машины, который не смог на нее заработать, свистя на форумах, а «важный гражданин»! с принципиальной позицией — за велодорожки!

и на «дают жилье», «должны давать жилье» вы все молитесь. вдруг наверху кто услышит — да еще и квартирка на халяву ссыпется откуда -нибудь. без трудов.:))

давай, «гражданин», заклинай судьбу дальше.:))
Tank
Т.е. а для Вас, например, какие-нибудь газпромовские футболисты Аршавин и Быстров, получающие по 3-4млн. долларов в год в 100 раз более «хорошие» люди, чем любой из простых жителей страны с его доходом в 150-250к рублей в год?
Всё с Вашей картиной мира понятно…
Dmitry
На самом деле немного не корректно такговорить. Представьте сколько денег привлекает тот же Аршавин, раз его «хозяева» готовы платить ему столько денег. А теперь возьмите свою работу (ни в коем случае не говорю, что она чем то лучше или хуже) и посчитайте сколько Вы реально приносите дохода своему начальству. Например, если бы Вы лесорубом были, то Ваша зп целиком бы зависила от Вашей производительности и стоимости древесины. Аршавину же париться не надо, чтобы за день заработать столько сколько Вы за год, одним своим появлением на публике или бегая в определенных бутцах или гетрах ))) Это конечно несправедливо, но так устроен мир.
Tank
Во-первых, при чём тут, кто сколько приносит работодателю? Шате чётко обозначила, что измеряет людей по количеству имеющихся у них денег, а не по иным критериям.
Кстати, поскольку в стране существуют люди с большими состояними, то это, видимо, вызывает у неё постоянную зависть. Отсюда и такой злобный тон большинства её сообщений.
Во-вторых, давайте не будем друг друга смешить, рассуждая про «самоокупаемость» Аршавина. Профессиональный спорт в нашей стране практически полностью убыточен и там крутятся сейчас такие большие деньги лишь потому, что он является важным составным пунктом кремлёвской программы «хлеба и зрелищ».
Yakov
В прошлом году был в одном небольшом городе у товарища по службе. Не был у него года три, приехал, а на его улице появилось 3 здоровенных дома. Я поинтересовался кто это такие дома возвел.
Мне ответили так: первый дом, это дом бывшего мэра, он сейчас сидит за взятку, второй дом, это дом прокурора, а третий дом, это дом нынешнего мэра.
Chaotic
Офигительная статья. Спасибо огромное!

Поразило что сделали в Колумбии — это мегакруто.
Chaotic
Прекрасный пример того, как трудом добиваются результата.
deinv
прекрасный пример очередных россказней на тему: «сам не был — кореш рассказывал»:)) Богота… вы хоть что-нибудь, кроме этой статьи, про Колумбию и Боготу знаете? так сказать, в комплексе? а то это как на примере Кремля судить о жизни в России. не доходит, нет?
Tank
вы хоть что-нибудь, кроме этой статьи, про Колумбию и Боготу знаете?

Какая же всё-таки больная на всю голову девушка…
Сейчас у нас в Обнинске живёт парень из Колумбии, с которым довелось общаться на вечерах международного общения в ОМЦ. То, что он рассказывал про свой город соответсвует изложенному в статье.
deinv
я как раз про это, бронетанковый — «один парень рассказывал!». тогда конечно — авторитетное мнение! да еще статья!:)) и сразу набежали рыдать, как у них все круто все чаотики на свете!

http://www.youtube.com/watch?v=QpOwjWKr3zU&feature=related
sofia
А мне понравилось про торговые центры. Ведь и правда — они замещают.
sofia
Другое дело, что Богота — это столица, а Обнинск — город рядом с растущим мегаполисом, и тут есть дополнительные трудности.
Tank
Не забываем, что Колумбия — это страна, где ещё совсем недавно во всю шли повстанческие войны между различными группировками, а Пабло Эскабар и его Медельиский картель были одной из самых известных и мощных преступных организаций 20ого века.
lazydragonfly
Раньше жила в городе, где была широкая пешеходная дорога через полгорода практически.
Это было очень круто — можно просто гулять пешком, или ехать на велике, или на роликах. Вдоль дороги — магазины, кафе.
Для автомобилей удобные объезды.

Сейчас там новый мэр, и пешеходки больше нет.

Все наоборот )
vashchenkov
Но при всё при этом, на фотках очень хорошо просматривается то, что дороги сделаны максимально «скоростными», т.е. без лишних переходов и светофоров. Заменяют одноуровневые пересечения потоков многоуровневыми.
pikodm
Понравилась фраза в статье,
право государства принудительно забирать землю для своих нужд.
. Мне кажется, что в это статье чего то не договаривается. Куда народ то дели когда сносили целые кварталы? Мне кажется, что без ущемление прав населения тут не обошлось.
Tank
Такое право есть, наверное, у всех государств. Вон, сколько, например, в Москве народу из центра расселили на окраины, признавая их жильё аварийным, тогда как часто дома были ещё не такими уж и старыми, или после совсем недавнего капремонта.
deinv
Такое право есть, наверное, у всех государств


ну конечно! это же «они» сносят! им можно. снесли бы «наши» — тут бы неделю визг стоял:))

Колумбия — это страна, где ещё совсем недавно во всю шли повстанческие войны


а теперь там тихо и спокойно, Леша? девственница с мешком золота может шляться по колумбии, где угодно? поведай сокровенное, что парень рассказывал!

ЗЫ: похоже, встретились два танка — наш и колумбийский. интересно, кто кого заболтал победил? ставлю на колумбийца.
Dark_WolF
Человек видит то, что хочет видеть…
Было бы интересно сравнить показания колумбийца и «пересказ» Танка.
Так сказать, провести очную ставку)
Tank
Приходите сегодня вечером в ОМЦ:
http://vk.com/obninskwb
Возможно, там это парень будет. Распросите его про его страну.
Dark_WolF
Спасибо за приглашение, но у меня на сегодня более увлекательные планы.
Фото-/видео-отчет посмотрел бы. Желательно, конечно, в формате интервью по сабжу. Это Ваш шанс аргументированно отстоять свою точку зрения)
Tank
Извините, но Вы говорите, чтобы поговорить, или с какой целью?
То ставите правдивость моих слов под сомнения, теперь о целесообразности вопрос поднимается…
Так всё-таки?
Dark_WolF
А Вы кричите, что бы покричать?
Ладно, ща расшифрую. Ради такого даже до ноутбука дошел.
Начнем по порядку:
1й комментарий следует воспринимать не относительно велодорожек, а относительно статьи вообще.
2й комментарий подразумевал, в том числе, ощутимую разницу в климате. У нас вкладывать бабло для увеселения меньшинства на определенный сезон целесообразно? Давайте тогда уж выделенную полосу для мотоциклистов еще сделаем. А может, вам одной хватит на тех и других?
Считаю Вашу точку зрения эгоистичной, например. Вы предлагаете ущемлять интересы других во благо интересов собственных.
nemez
2й комментарий подразумевал, в том числе, ощутимую разницу в климате.

Спасибо за приглашение, но у меня на сегодня более увлекательные планы.
Tank
Вообще-то обидно слышать предположения, что я всё это сам нафантазировал про Боготу…

Извините, но вообще-то эта тема не про велодорожки, а про то, как город можно и нужно делать комфортным для его жителей.
В статье с десяток здравых идей озвучено и приведены примеры их конкретных положительных реализаций.
Лично я прекрасно понимаю, что из этих идей велодорожки для нас с учётом климата стоят далеко не на первом месте. Так что, с учётом того, что рядом висит ещё одна тема про велодорожки, где все желавшие свои взгляды развёрнуто озвучили, ИМХО, не стоит и тут этот холивор начинать. Так как обсуждения других, возможно, гораздо более важных для нас идей правильного градостроительства будут задвинуты на второй план.
Dark_WolF
<...>ИМХО, не стоит и тут этот холивор начинать. Так как обсуждения других, возможно, гораздо более важных для нас идей правильного градостроительства будут задвинуты на второй план.

sofia 27 апреля 2012, 16:21
Требуйте большего (с)
С одним нюансом — начать с себя. И тогда реально невозможное возможно<...>

Не заметил ранее этот комментарий. Но теперь на цитату цитатой.
Dark_WolF
Т.е. Волк имеет в виду, что есть гораздо более значимые проблемы…
Tank
1й комментарий следует воспринимать не относительно велодорожек, а относительно статьи вообще.

Если у Вас другие пункты статьи вызывают, сомнения, то всё легко проверяется в Интернете, например:
Transmilenio
— единая система скоростных автобусных линий, сделанная по принципу наземного метро.
Dark_WolF
Так уж получилось, что Обнинск я покинул, когда мне было около 7 лет. Жил долгое время в Малоярославце и Обнинск мне казался совсем другим миром. Как в плане благоустройства, так и в плане общей культуры населения…
Теперь, когда я здесь осел, я понимаю, что город не оправдывает моих ожиданий. Но! Я из тех людей, которые, что называется, «легки на подъем», т.е. совершенно неожиданно могу сорваться в любую точку нашей страны, если меня это заинтересует, — было дело и в Чернобыль почти спонтанно прокатились. Увлечения у меня соответствующие, подразумевающие поездки…
Так вот. В соседнем топике я писал про некую «Подмышку Вселенной», — это хоть и собирательный образ, но я это видел. Вы не поверите, но такое реально имеет место быть. Потом, знаете ли, Обнинск совершенно иначе воспринимается как город. Про это Вы не найдете статьи в Википедии. Просто потому, что невозможно запихнуть невпихуемое. Гусары, молчать!)
Это, конечно, не значит, что надо оставить все, как оно есть, и не стремиться к большему, нет. Просто, я думаю, можно сделать скидку и не требовать чего-то «здесь и сейчас».
Прокатитесь в Тарусский или Медынский районы, посмотрите; сойдите в Калуге от Кирова в сторону реки по малоприметной улочке, а еще прокатитесь на троллейбусе до остановки «Байконур» и пройдитесь по мкр. Северный. А потом спросите себя: «Не многого ли я хочу от Обнинска?»
Best regards,
Wolf.
sofia
Требуйте большего (с)
С одним нюансом — начать с себя. И тогда реально невозможное возможно.
Смирение не равно пассивности.
Наибольшее делается смиренными.
Dark_WolF
Верно. Согласен. В разумных пределах.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.