Павел Дуров о 9 мае...

Наткнулся тут на одно умозаключение одного не особого умного молодого человека. Но тем не менее довольно успешного. Но речь не о нем лично, а о том, что для Вас лично праздник 9 мая? Одобряете ли Вы парад? Чья это была победа: советского народа, партии, идеи...? Может что то еще?

От себя:
Слова Дурова считаю подсудными, они умаляют роль русского народа в победе над фашизмом. И вообще, считаю, что подобные сопляки, без сопутствующего образования не имеют права озвучивать свое мнение на всю страну, зная, что пресса донесет это до уха каждого интернет-пользователя. Кроме того, считаю, что история не знает сослагательного наклонения, и раз Сталин победил, то хотя бы за это и в такой день можно забыть своё мнение о его внешней и внутренней политике и просто радоваться Великой Победе.

36 комментариев

Dmitry
Я о том же… Всяким соплякам, после прочтения википедии, вдруг становятся ясными все ошибки и просчеты наших боевых генералов. Они обсуждают итоги и ход войны, основываясь только на данных, полученных с интернет-ресурсов. Но они ведь все противоречивы. В прибалтике мы уже оккупанты, хохлы уже косо смотрят. Лет через 10-15 все будут точно уверены, что пендосия победила фашистов, ну или, что мы незаконно принудили к миру Германию, которая хотела избавить мир от «красной чумы».

Так вот мне и интересно, хотя бы здесь, на форуме, остались ли еще люди, чтящие победу советского народа (именно советского), потому как, имхо, другой народ не мог бы так самоотвержено сражаться и победить. Царская Россия не смогла бы выстоять. Однако… Если бы, да кабы… В общем,хотелось бы знать процент людей, далеких от предрассудков…
kev
Для меня девятое Мая — праздник.
Ьой отец начал воевать под Спас-Деменском.
Dmitry
Хотелось бы несколько более подробный ответ…

Праздник то он для всех всех вроде праздник. Просто кто то относится к нему, как халявному выходному, а кто то реально чтит память. Мне не понятна тенденция к забытью подвигов героев того времени. А тем более пересмотр итогов войны безграмотными сопляками
AlexRybin
вот
Никак не мог подобрать слов. А тут очень хорошо мысль выражена.

А парады — … Сами по себе — не нужны, показуха. Только если как дополнение
sansagain
парады! А вы посмотрите на детей — как они их смотрят и на стариков. Это для них. И скорее всего больше для подростающего поколения. Посмотрите КАК дети смотрят когда им говорят каким героями были их предки — какой дух праздника и подъема. Именно ТАКИЕ моменты делают ЧЕЛОВЕКА. И нескольких десятков миллионов на это не жалко — такие моменты воспитывают нацию. Без таких праздников мы скоро станем страной вот таких дуровых
AlexRybin
можно ли было попасть на парад и посмотреть его живьем?
сколько детей посмотрели этот парад хотя бы по ящику?

для детей — важны личные примеры…

без этого парады — показуха… посмотрите на лица ВВП и ДАМ на параде — показывали же. им было самим скучно…
sansagain
дети есть?
AlexRybin
есть
sansagain
парад по телеку смотрели?
AlexRybin
дети — нет. младший — еще совсем маленький. а старшему (первый класс) было неинтересно…
ему больше понравилась серия документальных фильмов по Карусели — это смотрит реально с интересом.
maniaque
Дмитрий, я не понял, так как по поводу доносов и репрессий? Про них тоже нужно забыть, поскольку победа и все дела?
Ispolzovatel
Для меня Победа — победа моей страны, моего народа, моих дедов в конце концов. И я не собираюсь забывать репрессии, равно как и Победу. Не понимаю в чем тут проблема с разделениями двух этих понятий.
А индивид Дуров — мерзавец. К сожалению понятие «демократия» активно девальвируется и заменяется «безответственностью» и «безнаказанностью», потому согласен с Дмитрием, дабы не испражнять свое мнение на просторах интеренета в размегченные умы прогрессивномыслящих… за такие слова — судить.
Dmitry
Об чем и речь… Лев вот тоже о репресиях… Но понятия то разделять надо. Зачем все в одну кучу валить? Эдак можно любое достижение тех времен обгадить только за то, что Сталин был.
mamasense
Мой прадед во время начала войны сидел в тюрьме. Статья какая-то такая, не согласная или что-то в этом роде. Когда война началась он на фронт сам попросился. Да так и прошёл всю войну в танковой дивизии. Один раз был ранен, находился в госпитале недалеко от дома своего. А потом пропал в 1945 году в январе где-то на территории Европы. Это я к чему: посадили человека который ничего не крал, никого не убил, но войну объявили и он пошёл за Родину, несмотря на то, что она его ещё долго бы в тюрьме продержала.
Те люди не чета сейчас нашим. Кто сейчас пойдёт на фронт если война начнётся? Мало будет желающих. А тогда у людей была честь и не продажная совесть. Не важно каким был Сталин, важно какими были люди. Это праздник не Сталина, а всех людей, которые эту войну пережили. Пережили голод, холод, ранения, контузию. Кто потерял своих близких и родных. Кто не вернулся домой ради нашей с Вами жизни. А нам кроме политизации праздника, обсуждения Сталина и флешмоба с карточками им нечего сказать? Печально. Пора нам перед ними извиняться что мы прос…али то, что они ценой своей жизни отвоевали.
pikodm
А что мы «просрали»?
AlexRybin
Видимо, совецкий союз :)
pikodm
А как можно «просрать» то, что просто умерло и не было дееспособным?
AlexRybin
Увы, я это тоже понять не могу.
pikodm
А потому ничего мы не просрали. Глупость это все. Просрали бы если над Кремлем флаг из 50 звезд веял.
AlexRybin
Кто сейчас пойдёт на фронт если война начнётся? Мало будет желающих.

Вы не правы. Желающих будет достаточно… А уж если пайками поднажмут (как это было в период второй мировой) — так вообще…
Это я к чему…
1. Не нужно думать, что все пошли на фронт добровольцами, как Ваш прадед. Были и те (и много тех), кто пошел потому что кормили солдат лучше. Заград отряды не сами по себе появились.

2. Реальных патриотов в нашей стране намного больше чем Вам кажется.
mbok
Дуров очень неудачно сформулировал свою мысль.
Не хватило и ума, и такта.
Но вытаскивать 9 мая всякий мусор из Твиттера
считаю также недостойным.
Tsatlers
К мнению Дурова отнёсся равнодушно. А вот Дмитрию посоветовал бы иметь своё мнение по Дню Победы 09 мая.
pikodm
А почему безразлично? Вам понятия расстрелы/уничтожение/казни и репрессия одинаковы? Или Вам наплевать на высказывание человека сделавшего одну из самых посещаемых социальных сетей в России?
Chaotic
Я так понял, у Дурова обида за репрессированного деда. Понимаю.

У меня довольно дурацкая позиция в этом вопросе: я не одобряю методы советского правительства, но, удивительно, возможно именно благодаря им я жив.

Такая обоюдожопная ситуация заставляет меня уходить от рассуждений на темы кто виноват, кто прав, кто плохой, кто молодец. Без знания всех тонкостей внутренней кухни с обеих сторон обсуждать такие вещи — значит строить факты на домыслах. Нам известно только то, что очевидно и то, что не засекречено (читай: разрешено знать). Поэтому обсуждение проблематики второй мировой во время празднования Дня Победы я нахожу для себя бесполезным. Удивительно, но еще остались живые люди, которые помнят нескончаемый треск снарядов, выворачивание кишок и ощущения, которые возникают, когда на тебя движется вереница вражеской техники.

Это же танки, *****! Подойдите к памятнику, посмотрите танку в пушку и представьте, что от туда через несколько секунд в вашу сторону вылетит металлический снаряд. Известно что делают фугасные осколочные? Если у вас достаточно воображения, то образ снаряда вышибет все рассуждения на абстрактные темы правды. Перед вами будет только одна правда: людей, действительно переживших это в своей жизни стоит поддержать. Хотя бы раз в год подарить им цветок, восхититься тем, что они уцелели.

Поэтому 9 мая, будучи шокированным кровавыми событиями минувших лет и воистину восхищаясь уцелевшими, иду на площадь просто их поддержать. Без культивирования Дня Победы, без бла-бла «мы великие, шо ппц! ААААА!». Просто иду выразить человеческую поддержку.
pikodm
Без культивирования Дня Победы
Я думаю что культ 9 мая должен быть, иначе либерасты все сделают чтобы забыть, нивелировать значение этого подвига.
Dmitry
Здесь Вы немного не правы. Все уже сделано для забвения. Как раз чтобы это продемонстрировать, я и привел высказывание Дурова. Видать в south park оказались правы — есть время, по прошествии которого, над горем можно смеяться ((( пусть сделали символом победы ленту, которая не имеет к этой войне отношения, пусть… Но Ведь при этом позволяется молодежи вщатьее куда попало: на ремень, на шнурки, на сумку, болтающуюся на заднице. Надо приобщать детей к истории нашем страны, о не таким же способом. И 20 лет назад все прекрасно знали о деяниях Сталина, но никому в голову не приходило называть русских оккупантами, перемещать памятники павшим, или обсуждать вклад красной армии в победу. Это были незыблемые вещи. Сейчас же какой то сопляк (не вижу за что можно было бы с уважением относиться к Дурову, уж точно не за слизаный с американского проект) вполне может себе позволить выносить свое мнение о войне на суд миллионов, при этом свалив все в одну кучу: неприязнь к празднику, победу советского народа, Сталина… В общем не красиво все это…
kev
Как обещал.
Это была победа Советского Народа, залившего фашизм кровью.
Для меня это горький праздник, когда я вспоминаю отца, мы всей семьёй идём к вечному огню, относим цветы.
Дуров соответсвует фамилии.
Беда в другом.
Молодёжь не знает истории и создана благоприятная почва для фашизма, нашизма и прочей гадости.
Вечная память погибшим и умершим, слава ещё живым.
http://lenta.ru/columns/2012/05/09/victoryday/
pa4r9mba
павлик успешно затроллил много людей
pikodm
Как просто можно оправдать хамство, просто назвать человека троллем, ведь что с тролля взять.
Vorgel
Умозаключение Дурова — это вырванная из контекста нашей истории фраза. Это жестокое время, и не только это, можно рассматривать исключительно целиком.
Например человеческий организм. Мы с удовольствием показываем окружающим свое красивое лицо, подбираем одежду подчеркивающую наши достоинства, но при этом закрываемся от всех в туалете.
Государство такой же организм, в том числе и с внутренними органами.
mbok
Физиологические аналогии здесь неуместны.
Простые объекты можно рассмотреть целиком,
со сложными социальными так не получится.
Любое короткое утверждение будет уязвимо
для критики, что и произошло с Дуровым.

9 мая прошло, а проблемы общественной трактовки
истории сталинского периода были и остались…
При том что профессиональные историки по главным
вопросам уже достигли или близки к консенсусу.
Vorgel
Почему же неуместны? Современной науке такое сравнение не чуждо. Одна из теорий происхождении государства и права — «Органическая».
Еще Платон, Аристотель и др. сравнивали общество, государство с живым человеческим организмом. В Библии тоже есть подобные сравнения.
mbok
Современной(!) науке(!) чужд физиологический вульгаризм (цитата):
«Государство такой же организм, в том числе и с внутренними органами.»
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.